Re: [請益] 存股獲利的迷思

[ccyaztfe (1357924680)]

※ 引述《Capufish (專推正二)》之銘言：
: ※ 引述《ipieee (ipieee)》之銘言：
: : Hi 各位版大大家好:
: : 小弟沒讀過經濟學的書
: : 不過看了幾篇版大討論股票成本的文章之後
: : 有一件事情一直搞不太懂
: : 就是說
: : 獲利  =  收入  -  支出
: : 收入應該就是當下賣出股票所獲得的金額
: : 支出就是成本
: : 看了幾篇文章好像是在糾結
: : 成本應該要reference到什麼時間點才合理  畢竟股價一直在變動
: : 小弟自己看了一下我的證券APP  我覺得證券APP的計算方式
: : 如果忽略手續費來說的話
: : 就是直接算你的賣出價格 - 買入價格  當作是你的獲利
: : 獲利為正就是賺  獲利為負就是賠
: : 也就是證券APP就是直接reference你買入的時間點的成本價  算出一個獲利給你
: : 既然是這樣的話  全部都follow APP的算法不是比較省事嗎
: : 如果一直reference"現在"這個時間點的成本的話
: : 獲利不就一直都是0?  這樣跟APP算出來不一樣不會很不方便嗎
: : 為什麼不就統一用APP的計算方式就好?
: 這是系列第五篇，也是我在股板的最後一篇文章
: 寫完這篇，我從此不會在股版回覆任何文章
: 你就當作是「將死之人，其言也善」的角度來看待吧
: 以下我會針對幾個常見的問題回覆
: 每個問題都有人性的偏誤在裡面
: 建議慢慢看就好
: 1. 【成本是什麼？】
: 許多人認為自己「買入成本」才是唯一的成本
: 對，這個幼稚園學生都知道
: 但如果這麼簡單我也不需要寫這麼多篇
: 來，先問你一個問題
: 勞動基金買入成本 100 億
: 第一年賺 30 億
: 第二年賠 20 億
: 現在勞動基金賺多少？
: 你會發現，這個問題的答案
: 取決於你的「結算時間」是從哪到哪
: 如果你用「買入成本」去看待，那應該是賺 10 億
: （100 + 30 - 20 = 110）
: 如果你用第一年底做為「當時的成本」去看待，那應該是賠 20 億
: （130-20 = 110）
: 兩者的計算都沒問題，但哪個才是正確的？
: 答案是：「你的成本起始點到底在哪裡？」
: 你得先有這個標準出來，才能知道你的成本多少，進而推進獲利多少
: 我們常說的「今年賺多少」、「今年賠多少」
: 指的就是有一個明確的區間
: 然後再用這個區間去看報酬率或是獲利
: 你得先有區間，才能知道成本起始點
: 因此會隨著區間的不同，成本起始點也會不同
: 2. 【此刻的市價，就是你的成本？】
: 「買入成本」只會有一個
: 「成本起始點」可以有無限多個
: 如果用年度來看，2021-2022 賠多少賺多少
: 很多人算得出來，也覺得很合理
: 但如果用「月份」來看可不可以？
: 當然也可以，我第一個月賺 10 萬，第二個月賠 5 萬
: 請問你第一個月賺 10 萬的「本金起始點」是從哪來的？
: 當然是從那個月開始的，「那一刻」開始計算的對吧
: 第二個月賠 5 萬的本金起始點是從哪來的？
: 是從第一個月底的「那一刻」開始計算的
: 有一個明確的成本起始點，才能計算那段時間真正的損益
: 你能夠接受「一年」的損益計算
: 也能夠接受「一個月」的損益計算
: 為什麼今天損益計算縮短到「一天」你就不能接受了？
: 有人是當沖的投資策略
: 對他而言，今天賺 5 千，明天賠 2 千
: 他每天都會重新結算自己的成本心理帳戶
: 每一天都是重新開始的成本
: 這就是我說的，對市場來講，成本只有一個
: 就是你當下的總資產是多少，成本起始點就是多少
: 市場不會關心你的「買入成本」
: 他只會看你現在有多少錢（總資產），這些錢，就是你的成本
: 市場會將成本的結算時間，更新到極致
: 也就是市價多少＝成本多少
: 市場並沒有買入成本這種東西，市場的價格，就是成本
: 以台股來講
: 現在是 13000 點左右，這就是台股此刻的成本
: 如果你那麼愛看「買入成本」
: 台股剛開始的時候大約 100 點左右
: 到現在還是賺 12900 點喔
: 假設，有一個人從 12682 點開始買
: 台股從 18619 跌回來 12682
: 依照買入成本來看，其實也沒有損失
: 跌掉的 6 千點都不重要
: 沒跌回成本，你都還是賺錢
: 這種說法，合理嗎？
: 3. 【獲利看市值，賠錢看成本】
: 有位版友提到，賭徒為什麼那麼喜歡賭？
: 假設拿著本金 1 萬，賺到 10 萬
: 他的心理獲利是 9 萬
: （用當下總市值去看自己有多少錢，超爽的）
: 但當 10 萬又全部賠光的時候
: 他的心理虧損是 1 萬
: （只用成本來看）
: 你會發現，這是一種極端的雙重標準
: 賺錢了，就用市值來看自己有多少錢
: 賠錢了，就用成本來安慰自己沒損失多少
: 哪有這種賺錢就看市值，賠錢就看成本的做法？
: 有的，大多數人就是這樣去思考的
: 台積電衝破 680，我現在賺了多少錢
: 台積電跌破 400，我零成本，沒差啦
: 你會發現這兩種計算基準是不同的
: 賺錢的時候，你會看總市值去判斷自己賺多少
: 賠錢的時候，卻反過來用「買入成本」去判斷自己賺多少
: 奇怪，怎麼上漲或下跌，你都賺錢？
: 上漲，你看市值是賺的
: 下跌，你看成本還是賺
: 這應該是投資界裡面最厲害的心法了
: 永遠都賺，沒有賠錢的時刻

我懂他的意思了！

其實直接舉例就很好理解了！

有甲乙兩個人，兩個人都在100元的時候入手買了10張台積電，總價100萬，投入成本100萬

台積電今天漲到600，甲脫手了，獲利了結得到600萬；乙沒有賣，繼續抱著

然後甲觀望了幾天，不知道要幹嘛，所以重新把600萬拿去買股價600元的台積電，一樣是買了10張

結果台積電突然開始下跌，跌到300元！

請問各位，甲是賠錢還是賺錢？



這位大大表達的例子我其實完全理解了

你買進股票後，「持有不賣」本身也是一個決策

你在低價的時候買進，高價的時候選擇不賣，背後的意思其實就是你擁有一筆更多的金錢，但你仍舊選擇投入在這檔股票，行為看起來是持有，但實際上也是一種「買進」

大概就是這樣





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→ tompi       : 現金流跟折現
→ appleton    : 好了啦.....
推 castlewind  : 搞那麼複雜幹嘛 重點是你的總資產換算成現金是否有
→ castlewind  : 增加啊 增加再少 也比縮水好吧
推 Anderson0819: 真的，就看你有沒有實際拿到手是賺錢的其他屁話那
→ Anderson0819: 麼多幹嘛笑死
→ HelloFumi   : 有沒有賺錢才是真的 ok? 能賺錢的方法就自己持續下
→ HelloFumi   : 去
→ Anderson0819: 我記得正二哥有投一百萬下去不是？目前虧30趴吧印
→ Anderson0819: 象中
→ castlewind  : 更幹的應該是 人家存股存進去 沒賠還能有更多時間去
→ castlewind  : 做別的事 你七進七出使勁洪荒之力 結果小虧那更慘
噓 Kobe5210    : 不要在那邊咬文嚼字好像發現新大陸好嗎？
→ castlewind  : 人家頂多時間資金效率差 別賠了錢又賠了時間 還因為
→ castlewind  : 槓桿開下去 你未來的時間還得努力還債那才慘
→ globin      : 結果過了幾天又漲到650，這時候甲賣了，還是賺錢
推 appleton    : 這系列文　沒幾個掏出對帳單的 ZzZzzz...
推 jc761128    : https://i.imgur.com/1UZ5uc2.jpg 講那麼多被大俠嘴
→ jc761128    : 笑死 結果全部半斤八兩
→ Kobe5210    : 有那個時間聽廢話廢言，還不如去多加強一些自己的
→ Kobe5210    : 選股技巧跟產業知識
→ castlewind  : 王牌不能輕易亮出來 不然會被洗王（誤）
推 pqpqpqpq    : 都周一開盤了 還在討論喔
推 Anderson0819: 他是在相對高檔買入實驗的，看來要回本要等好幾年
→ Anderson0819: ，不過我是蠻贊同他的長期投資啦
→ Anderson0819:  https://i.imgur.com/Idwg24I.jpg
→ Kobe5210    : 放棄主動選股的小散戶，在那邊吸粉專造神，笑死。
→ Anderson0819: 不賣沒有虧囉
→ globin      : 原本有組號碼想買樂透，結果忍住沒買，後來該組號碼
→ Anderson0819: 但就真的可能賺了股息賠了本金就是了
→ globin      : 中了一億頭獎，到底該算不算虧了一億?
→ Anderson0819: 感覺有點像隨時可解約的儲蓄險，他本業是保險
→ Anderson0819: 所以覺得可以接受吧
→ castlewind  : 格蘭碧後來只是沒那麼紅而已 但他的信徒是先爆掉老
噓 appleton    : 有對帳單就給尊重，沒多少錢的雜魚跟人講什麼心得
→ castlewind  : 婆的頭 再爆掉自己的頭的 而且還堅信老師的公式是對
→ castlewind  : 的 只是弟子錢不夠撐到公式導出結果
噓 smx82625    : 這也一篇，賣出就是看空啊 管你是放空還是空手，不
→ smx82625    : 賣就是看多有什麼好驚訝的
→ deeeplove   : https://i.imgur.com/TrJISOu.png
推 ntuooo      : 看不懂
→ xylinum     : 看你的現金有沒有增加
噓 ghb         : 賠空氣啦  沒賣不算賠
→ Trybeer     : 賣掉在某種意義上就是建立反向部位了就這樣不用講
→ Trybeer     : 的落落長
→ Trybeer     : 如果人家不賣就是持續看多，它持有100元台積電在看
→ Trybeer     : 多情況下還是賺啊
噓 ll1117      : 你還多虧了手續費，所要你不要進進出出
→ ll1117      : 愛怎麼算是你的事情，正常人只關心到底有沒有賺到
→ ll1117      : 錢
噓 zick8932511 : 還來啊
噓 kiversonx17 : 鼓吹正2是好事 但100萬噴掉36萬 不是每個人頂的住的
推 JoshSmith   : 你各位每天打開app一次就算賣掉又買入喔
→ JoshSmith   : 懂嗎？
→ Kobe5210    : 大家都不懂，邪教的信徒很懂。
推 castlewind  : 信仰之前 先想想你是愛指數很穩 還是槓桿很香吧？
推 abc0922002  : 現在進場正二應該很香
推 caumu       : 一堆早知道 沒有意義