Re: [新聞] 淡馬錫因FTX破產慘賠85億，聲明中感嘆太

[pujos (lks)]

淡馬錫聽說盡職調查八個月
事後爆雷
看起來很冤啦
不過轉頭看看
現在因清算接任FTX CEO
John Ray III 的說法

FTX的會計、財務報表
多數未經審計
利益相關者及法院不適合依賴
其所提交的財務數字
該財務報表並不可靠
簡而言之
都是垃圾毫無參考價值

DD結果連會計、財務報表
最基本的
有沒有經過審計，可不可信賴
都D不出來
那這八個月淡馬錫是在D什麼？

公佈的什麼鬼先不管
光未經審計一條
不就超重大疏失
打槍打到翻過去了嗎...
花八個月
研究未經審計的財務報表(廢紙)
用意在哪裡？

實際上這些人
並不是被騙
而是被巨大利益蒙蔽雙眼
不過是主動還是被動就不好說了

※ 引述《HyperPoro (ForAllTimeAlways)》之銘言：
: ※ 引述《qk123 (qk123)》之銘言：
: : 原文標題：淡馬錫因FTX破產慘賠85億，聲明中感嘆太信任創辦人
: : 原文連結：https://udn.com/news/story/6811/6784051
: : 發布時間：2022-11-22 14:01
: : 記者署名：林士蕙
: : 聲明中疾呼，對FTX創辦人的領導力與能力都誤判
: : 但是，聲明中也坦承，團隊雖在投資前，足足花了八個月做盡職調查，包括審核FTX內部
: : 財務報表、以及仔細檢驗加密法規是否合規；另外更請教許多這行業專家的意見，然而卻
: : 得到這樣的結果。或許可以明顯看出，他們對FTX創辦人兼執行長SBF（英文全名Sam
: : Bankman-Fried）的執行力、判斷能力與領導力的信任感是錯誤的。而這份信任，其實是
: : 從和SBF本人與周遭其他人的討論與交流間產生的。
: : 換句話說，淡馬錫投資團隊在文中疾呼，他們財報都看過、加密監管法規也沒一個放過，
: : 自認經驗老道，這回卻被一個看似天才的完美金童給騙了。
: : 不過，由於淡馬錫團隊進行盡職審查的時間是2021年1月到10月，相對於今年可說是幣圈
: : 牛市。一些幣圈專家認為，FTX創辦人SBF當時剛取得許多資金，在投資人面前包裝自己較
: : 不容易被拆穿，因此連老手都騙倒。
: 淡馬錫團隊整整做了8個月盡職調查才決定要投資FTX
: 可是股版鄉民看了5分鐘文章就知到FTX是龐氏騙局
: 484 股板鄉民 >>>>>>>>>>>> 淡馬錫團隊
: 淡馬錫團隊之後也不用在那邊裝了 直接來股板看鄉民怎麼投資就好了 嘖
: 股板鄉民裡面一堆不出世的臥龍和鳳雛
: 淡馬錫團隊趕快來挖角 慢了我們就不要了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.17.134 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1669193222.A.3E3.html
推 small91051  : 鬼混吧
→ aloness     : 新興公司不見得有送會計審呀
※ 編輯: pujos (39.15.17.134 臺灣), 11/23/2022 16:49:45
→ smalmal     : 加密貨幣 QE 都是龐氏騙局 但在掌權的人眼中 這些
→ smalmal     : 都是方便他們控制底下的人的工具 很好用
推 psee        : 不必去查
推 tsgd        : 不就貪念 大韭小韭都是韭 只是大韭有機會恢復元氣
推 s860134     : 審計的時候鬱金香還可以換房子啊
→ tsgd        : 小韭恐怕不只是睡公園這麼簡單
→ s860134     : 崩盤後這些鬱金香當然沒辦法抵債
推 sbob        : 沒錯，新任CEO看一下馬上抓到一堆離譜的事
→ sbob        : 什麼八個月dd根本超有問題
→ s860134     : 只要資產評價能低債 憑甚麼過不了審計
推 ricky525    : Errrrr. 這兩年在中國虧不少 現在又趕上這個
推 yftsai      : 因為全世界債券這兩年進入負利率，又通膨嚴重
→ yftsai      : 所以基金必須投入高風險資產，如股票、加密貨幣
推 starwillow  : 我前面推文就是這個意思，結果還被嗆有淡馬錫厲害
→ starwillow  : 嗎XDD盡職調查連財報沒經過審計都查不出來這也能叫
→ starwillow  : 盡職
→ yftsai      : 淡馬錫不可能沒看到風險啦，但你不買又能買什麼？
推 carbooming  : 去巴哈馬舒服八個月吧
→ yftsai      : 而且看起來只有千分之一配置在FTX，只是賭一把而已
→ padbear     : 潛在的風報比的確不錯啊 拿個1%資金 不痛不癢
推 snowoffish  : 連1%都不到，才千分之4而已
推 peace1way   : 其實這裡理工宅很多，然後不懂這塊的也很多，你看之
→ peace1way   : 前解質、設質都分不清楚都能亂推文的人都一樣，其實
推 sbob        : 講淡馬錫不可能沒看到風險也太好笑
→ peace1way   : 他們連DD是什麼要幹嘛大部份人都不清楚也不是工作相
→ sbob        : 新任CEO點出來的問題是正常風投都不會去投的
→ peace1way   : 關內容，不過DD做得詳盡還能出這包，不是放水拼大的
→ yesonline   : 業者會自律XD
→ peace1way   : 就是有原本就有{溝通}過吧，不然這塊正常投行審核流
→ peace1way   : 程要放行的機會是真的很低就是了
推 kilhi       : 幣版
推 FncRookie001: 我覺得就是沒有報表才要花8個月盡責調查
→ FncRookie001: 之前幣圈交易所那麼夯 說不給報表還是一堆人想注資
推 paracase    : 其實就是上面已經決定要投了，下面才去做投前評估，
→ padbear     : 今天如果佔AUM的50% 我覺得被笑還差不多
→ FncRookie001: 應該就是什麼前員工阿 匯款有沒有卡 之類的方法旁
→ FncRookie001: 敲側擊去調查 所以才要那麼久
→ paracase    : 當然評估的結果就是一定要買，但DD還是要做足
→ padbear     : 但人家比例那麼低 就是有他的原因
推 hegemon     : 當時熱的時候很多機構會有不想錯過任何機會的想法
→ padbear     : 當然DD問題的確也是該檢討就是了
→ WunoW       : 調查多久不是重點 是看調查多深入
→ WunoW       : 很多事情都是非常花時間的 不是你要什麼馬上有
→ WunoW       : 法院訴訟常歷經10幾20年 大部分時間都是在等等等...
推 slluu2      : 哈哈哈
→ WunoW       : 企業的調查也是非常複雜 看啾啾鞋講的博達案就知道
→ WunoW       : 水很深的啦
→ pujos       : 這個有什麼好深的，正常人不是10分鐘就調查結束了
推 padbear     : PTT鄉民只要一分鐘 ！
推 ownwei      : 創造安娜演過了
→ pujos       : 會計報表、財報翻出來，有沒有經審計，沒有？廢紙，
→ pujos       : 結束....
→ SteelALC    : 鬼混蒙蔽雙眼又怎樣?你耐我何
推 a125wind    : 剩下的都是social時間
→ pujos       : 會繼續往下，代表你只是想找理由過而已
推 WTF55665566 : 搞不好評估的也認為有顯著問題 上面大頭要求做啊
推 enemyli     : 可能就跟券商投信一樣吧 上面說要投 研究員就要生出
→ enemyli     : 一篇自己也不知道在共三小的買進報告一樣
→ pujos       : 都要過了，調查的是什麼東西...重要嗎
噓 ll1117      : 一個月的利息錢沒了
推 yesu219     : 風險部門一定有警示啦，但就像防疫險，別人都做了
→ yesu219     : ，出事大家一起死，沒出事你卻沒做的話，報酬輸人
→ yesu219     : 一截
推 greentees   : https://i.imgur.com/qMho7hd.jpg
推 gunng       : 假設真的有看過被新執行長認定是一堆垃圾的報表還是
→ gunng       : 投下去的話 那就上面決策人的問題啦
推 YJM1106     : DD完，覺得風險可以忍受吧
噓 cleverlomb  : VC哪幾家財報有審計過的ㄏ 又在外行指導內行 這種
→ cleverlomb  : 公司估值用流水判斷比看財報有用多了 更何況暴雷起
→ cleverlomb  : 因是什麼到底懂不懂啊
→ cleverlomb  : 而且AUM不是全部都拿去投一種類型的 有早期成熟期
→ cleverlomb  : 等等 越早期風險本來就跟打水漂一樣大 人家虧一筆
→ cleverlomb  : 一堆股神又出來丟臉了
→ gigi030507  : 真調查 還是 有回扣？呵呵
推 vikingman   : 我也覺得是長官說要買，只是失敗了
→ vikingman   : 出來喊一下說我們其實有調查blablabla
→ vikingman   : 就是討個面子而已
推 AGODC       : 加密貨幣都主張去中心化了，既然去中心化當然不需要
→ AGODC       : 有「中心單位」審計啊
推 padbear     : 推C大
推 yoshilin    : 可能吃吃喝喝吧
推 wumint      : 如果台灣的四大基金再聯合央行組成
→ wumint      : 單一團隊 ，在股期匯上下其手 ，
→ wumint      : 獲利應很可觀，只是易生弊端
推 mynumber55  : 風控不用起飛嗎
噓 line6sorrow : 這種新興金融業不看財報看流水估值，你是在投資金盤
→ line6sorrow : 吧
→ line6sorrow : 交易所連託管資產記帳都記不清楚，看流水要看什麼
噓 watertip    : 誰規定機構投資一定要看審計財報？
→ watertip    : 美國那些獨角獸IPO前的 a輪 b 輪c輪投資誰跟你在看
→ watertip    : 審計財報？
噓 line6sorrow : coinbase 有沒有審計財報？
→ line6sorrow : 你有沒有想過他為什麼有其他人沒有
→ line6sorrow : 為什麼coinbase 可以有審計財報，我要投一個沒有審
→ line6sorrow : 計財報的FTX？
→ watertip    : 有審計財報是好事，沒有審計還願意投的也一卡車，
→ watertip    : 重點就不是有沒有審計財報…
→ watertip    : Google上市的幾年前有沒有審計財報？ 還不是投爆
→ watertip    : 投資有風險，一句話，就是他賭輸了而已。 但投資的
→ watertip    : 世界從來不是說你不能犯錯不能賭輸，只看審計財報
→ watertip    : 做投資的恐怕也無法活在那個圈子
推 allenJr     : 之前瘋狗資金狂丟虛幣相關大家一起炒，DD大概也只是
→ allenJr     : 走個型式而已
推 allenJr     : 投行丟失敗的案子多的是，只是最近這個比較有新聞點
→ allenJr     : 而已
噓 line6sorrow : 那這樣也不用出來講DD啊，問題就是淡馬錫出來講他們
→ line6sorrow : 有DD有看過財報
→ line6sorrow : 一樣投錢就沒人去嘴軟銀啊，軟銀還不是投一堆不知道
→ line6sorrow : 幹嘛但後來一飛沖天的東西
推 watertip    : 你這叫跟投，誰讓你跟投呀？投資要自己做風險評估
→ watertip    : 喔。 淡馬錫又沒有出來說 follow my lead…
→ watertip    : 你可以罵淡馬錫說他很鳥  我沒意見， 但扯到說一定
→ watertip    : 要審計財報什麼的，我覺得就太牽拖了
噓 cleverlomb  : 人家不是只看財報 嘴的好像只有你懂VC/PE一樣
→ KrisNYC     : 其實是就算你給四大看過 四大也不知道怎麼audit懂嗎
推 Ghostchaos  : errrr 暖心
噓 blazewings  : 別拿一般的審計原則去看創投的那套，有沒有想過人
→ blazewings  : 家能賺就是去挑這些資訊不透明的去研究，成功率有
→ blazewings  : 一成就夠了。
噓 blazewings  : 要是每個人都拿得到資料做評估還有賺的空間嗎。
推 yellowocean : 2021年一堆區塊鏈相關公司在美國上市圈錢，台灣也
→ yellowocean : 有創投做了十年績效跟屎一樣，靠著這波賺了不少，
→ yellowocean : 講話變得超大聲。所以你說淡馬錫怎麼評估的？他評
→ yellowocean : 估絕對不是用財務報表這種東西的，SBF的魅力或許才
→ yellowocean : 是DD的重點。
推 elainakuo   : 就是這點在笑 淡馬錫 就有人拿台灣洗地
推 piliwu      : 會計原則不能審計的絕對是沒價值的東西
→ piliwu      : 歷史一再證明你們就是鐵齒
→ piliwu      : 你們是不是以為虛擬貨幣是第一個被講財務審計沒用
→ piliwu      : 的產業
推 lavign      : 沒有DD就不要說DD了八個月
推 AndyMAX     : CZ沒爆破FTX 現在淡馬錫就爽割一波韭菜
→ TSMCfabXX   : 審計財報只是有穿衣服, 不代表不是壞人
推 god890529   : 我們懷念他
推 swgun       : 8個月的調查= 中間用女人先爽了
推 piliwu      : 審計財報不能代表公司一定安全，但沒有審計財報的
→ piliwu      : 連看都不要浪費時間看
→ piliwu      : 說我的產業傳統財務審計不能適用的，虛擬貨幣不是
→ piliwu      : 第一個
推 Kydland     : 要先提醒 美國的規定和台灣不同 (在企業該不該有
→ Kydland     : 或到甚麼程度就要有會計師簽證財報)
→ Kydland     : 但確實很多新創企業的財報沒有經過簽證
→ Kydland     : 但美國因為VC產業發達 他們有一套方式運作
→ Kydland     : 不過認真說起來 很多新創企業財報亂七八糟也是真的
→ Kydland     : 這兩年很多SPAC公司就是如此 匆匆上市 財報一公開
→ Kydland     : 慘不忍睹 不是營收獲利慘不忍睹 而是亂七八糟的財務
→ Kydland     : 美國是海洋法系 台灣是歐陸法系
→ Kydland     : 不能一概而論 但如果要講的話 應該是說
→ Kydland     : 這麼大一間的公司 我先不管有沒有上市 以它的規模
→ Kydland     : 卻沒有簽證財報 這是否合理？見仁見智 尤其在美國
→ Kydland     : VC太發達了 很多人可能都不覺得這是個問題
→ Kydland     : 但就一般合理性來說 確實是個可以討論的問題
→ potionx     : https://youtu.be/XaBxlOnzYvg 如果只是走過場就gg
→ potionx     : 抓不到問題很有可能是根本不懂問題在哪就隨便搞
推 jW72        : 就是之前都是吹牛的啊