Re: [新聞] 華爾街：看出美通膨轉折 美股可再漲25％

[YAYA6655 (YAYA)]

※ 引述《TCB006 (\存股合庫/\榮耀呆灣/)》之銘言：
: 原文標題：華爾街大多頭：3點看出美通膨轉折 美股可望再漲25%

通膨轉折往下 -> 美股漲25% -> 通膨預期再上 -> 美股又跌25%

股票漲那個通膨預期就會快速上揚，這是無法排除的副作用

最好是跟著FED的步調，先讓他溫溫地回到2%，再來大拉特拉，這個時間點絕對不要

輕舉妄動，因為一個閃神，逼的FED又要動大刀，大家又要多拖兩年了，得不償失。

華爾街這些狼真的是要來害死大家，短視近利。雖然說這個近利好像也是可以割很大XD


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.223.55 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1668315369.A.B98.html
推 stocktonty  : 多頭不死 通膨不止
推 icelaw      : 這應該算是效率市場的發揮，大家都怕錯過低點，所
→ icelaw      : 以就紛紛搶進 FOMO心態的影響
→ ter2788     : 市場誰還管你 先買先贏
→ icelaw      : 一開始是華爾街引導 +軋空行情回補+ 散戶FOMO心態
→ icelaw      : 搶進
→ YAYA6655    : 怕錯過低點 <--感覺很正確
→ icelaw      : +熊市 流動性變差 造成容易暴漲暴跌
推 ter2788     : 這種市場加碼歐印加錯直接暴斃
推 sbob        : 你錯了，等看到2%就來不及了
→ sbob        : 我已經allin美股了
不妥吧，還在QT呢？QT影響甚於升息呢。
→ patrol      : 你在幻想什麼 當你升息升得太高時早就沒救了啦
推 ter2788     : 我只能說如果你重壓多 獲利夠就出吧 這種市場一個消
→ ter2788     : 息就是上下跳 你永遠不知道原本的獲利會不會隔天變
→ ter2788     : 成負的
推 sbob        : 美債危機+通膨下降+美元貶值=All in
→ sbob        : 已經明確訊號了還看不出來
→ moom50302   : 備份等結果
推 ter2788     : 按照最近的數據cpi會持續往下大跌 至於是不是買入訊
→ ter2788     : 號我不知道
→ YAYA6655    : CPI只是第一關，QT是第二關。沒想像中簡單的啦。
推 sbob        : 我知道所以我allin 坐等不知道的人抬轎
※ 編輯: YAYA6655 (223.138.223.55 臺灣), 11/13/2022 13:14:02
→ sbob        : 等股板一堆文說可以買了，我就賣
→ sbob        : QT機率低，你慢慢等
→ sbob        : 繼續QT機率低，你慢慢等
→ YAYA6655    : QT不用等吧，已經開始QT了壓。
→ YAYA6655    : 是要轉QE的才需要慢慢等吧。=.=
→ icelaw      : ㄜ QT已經是現在進行式 我還以為這是常識 CC
→ icelaw      : FED完全沒有消息要停止QT
→ icelaw      : FED升息的節奏頂多放緩 但還是繼續升息
→ icelaw      : 所以 現在市場預期要停止升息 縮表 甚至明年就要快
→ icelaw      : 速降息 就只是一廂情願的期待 很快FED就會出來打臉
推 abc0922002  : 到2% 股市早就漲完了
→ icelaw      : 就算通膨慢慢降下來 也不代表就是多頭會重啟
→ icelaw      : 很多人根本完全弄錯了
推 ethan0419   : 炒作行情
→ YAYA6655    : QT之下無完卵，上漲靠錢推，下跌靠風吹阿。科科
→ icelaw      : 因為那個時候已經是 景氣衰退 引起的通膨下降
→ icelaw      : 我就問 景氣不好 股票要怎麼漲 這麼簡單的ABC很難懂
→ icelaw      : 嗎
→ icelaw      : 目前FED的政策就是算CPI緩慢下降 但到2%之前都不會
→ icelaw      : 鬆手 既然利率要維持在高檔一段時間 所以股市的P
推 sbob        : 我沒說不會繼續升息啊笑死
→ icelaw      : 估值 本意比就不會動  然而股價的EPS因為景氣不良
→ icelaw      : 下降 那股價不就是要續跌
→ icelaw      : 股價 = 本益比 * 每股盈餘EPS  從這邊反推就知道了
→ YAYA6655    : 嚴格說上漲靠錢推，目前資金面不利，沒法一直推啦
→ YAYA6655    : 反而會下跌靠風吹，風不用錢，冬天就很大了。
→ sbob        : 那就是你又誤以為估值看短期利率的問ㄅ
→ YAYA6655    : 所以還是耐心等資金面寬鬆，再泡杯咖啡優雅進場。:)
→ sbob        : 的問題
→ icelaw      : 台G的話 目前就消息面利多 因為台G上游的廠商 如
→ icelaw      : NVDA 跟 或中國那邊的豬屎屋 想用次級品 鑽漏洞
→ icelaw      : 如果可以 那麼 台G的EPS就會上升 所以股價回升
推 sbob        : 你先搞懂估值看長期利率吧
→ icelaw      : 但這種鑽漏洞的方法 就是把美國商務部 當傻B看
→ icelaw      : 那就繼續觀察美國商務部是真的傻B 還是會再出招 CC
→ icelaw      : 反過來講 如果這種鑽漏洞的方法可以成立 其實原本的
→ icelaw      : 禁令也可以廢了
推 seed6561450 : 最近道瓊也漲到好像沒本益比跟企業盈餘下修這件事
→ icelaw      : 殺估值跟科技股比較有關 對價值股 傳產股影響小
推 ter2788     : 最近上漲就單純的預期心裡 cpi快速下降 fed又要qe嘍
→ icelaw      : 道瓊"工業指數" 裡面一大堆價值股 傳產股
→ ter2788     : 實際上就算美國景氣差 fed也頂多是稍稍調降利率而已
→ ter2788     :  很難再大量放水
→ illreal     : 現在QT進行困難，因為沒一次升到位所以大家就再等等
→ icelaw      : 要回測的話 2000年網路風暴的時候 道瓊都沒什麼跌
→ illreal     : 債券就有流動性問題高手提過了。當升息到頂時，也就
→ icelaw      : 道瓊一直都是緩跌而已 除了最後的末跌斷才像樣跌個
→ icelaw      : 兩成
→ ter2788     : 大家怕到時候真的放水 跑輸別人 先買先贏
→ illreal     : 是公債有最大殖利率，那時大家肯定allin債券啊
→ illreal     : 這時再拋債QT就順利多了。那時資金往債券靠才是股市
推 sbob        : 債券危機現在是賣債券造成的
→ illreal     : 向下觸底的時候。
→ YAYA6655    : 不用考慮放水問題，這也是十萬分之機的機率而已
→ YAYA6655    : 放水會有大機會進入惡性通膨螺旋，想都別想放水。
→ illreal     : 年初就是聽說要升息大家快賣，賣完發現債市因為你升
→ illreal     : 息太慢發現不對，又把熱錢拿回結果熱錢現在亂跑
推 leon1757tw  : 等看到2%早就漲完了
推 ter2788     : 反彈一下而已 又不是沒有反彈過
用這當圖做註解吧：
https://i.imgur.com/RLhH3um.jpg

耐心吧，巴菲特說，耐心才是王道。

→ sbob        : 我allin可不是因為放水
→ sbob        : 不是因爲放水，也不是因爲fed說不升息
→ sbob        : 股價是買未來不是現在，基本觀念
※ 編輯: YAYA6655 (223.138.223.55 臺灣), 11/13/2022 13:54:46
推 sbob        : 照你那張圖，股價只會變零，笑死
→ YAYA6655    : 不會變零啦，趨勢總會反轉的。等反轉再進場了。
→ YAYA6655    : 多頭可是會走好幾個大波的，急什麼。
推 sbob        : 全世界都在等反轉，你覺得你來得及嗎
→ sbob        : 等你確認反轉，又被套了，跟美金一樣
推 ter2788     : 每個都想快還要更快 超超前部署  ok啦
→ ter2788     : 至於鎂被套牢 每次大跌都被套也套好多次了
推 g0t24568    : 真的要打到2%就是強升息或大蕭條 還有人覺得股市大
→ g0t24568    : 漲
推 zitto       : 該撤了，大盤漲，但我的標的沒漲，賠一屁股
推 Ripper      : 我是早就上車，等著再多賺15%左右就跑。這兩天才上
→ Ripper      : 車的，嗯，只能說不要太貪心。
→ YAYA6655    : 樓上這樣才正解。
噓 pooiuty     : CPI降到2%根本一點都不難呀!改計價方式就好，像這
→ pooiuty     : 次改醫療計價模式，直接變成負的，下次看哪個高就
→ pooiuty     : 改哪一個就好，SO EASY
推 cheetahspeed: 我已經歐印了 等韭菜抬轎
推 sbob        : 我等股板多數人看好美股時賣股票
噓 jinshun     : 那個說經濟不好股票會跌的 可能真的沒玩過股票
→ jinshun     : 市場預期降息沒錯 但到底是何時降息也沒給人家看清
→ jinshun     : 楚就在那噴 是要講什麼
→ jinshun     : 至於美國商務部 根本是通篇錯誤理解
→ DEAKUNE     : 拉高吸引散戶才能出貨，永遠不變的道理
推 tony5421    : 我們看起來像華爾街嗎
推 ai8051      : 華爾街那批人貪婪,也是政商勾結促使的,沒法度
→ ai8051      : 08年早被罵翻了,但苦果還是大家一起吞
噓 e123456ddd  : 某幾個id看那麼空 還喊得斬釘截鐵
→ e123456ddd  : 那還不快放空
推 Sixigma     : 現在QT多少，一個月九百億？笑死
噓 Acold       : 等到2就漲完了啦 你看新聞做股票嗎
推 chenghuyen  : 這次不懂冰綠邏輯 這波熊市就是跌通膨 通膨往下經濟
→ chenghuyen  : 不好 Fed寬鬆就好啦 5%降到3%就好美股都要飛天了
→ icelaw      : 樓上 不對 你理解錯誤
→ icelaw      : 這波熊市 跌的是殺估值
→ icelaw      : 至於通膨是 升息的原因 是升息才會造成殺估值
→ icelaw      : 反過來說 如果通膨 FED不升息 就不會有殺估值這件事
→ icelaw      : 但 通膨實際能影響的 其實是殺EPS 但這件事 還沒
→ icelaw      : 大規模開始
→ icelaw      : 股價 = 本益比 * EPS     目前升息影響的是本益比
→ icelaw      : 高通膨會造成經濟衰退 經濟衰退就會殺EPS
→ icelaw      : 理論上 降息確實會反過來做 但實際上 FED就已經說過
→ icelaw      : 不會短時間去 降息了
→ icelaw      : 實際上 FED明明上星期就說得很清楚 通膨沒達成目標
→ icelaw      : 2%之前 都不會降息
→ icelaw      : 所以現在去做多的人 就是跟FED做對 把FED不當一回事
→ icelaw      : 講白點就是這樣
→ icelaw      : 實際上 FED完全沒有要降回3%的打算 所以如果要拿
→ icelaw      : 莫須有的利多 當利多買股 只是自欺欺人而已
→ icelaw      : 莫須有的利多行情 在7+8月已經演過了 所以我不打算
→ icelaw      : 不打算再參與這次的賭博 搶反彈行情
→ icelaw      : PS 某樓說的沒錯 原來這次克里夫蘭FED 預測有偏差的
→ icelaw      : 原因 原來是醫療計價公式 被修改 CC
→ icelaw      : CPI 計算的方式 被重新定義 CC
→ icelaw      : 就跟之前一樣 本來說好的連續兩季 GDP為負值就代表
→ icelaw      : 經濟衰退 現在也被重新定義 不算 不算 CC
推 icelaw      : 沒想到 掩飾太平 的哲學 我還以為是東方國家的專利
→ icelaw      : 看來並不是 CC
推 chenghuyen  : 冰綠大 Fed為了要降通膨所以要盯住通膨預期甚至股市
→ chenghuyen  : 就算要轉向Fed也不會提前跟市場說 那這樣Fed的態度
→ chenghuyen  : 只剩 中性/鷹派 也就是看Fed態度進場股市已噴  這不
→ chenghuyen  : 是好的領先指標
→ chenghuyen  : 至於經濟衰退問題 就像你說的不要跟Fed對做  Fed真
→ chenghuyen  : 轉寬鬆時 經濟起飛先不談 股市先起飛了
→ icelaw      : 至少你不會搶到半山腰  如果你一定要搶到很低的底部
→ icelaw      : 那你就會有 搶到半山腰的風險 沒有完美的策略 看你
→ chenghuyen  : 補充第一點 所以我認為預測通膨走勢才是領先指標
→ icelaw      : 我覺得 如果多頭再起 至少也是好幾年 甚至十年八年
→ icelaw      : 以上的周期要走 就算少賺個半年一年 也無妨
→ icelaw      : 看你自己的考量瞜
→ icelaw      : 可是通膨走低 不代表股市會走高阿
→ chenghuyen  : 感謝~
→ icelaw      : 通膨會走低 很可能是經濟衰退引起的 那離底部可能
→ icelaw      : 還蠻遠的
推 poisonB     : 股市見底也有可能在EPS下修之前啊
推 icelaw      : 回測數據來看 通膨見頂 跟降息循環啟動是在2007/7月
→ icelaw      : 2007當時最高點是 9808
→ icelaw      : 然後就大跌之後 又慢慢回到2008/5月上漲回到9309
→ icelaw      : 9309後就一直盤跌 直到 2008/9月 雷曼爆發 金融海嘯
→ icelaw      : 等於說 2008這波 主跌斷是在 降息循環展開一年多後
→ icelaw      : 才發生
→ icelaw      : 反觀現在還在升息循環 的後半段而已
→ icelaw      : 就說要牛市在起 怎麼看都覺得很難 這機率太低了
→ icelaw      : 簡單講 就算你抓到通膨降低了 也抓到降息循環了
→ icelaw      : 依照你的操盤方法 你應該會在2007年 中後 八千點以
→ icelaw      : 七 八千點左右的半山腰 就會all in下去
→ IBIZA       : 08年金融海嘯的經驗早就不適用了
→ icelaw      : 如果回到 2008/05月 大盤回到9309 想必當時的板上
→ icelaw      : 的多多 也是出來狂嗆 要上萬二 萬三了吧
→ IBIZA       : 當年是升息造成資產價值重估之後銀行流動性消失，降
→ IBIZA       : 息也無法激勵銀行貸款
→ IBIZA       : 這十幾年來，FED已經學會怎麼自己在市場注入流動性
推 icelaw      : 那你有沒有想過 這次的風暴 是FED自己想引起的呢
→ icelaw      : 那FED 為何要救
→ IBIZA       : 當年要是FED當機立斷，五千億買下房地美房利美的擔
→ IBIZA       : 保債券，根本不會有後面的事
→ IBIZA       : FED自己引起的，他就會盡量保持在不失控範圍
→ icelaw      : 對阿 FED想自己製造軟著陸 但經濟有這麼好控制嗎
→ IBIZA       : 不一定控制得了，但拿2008年經驗恐怕太過時了
→ icelaw      : 2000年也是阿 要舉例很多 我不可能類舉所有好嗎
→ icelaw      : 2001年初就開始啟動降息循環 但實際上一直跌到2002
→ IBIZA       : 現在的FED，整季經濟停擺，單季經濟成長率負-30%都h
→ IBIZA       : ild得住
→ icelaw      : 如果2000年底就預判要降息了 就all in下去 的人要死
→ icelaw      : 很慘了
推 poisonB     : 以前人不知道印鈔機這麼好用
→ icelaw      : 所以 把降息當做底部來預判 應該會蠻慘的
→ poisonB     : 現在helicopter money灑下去 有什麼救不起來的
→ icelaw      : 對阿 FED上周也是有類似的宣示 如果很慘他們都救的
→ icelaw      : 起來 但問題是上周FED是說 目前不會救
→ icelaw      : 不但不救 還要繼續打壓市場 POWELL 上周不是說得很
→ icelaw      : 清楚嗎
→ icelaw      : 還說市場根本有錯誤的期待
→ icelaw      : 目前美國失業率 Q3 Q4 GDP表現也還可以 CPI再怎樣
→ icelaw      : 也是7以上 我想不出來 這個時候 FED要縮手打壓市場
→ icelaw      : 的理由
→ icelaw      : 以FED的角度來看 不就是因為目前打壓市場 做得很好
→ icelaw      : 才有以上的成果 那既然如此 為什麼還沒達到目的2%的
→ icelaw      : 時候要 縮手了 why
推 jonaswang01 : 通膨跟經濟發展本來就有極值了，超越就是必須衰退
→ jonaswang01 : 不然會變成侵蝕經濟資本的起源直到大蕭條的固化
推 love50921   : 所以FED應該一路三碼三名直到6%以上
→ icelaw      : 我只是要說明 從回測資料來看 依靠 預測CPI 跟抓降
→ icelaw      : 息循環的timing 來預判大盤的底部 這方法很不可靠
→ icelaw      : 不靠譜
推 Assyla      : 抓底部都是高手，散戶只要連續二次都沒升息，就可以
→ Assyla      : 開始定期定額
推 ching0508   : @icelaw 股市低點不好預測 比起來債券利率高點比較
→ ching0508   : 容易
→ YAYA6655    : 債市也不好預測，上一次18%預測錯誤就破產了
→ IBIZA       : 甚麼醫療計價公式被修改導致降低 完全是胡說八道
推 ter2788     : 這次CPI大幅下降 除了二手車以外 醫療保險也是驚人
→ ter2788     : 崩跌 二十車就算了 醫療保險在沒有特殊事件的情況下
→ ter2788     : 突然崩跌變負的
→ ter2788     : 我查了一下似乎真的有變動計算
→ ter2788     : 我相信 這種細項狀況美國的財政官員肯定很清楚 所以
→ ter2788     : 葉倫才會講那些話 這種CPI的下降並不能表示通膨真的
→ ter2788     : 大幅度降下去了
推 ter2788     : 種種原因讓我覺得這次的反彈可能壽命不會太長
→ IBIZA       : 10月的唯一變動就是納入medicare part D
→ IBIZA       : 而medicare part D是拜登反通膨法案的主要部分
推 ching0508   : @YAYA6655 直接跑短債到期跑到停止升息就可了 還是
→ ching0508   : 比較好
噓 sakula0616  : QT我都聽快一年了  怎還有人拿這出來當利空XD
→ a125g       : 我個人覺得最後利空就是最大利空了 就是金融危機
→ a125g       : 但會不會發生不知道 沒有結束升息qt前都很有可能出
→ a125g       : 現
→ sakula0616  : 不覺得最近利空新聞幾乎沒再談QT這件事嗎?
推 cindycincia : Stick cpi還在噴呢
→ a125g       : 現在採取不追高 見綠大回檔分批買 才是好策略吧
→ a125g       : 反正也無法預測黑天鵝會不會發生 而且fed已經做了
→ a125g       : 很多防止流動性枯竭的方案
→ a125g       : 除非黑天鵝出來 就是用時間換取空間
→ sakula0616  : 之前QE好幾兆美金  現在每月950億美金  嚇死人
推 cindycincia : 大漲大跌不是什麼好兆頭，繼續看下去
→ cindycincia : 更何況期中選舉….漲一下搶點選票
→ a125g       : 黑天鵝應該不是銀行倒閉之類的 全世界都想避免重蹈
→ a125g       : 2008 所以這做多是灰犀牛 不太會撞過來的灰犀牛
推 Reichenau   : qt不是定好了....
推 neimad      : 推這篇佛心
推 lusifa2007  : 笑死我 一個月跌0.5說是大跌？