Re: [新聞] 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇

[tester (tester)]

美國人真的很厲害。

知道只要說是中國反對的，台灣人就會一股腦支持。下次說中國叫囂台灣人不吃屎就是掏空國家，台灣超市立刻就會賣屎了，還會有人吃屎發電。發這類消息的人也不會被罵美國同路人。

台積電，都說了，美國生產不符合成本利益，暗指是政治力要求。那大家也知道美國人民和企業受晶片缺貨之苦已久，等汽車等半年是常態，還要砍掉汽車功能。

現在人家不符合成本還要你生產，民苦又還沒結束，這在談判上面是多麼弱勢？

相對的，什麼政府能把一手好牌打成最大資產送給對方自己卻什麼都得不到？

當初進口瘦肉精換來什麼，還沒看到。本來進口協議換來的對等利益誰拿去了都沒影子，現在台積電技術送出去我想無能的談判團隊應該只有賣國等級的資質吧。

不是不能去美國生產，但最尖端的兩三代技術不能出去啊。

台積電和中芯又不一樣，美國要是敢制裁台積電，台積電擺爛停產，全世界一半的產能一夕之間不見，絕對導致apple google一堆公司游說美國政府給台積電白名單。要不然美國企業去買三星良率20%的東西排隊要排隊到三年後，成本二十倍，你覺得下一屆美國總統還需要選嗎？美國現在正在拼經濟復甦，哪有時間等你恢復生產。

而且通篇內容誤導。沒人擔心掏空台灣技術。擔心的是美國從此不需要保護台灣。美國這個國家就是人民容易反戰，只要事不關己就不想出兵。需要這種國家保護，自然就不能讓他們安逸，覺得就算台灣被核彈炸了他們還能自己做chip。

台灣唯一值得美國出兵保護的理由就是半導體市佔率和暫時領先的技術。這是國家最重要的資產。一個合格的政府要送出台積電，至少也得換取美國洛克希德馬丁之類的相同等級的企業來台灣生產吧？

互相要有人質才行。現在政府不知道在做什麼。感覺就是美國手裡最軟的那一塊柿子。

※ 引述《suntw (主序星)》之銘言：
: -------------------------------發文提醒----------------------------------
: 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範，未依規範發文將受處份。
: 2.連結過長請善用 https://bit.ly/ 等縮網址服務，連結不能點擊者板規1-2-2處份。
: 3.心得/評論請盡量充實，心得過短或濫竽充數將以板規 1-2-3、4-4 水桶處份。
: 4.發文請依照格式文章標明段落，不符合格式者依4-1刪文處分。
: ------------------------ 按ctrl+y 可刪除以上內容。 ----------------------
: 原文標題：
: 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇推文嗆翻
: 原文連結：
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4144725
: 發布時間：
: 2022/12/05 07:38
: 記者署名：
: ※原文無記載者得留空
: 原文內容：
: 台積電將於美國時間6日舉行亞利桑那廠「首批機台設備到廠」（First tool-in）典禮，
: 台積電赴美設廠議題再度受各界關注，中國官媒及黨媒鋪天蓋地抨擊，台灣晶片產業可能
: 被掏空。對此，投資公司TriOrient Investments的副總裁Dan Nystedt 4日在個人推特上
: 連發9篇文章，直言台灣擁有台積電、日月光、聯發科等全球頂尖的半導體企業及生態鏈
: ，這些專業知識需要時間積累，加上台灣人才輩出，未來幾十年依舊生機盎然，對台灣可
: 能失去優勢的擔憂有點過度了。
: 中國《人民政協報》對台積電赴美設廠發布評論，抨擊執政黨將台積電變成「美積電」，
: 還援引藍營前立委蔡正元的看法稱，全世界都認為美國晶片法案是用來支解台積電的，台
: 積電高階晶片廠若搬去美國，台灣就會失去護國神山，國際競爭優勢將被英特爾擊垮。
: 對於中國鋪天蓋地抨擊台積電赴美一事，投資公司TriOrient Investments的副總Dan
: Nystedt 在個人推特上連發9篇推文解釋。他直言，最近台積電亞利桑那廠已成為中共的
: 話題，每天都充斥恐怖的敘事，例如，「美國正將台積電（TSMC）變成「美積電」（ASMC
: ）」、「沒有台灣政客敢對美國說不」等等。
: 他認為，這看起來就是中共正在破壞美台關係，最令人失望的是這些說詞缺乏創造力，這
: 些人顯然對半導體行業所知甚少。他指出，台灣的半導體產業起步於1960年代，並在台灣
: 蓬勃發展且建立起充滿活力的產業鏈，成為全球半導體強國，這樣的優勢不會很快消失。
: Nystedt 細數台灣半導體產業優勢，例如，台積電是全球最大晶圓代工廠、也是技術的領
: 頭羊，日月光則是全球最大的OSAT（專業委外封測代工），環球晶、聯電、聯發科等等企
: 業全都具備市場競爭地位。
: Nystedt 總結，2021年台灣半導體出口總值為1555億美元，創下歷史新高，對台灣可能失
: 去半導體競爭力的擔憂有點過度了，因為半導體產業的專業知識必須仰賴時間的積累，加
: 上台灣人才輩出，未來幾十年依舊生機勃勃。
: 心得/評論：
: 中國網軍認知戰真的打很勤，社會信用積分應該加不少
: 沒想到中國人比台灣人還擔心GG去美國設廠，真的非常擔心台灣被掏空
: 這陣子網路上相關言論不斷散佈，恐美 疑美 掏空論這在股板昨晚也洗了一下
: 不過如果能發酵也不錯，GG漲到這需要一些利空測試
: 不管利空真假股價也要洗一洗
: https://youtu.be/Tn3ckUf7EEU?t=3

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.229.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1670395264.A.FDF.html
推 pisu        : 樓下說看看台灣送走台積電，美國送來什麼工廠給我
→ pisu        : 們台灣？？
推 Timba       : 另一派派會說 台灣沒有說NO的權利
→ Timba       : 就跟 美豬美牛一樣
推 bear31223   : 以前為了石油利益 現在為了晶片利益 都是差不多
推 jexcel      : 換來晶片美國製造 工作機會流失 技術被偷走 無奈
→ wr          : 不來就不來 我改扶植intel 順便中斷你的eda
→ wr          : 真把自己當成多偉大的公司? intel跟三星還在呢
你反串？ intel美國扶植多久了？扶植到人家不做了退出代工市場了。
中斷eda來啊，一夕之間我說因為美國制裁，停產全球50%半導體產能。而且還不是我的問題。
是美國因為台積電不去美國設廠就制裁，怪罪要去怪美國。

噓 qwe22992168 : 不然你要支持中國用台灣晶片做飛彈打台灣?? XDDDDDD
→ qwe22992168 : 台灣送走台積電?? 去美國開分店叫送走?????????????
推 win8719     : google 美光都沒來?
那都是什麼沒技術的產業。算了你覺得google和美光來能取代tsmc就算了。每個人的眼界不同。
我覺得asml能來台灣生產或是ibm量子電腦部門之類的還能算有技術。不然就超級電腦中心。

噓 ManiaX      : 傻
→ joe2        : 美光 谷哥都來了  補足各自不足的部分
→ win8719     : 還有一家廠就可以把台灣市占率打到???
噓 samarium    : 你是屎吃太多才會這樣想嗎
推 LaBronJames : https://i.imgur.com/u2Ptkfm.jpg
噓 fenix220    : 支那人吃不到生777
噓 ca1123      : 廢文
→ LaBronJames : 美光沒來是在哈囉？
噓 kalistanm   : 八卦版看太多吼
→ win8719     : 微軟
噓 tigerzz3    : 走錯板了
噓 ahleina     : 走錯版了
→ joe2        : 你是不是本來要貼在八卦版的?
不知差在哪。因為這篇原po就像八卦新聞一樣。
不只是誤導論點，還要說某一種論點是中國叫囂。
這都已經不正經到像是娛樂新聞了。

噓 deedo       : 台積電敢制裁美國？你在講笑話吧
推 Csir        : 台灣人口太多，台積電移走剛好讓大陸轟炸留20萬人
→ Csir        : 就好
推 yenyen0403  : 可能私下分好了吧 美國要晶片廠 剩下拿走
→ wr          : 對外說產能是蘋果 實際上就是軍武晶片本地生產啦
→ wr          : 台灣開戰 美國軍武不能生產 是在開什麼美國玩笑
噓 sleepingyes : 你是不是發錯版了？柵欄內比較適合你哦～回去該回
→ sleepingyes : 去的地方吧
推 cleanx      : 技術到手，美國還會保護台灣？不要腦殘了
推 win8719     : 所以到底如何技術到手阿~我想問一下
噓 howe839     : ~~
噓 ppc         : 好了啦
噓 CORYCHAN    : 對啊
→ win8719     : 張忠謀說了n-1代表最先進的都在台灣~所以如何到守
推 speculator  : https://i.imgur.com/p9qf71X.jpg
推 stosto      : 台灣最有價值的只有地理位置，end
推 yehwang     : 仔細看張爺爺的典禮致詞，其實在抱怨美國逆全球化
噓 danhunter   : 快跑
推 speculator  : https://news.tvbs.com.tw/world/1935336
推 pcner081959 : 抗中飽臺你敢嘴？台巴子吞下去就對了
→ BLUEPLUTO88 : 全世界鎖國好了 都別到外國投資 哈
噓 rickcoo     : 嗯 下去領
推 hegemon     : 當年WTO談判可以談到國產電影全滅，你就知道談判專
→ hegemon     : 家的功力如何.
推 Timba       :    其實兩派都在裝瘋賣傻啦 去南京叫舔 去AZ是賣 ?
噓 siyaoran    : 以為別國都跟支那一樣 大家一樣爛手法來囉
※ 編輯: tester (27.51.152.224 臺灣), 12/07/2022 15:21:38
推 starwillow  : 可悲推文只會抹人家發言是五毛中共同路人，完全不
→ starwillow  : 會從理性分析法作反駁
→ starwillow  : 質疑台積電去美國又不表示就支持去中國，莫名其妙
→ starwillow  : 連結只顯得討論程度之低落
噓 cityhunter04: 整篇跟股版有啥關係？
※ 編輯: tester (27.51.152.224 臺灣), 12/07/2022 15:39:53
→ wr          : 你腦中只有全有全無 沒有穿小鞋的概念?
→ wr          : 美國用些小伎倆把你台積電玩到變老二根本輕輕鬆鬆
→ wr          : 只要這段時間intel跟三星追上 台積電就可有可無了
→ wr          : 以目前來說 台積領先頂多一兩年 要卡住手段多的是
※ 編輯: tester (27.51.152.224 臺灣), 12/07/2022 15:41:59
→ wr          : 兩邊等速跑 永遠不可能追上 但只要台積稍微慢一點
→ wr          : 追上台積電也只是時間問題而已
推 encoreg57985: 非常同意
噓 tp6951      : 美國只要卡台積設備，你有技術有個屁用
→ tp6951      : 就像當初制裁日本半導體，然後爽到台灣
→ tp6951      : 你難保美國不會制裁台灣改扶持韓國。
噓 ericbobo11  : 你知道你在說什麼嗎？對手是美國耶..。
→ tp6951      : intel跟三星可是在旁邊虎視眈眈
噓 HstarChen   : 把TSMC收歸國有好不好?
噓 tp6951      : 寫得這麼多，還講不到到底怎麼掏空台灣
噓 dasuperray  : 不知所云
噓 vanjoey     : 你要理性拿數字來講啦
→ vanjoey     : 台積明年支出360-400億，美國未來4年400億
→ vanjoey     : 這樣叫挖台補美，掏空台灣？
→ vanjoey     : 怎麼不說台美日遍地開花？
→ vanjoey     : 更別提四年後台美產能佔比分別是多少
→ vanjoey     : 產能建廠時就決定了，沒辦法唬爛喔
→ vanjoey     : 美產能佔比預估5%再怎樣也不會變50%啦
噓 maxed       : 又瘦肉精了?!
→ eemail      : 零分 光戰略位置就不可取代 只有矽盾想法的草包
噓 wardraw     : 八卦政治力外溢
推 jareds123   : 支援1千億軍武算不算？
推 twnndnpdnc  : https://i.imgur.com/5ZUXx8G.jpg