Re: [請益] 存股獲利的迷思

[pqpqpqpq (pq打屁股打pq)]

看到大家回應的那麼熱烈也來說說我的看法好了

先說說兩個都1981年次朋友的例子

A朋友
竹科科技業小主管，有女友未婚
車子鄉村人，2019繳頭款300W買房繳房貸
平均年薪300W，去年聽說500W(但非常態)
在2016年拿了900萬ALL IN 2890 1000張
抱到現在據他說2021年前股息再投入
現在手上有1300張左右的2890目前也沒打算賣
他認爲他的成本就是900萬
而他2022拿的股息都去分批買2330零股
不過2330很慘烈
但他說當韭菜也沒差，閒錢罷了

B朋友
中部工業區傳產工程師
從一個人年薪50W打拼到跟老婆兩人年薪大約150W
車子T牌神車，2019繳頭款200W買房繳房貸，育有一子
在2020年看了某股票網紅股息cover每一天
開始跟老婆分別一人一月1W存2886
目前大約快30張2886
現在帳面時正時負心驚膽跳，每天都擔心股價
只好每天翻股票網紅的書增加信仰

有沒有看出什麼差異？

我個人覺得是初期本金與收入差異影響了對於存股的理性判定

存股本來就是本金重要
但股票網紅往往都沒教人怎麼賺到那些本金
而崇拜主義讓這些本業與本金不強的小資看著這些投資網紅都是500張甚至更多的部位
就想著自己也要成為這樣的人

但這些投資網紅怎麼都教的都是本金大的存股方式
卻沒有教怎麼賺到龐大的本金的方式
怎麼賺到龐大的本金都輕描帶寫
「只說創業？只說努力存錢？撿舊衣穿，吃饅頭？」

思考投資考驗的是如何能找到適合自己舒服的方法
重點還是本業的「現金流」能擴大穩投資穩定的部位才是真的是好投資。


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推 zick8932511 : 你乾脆說郭董都不在乎股價好了
推 snowhood    : 樓上，說長榮張大哥不在乎股價比較有說服力XD
→ icelaw      : 我覺得投資網紅本來就只該負責投資的部分，
→ icelaw      : 你本業的收入 是你自己從國小一路打拼到研究所 累
→ icelaw      : 積下來的成果
推 bruce20053  : Cover 我一天到底是誰在看 笑死
→ icelaw      : 投資網紅又不是神 ，怎麼可能只靠幾本書 就徹底改
→ icelaw      : 變所有人的命運
→ icelaw      : 只是投資網紅用商業手法給沒錢的小資族希望，
→ icelaw      : 但說實在所謂的投資，從古時候到現在 一直都是有錢
→ icelaw      : 有勢的人的事情啊
推 bruce20053  : 10線圖拉出來 便宜還是貴 獲利有沒有成長很簡單吧@v
→ bruce20053  : @b
→ icelaw      : 就像你上面的例子 的朋友A他年薪高 也是一路從國中
→ icelaw      :  高中 大學 研究所 拼上來的成果，這不是看幾本理
→ icelaw      : 財書就能翻轉的事
→ icelaw      : 至於你朋友B的收入 跟A差這麼多 基本上這輩子的財
→ icelaw      : 富差距就已經是定局了
推 Kobe5210    : 這幾年網紅-投顧-出書仔都是在賺粉絲的錢，而不是
→ Kobe5210    : 打算在股市中賺一輩子，一堆人陷於霧裡當信徒還當
→ Kobe5210    : 的很開心，才會有一堆漏洞百出的奇怪言論一直重覆
→ Kobe5210    : 出現。
推 bruce20053  : 都有人被騙去柬埔寨了 不要太意外
推 taotiehs    : 跟信心比較有關吧 我窮B薪水就歐印正2 沒在看損益
推 goodbad     : 網紅3-5月金融高點存了500萬 現在都說調節獲利了
→ goodbad     : 同學會有人酸他 存股不是問題 問題是帶人存股自己賣
→ goodbad     : 了吧
→ goodbad     : 反正信徒們沒什麼錢 但跟宗教一樣願意樂捐給教主沒
→ goodbad     : 什麼好戰的 人家開心就好
→ goodbad     : 結果說是存股族出來帶IG還什麼王的 還真沒有看到存1
→ goodbad     : 0年的單 通常都是剛好買到特定低成本的
推 Morphee     : 兩個都很鳥
推 jfw616      : 存股本金不重要
→ jfw616      : 以這兩個案例,30年內投資報酬率都會回來
→ jfw616      : 30年後才知道存股的威力
→ jfw616      : 但存股也別想大富大貴
→ jfw616      : 跟定存差不多
→ jfw616      : 但是多了機會成本
噓 duriel3313  : 投資型網紅還要教人賺錢？
→ kyotaoyuan  : Cover 我每一天餐點，拜託
推 ship1228    : 投資網紅是賣夢想，存股夢才做的長，跟老蘇一樣，
→ ship1228    : 進進出出，網紅生涯應該不到半年吧
推 knik119     : 閒錢也是錢，該賣還是要賣，從29抱到45再抱到29要幹
→ knik119     : 嘛
→ BBFish55    : 知道45會回29當然要賣，不過你怎知在45時會回29？
推 abccbaandy  : 馬後砲阿，45那時候一堆人等著上50
推 yjg129      : gg也一堆人等著上1000啊 每個套gg的都馬說閒錢沒差
推 a0921387223 : 1300張 = =
推 centaurjr   : 45賣的人多才會回29啊，是你站錯隊不是沒人早知道
→ centaurjr   : XD
→ centaurjr   : 如果真的大家45都認為會到50那就真的會到50啊
→ centaurjr   : 事實上股價就證明，認為45不會到59的人佔大多數
→ BBFish55    : 事後看你都對，佩服。
推 LiamTiger   : 笑死最好你在40就知道會回29 這麼厲害怎麼不49賣光
→ LiamTiger   : 放空到29在回補，嘴砲仔一堆
→ LiamTiger   : 這麼厲害怎麼還會在PTT打嘴砲早就去遊山玩水了，事
→ LiamTiger   : 實証明你也沒辦法做到這種事情還可以大放厥詞說阿
→ LiamTiger   : 賣掉就好啊，看回測這麽簡單此誰都會阿幹
推 padbear     : 來講一下價差的實務操作好了
→ padbear     : 首先你不會知道45元是不是最高價
→ padbear     : 但可以知道的是45元已經是歷史高價 且評估此金融股
→ padbear     : 並非是結構性的獲利增長
→ padbear     : 且評估此時進場的長期殖利率已經不符合自己的潛在
→ padbear     : 目標報酬
→ padbear     : 那得出的結論就是不用全出 因為你不知道是不是高點
→ padbear     :  但要做較大的調節 且不要在潛在殖利率低時去新進
→ padbear     : 場部位
推 icelaw      : 以我的系統來看話 我不知道45之後 會不會上到50
→ icelaw      : 但我絕對可以知道 1.65/45 = 3.66%的殖利率 很低
→ icelaw      : 所以我不會在此時買
→ icelaw      : 然後這是個股殖利率的部分
推 LiamTiger   : 我長榮去年初20買40出還覺得自己超猛勒，然後一路
→ LiamTiger   : 噴上一百，你根本不知道會噴到哪或是會跌到哪，除
→ LiamTiger   : 非你有能力操控市場
→ icelaw      : 以產業分析的話 我在今年三月 四月的時候 有人問我
→ icelaw      : 為什麼不買金融股
→ icelaw      : 我回答說 因為金融股股性就是類景氣循環股 每次景氣
→ icelaw      : 不好的時候 就是容易中雷
→ icelaw      : 你去回顧 2008金融風暴的時候 金融股的配息就知道了
→ icelaw      : 在不景氣的時候 金融股的配息都會少很多
→ icelaw      : 所以 你根本不需要有預測能力
→ padbear     : 是啊 所以你可以用當下狀況去做分批調節
→ padbear     : 而且長榮跟金融股狀況又更不一樣了
→ icelaw      : 也完全不需要 股價會跌到拿裡 漲到拿裡 這些超能力
→ icelaw      : 都不需要 也是可以做到買到相對低點的
→ padbear     : 現在網路不好 貼不了今年帳單
→ icelaw      : 只要你有做 個股做價值分析 殖利率沒5%以上不進場
→ icelaw      : + 產業分析有做法 金融股的股性有研究好 要做到不追
→ padbear     : 等等補上 以上就是我一個專職價差仔的心得就是了
→ icelaw      : 高 要做到了解目前持股的價格是否高於常態 是否值得
→ icelaw      : 買進 這都是有辦法做到的 只是你要下功夫研究而已
推 loveponpon  : 網紅出書業配寫付費文章演講穩賺不賠
→ icelaw      : 然後就是每個人的領悟利 跟能力圈不同 所以照你所說
→ icelaw      : 長榮就是你能力圈以外的標的 沒辦法賺到後面的 就算
→ padbear     : 要懶人無腦投資也沒錯 但報酬就是比別人少 這也是
→ padbear     : 事實
→ icelaw      : 了阿 你不可能每隻魚都全部吃到 這就是每個人的能力
→ icelaw      : 圈不同 這本來就是要看開的事
→ padbear     : 不要去主張你不會知道相對高點 所以才一直懶人投資
→ padbear     :  事實上並不是每個股票都是這樣的狀況
→ icelaw      : 做個股研究 跟 產業分析 本來就很花時間 你不可能
推 fisher6879  : 沒賣最高價都是虧爛，只是虧的幅度差別，哭啊
→ padbear     : 就像冰律說的 每個人有每個人能力內的事情
→ icelaw      : 每隻股票都研究透徹 所以也不要太拘泥在每一隻都要
→ icelaw      : 進出點位都要很漂亮 這本來就不可能的
→ padbear     : 雖然目前能力在懶人投資 但也不要限制自己的能力不
→ padbear     : 求進步
→ castlewind  : 人一天也就24小時 現實生活總不能開外掛讓外掛讓自
→ castlewind  : 打錯 開外掛讓外掛幫自己過生活 但是找好標的存股
→ castlewind  : 不用一直盯著他 釋放出來的時間 可以拿來做其他事
推 icelaw      : 我覺得要懶人投資真的很難啊 總經的副本不是一成不
→ icelaw      : 變的 副本換了 如果投資方法沒跟著調整 可能一個不
→ icelaw      : 小心 就會把多年投資的心血搞丟
→ icelaw      : 而且 每個副本的 高CP值的標的 未必相同 你可能還是
→ icelaw      : 要注意 這樣才不會錯過 這些 新副本下的肥鵝
→ icelaw      : 比如說 明年有機會 FED把利率上到6% 這個時候買美國
→ castlewind  : 賺錢講緣份（笑） 有些股票 註定跟你無緣
→ icelaw      : 長期公債的直債 鎖利 不就很划算 這個機會也是這三
→ icelaw      : 四十年來 最好的機會 你不仔細咀嚼 繼續拘泥於存股
→ icelaw      : 或存大盤 很可能又錯過這隻肥鵝了
→ jing0607    : 今天是怎魔惹？哥ㄧ陣才上萊，又精彩餒，股票博大
→ jing0607    : 精深尤如人生大道理吖，所以有人ㄧ生職志要找到勝
→ jing0607    : 杯，哥當年跑遍圖書館也只得惹個不及格，後萊誤入
→ jing0607    : 歧途成惹賭徒，當然哥也從不推介別人賭，可有人明
→ jing0607    : 明是在賭，卻也說是投資，妮說奇怪不奇怪！
推 icelaw      : 要舉例的話 就像今年副本的最佳肥鵝就是 27.6的鎂
→ icelaw      : 定存 對不對阿 但以後要遇到這麼肥美的 鎂 也很難啦
→ icelaw      : 或著說 可能要很久之後了
→ icelaw      : 這就叫做時機財阿
→ castlewind  : 去年的三船也是時機財吧（笑）
→ icelaw      : 所以某F一直要我講擇時穩賺不賠的進出指標 我說本來
→ icelaw      : 就沒有這種東西啊 你根本完全不了解擇時是什麼吧
→ icelaw      : 如果可以靠幾個指標就能輕鬆擇時進出 早就被找出來
→ icelaw      : 了 但這也不代表擇時就是一定要靠什麼指標來進出
→ icelaw      : 真正會擇時操作的人 根本就不是這樣操作的
→ icelaw      : 也太天真了 拿有這麼好的事情啊
→ icelaw      : 還有為什麼年初的時候 我要講我是股債匯 三位一體
→ icelaw      : 去做修練 你們現在懂了吧
→ castlewind  : 因為看到有人大推經濟學家+諾貝爾經濟獎 我又把老科
→ icelaw      : 因為這三種是互相影響的阿 如果只看其中一兩個很容
→ castlewind  : 斯托的書拿出來複習了一下 鞏固一下我的信仰XD
→ icelaw      : 易有盲點的 這樣 你的總經的大局觀會出問題
→ icelaw      : 我也是 廣義的 柯斯托藍尼派的 門徒
→ castlewind  : 還好 我當韭菜20年 沒唸總經倒也賺的比賠的少
→ icelaw      : 一位投機者的告白 真的是經典阿
→ castlewind  : 初版寫序的還是副董經理財經節目主持人 等到紀念板
→ castlewind  : 就變成財經網紅
→ icelaw      : 我投資的哲學 大抵上就是 柯斯托藍尼+巴菲特的混和
→ icelaw      : + 混部分投資金律的哲學
→ castlewind  : 我覺得搞懂科斯托蘭尼雞蛋 就能賺比賠多了
推 loveponpon  : 老科的書十幾年前買 到現在還是會拿出來重看
→ castlewind  : 我收了實體初版 又買了電子版紀念版套書
→ linkmusic   : 老科很多人信服絕對不是因為他是經濟學+諾貝爾得主
→ linkmusic   : 是因為他的實績,看看同是諾貝爾經濟獎的保羅克魯曼
→ bndan       : 怎"累積"到大資金 = = 這個教學只會有兩種 1.廢話
→ bndan       : 2.做不到 然後兩種情況會導向同一個結果=>不做 所以
→ bndan       : 教學教了也白搭..真實世界就是這麼殘酷 (攤手)
推 Athanasius  : A朋友財富自由  B朋友心驚膽跳
推 padbear     : 補個帳單https://i.imgur.com/1GKjGz3.jpg