Re: [新聞] 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇

[cutsadh (呦呦呦)]

真正掏空台灣的中國現在在幫我們擔心，真是啼笑皆非


※ 引述《derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)》之銘言：
: 其實不用想那麼多，即便完全不要考慮美國複製台灣的技術到英特爾的可能，台積赴美
設
: 1. 最直接的影響，就是台積的資本支出流出到美國，台灣失去了好幾座晶圓廠，上萬
個?

未來三年保守估計，美國將新增至少九座晶圓廠，是除中國之外增加幅度最大的，三星、

美光、英特爾等都去蓋了，從經濟、政治、戰略角度，你台積電不過去是要怎麼競爭?


晶片已經完全變成戰略物資，高階晶片美國更是不可能放過。


你不過去，美國有各種方式可以搞你，設備、專利、技術等，聯合盟國隨便一個地方扣住

，你台積電就算在台灣蓋100座也沒用。



甚麼資本支出流出、失去幾座晶圓廠、上萬(?)工作機會等，比起公司被美國老大弄到倒

掉，比起台灣倒，這些考慮根本都微不足道拉!



你過去了，一切都好談。這幾個月對岸網軍與紅媒一直在洗晶圓廠建設成本高昂及人力短

缺、台灣技術外流~~~


我覺得很好笑，這些確實都是事實，台積電也有向美國表示這些擔憂，但基本上都是在哭

窮，美國政府到時候一定補貼!

只要能把關鍵晶片綁在美國，臺積電要什麼美帝一定都會乖乖給



套句行內的話: "就近服務客戶"


客戶安心最重要，美國挺台灣的力道就是繼續維持。

關於美國到底會不會協防台灣的議題，前一陣子大家有沒有發現拜登常常在新聞媒體訪問
或公開場合不小心說漏嘴忽然戰略清晰起來，說yes!

你們不要以為他真的老人癡呆 ，這是在給蔡政府給保證，放心讓台積電過來吧！





: 2. 目前美國的生產成本遠高於台灣，直接的影響就是台積的獲利能力，我們不知道美
國?

我跟你保證，台積電的獲利能力絕對不會降低。放幾座晶圓廠在美國，客戶會更安心，

外資對台積電的評價會更高，更沒有疑慮的放心投資與合作。


美商應材、ASM、艾司摩爾(ASML)、科林研發（Lam Research）、科磊（KLA） 公司、東

京威力科創(Tokyo Electron)都相繼表示會更加強跟台積電合作。


蘋國、超微、輝達等大客戶也都會進一步合作，移機典禮這些大咖一個都沒缺席


時勢要你去美國你不去，哪就是逆天而行。



: 3. 即便完全不考慮know-how被複製，建廠過程以及供應鏈的遷移與構建都會讓美國具
有?

沒有know-how、沒有人才，美國所有都複製一份也沒用。

中國早就試過了，它們遠比美國狼性與不擇手段，結果是失敗。

: 如果只是為了國安因素，美國完全不需要去偷台積的技術，只需要確保台灣被佔領時，
美
: 1. 能保證台灣的技術不被中國獲得
: 2. 確保美國晶片與高階製程供應無虞

只有一個台積電，晶片是做不出來的，背後是整個全球產業鏈

即使依照未來計畫台積電在美國蓋了4~6座，還是遠不如台灣的產能~

除非台積電全部搬到美國


真有這麼一天，台積電與它代表的高階製程技術也完了


: 就此繼續發展下去，在最惡劣的狀況下，美國也能保證以上這兩點不受威脅。
: 這一點當然會讓中國跳腳，即便真的取得台灣，也是一個空殼，還有一群刁民，在沒有
高
: 某種程度上，供應鏈跟工廠轉移到美國，也降低了台灣對中國的戰略價值，也許對台灣
安
: 重點是，台積扮演的角色註定他必須為美國的國安承擔責任，這不管是國民黨，民進黨
或

半導體整個產業供應鏈，只要知道這產業的最基本常識，就知道他絕對無法從台灣複製到

美國。在全球供應鏈裡頭大家都有各自扮演的角色，這個角色經過半世紀的發展已經定性

了，即使是美國也無法改變，他頂多只能要求台積電幾個高階技術的廠過去而已，但無法

改變全球半導體分工的體系。台積電未來美國甚至歐洲設廠，可以擴大台灣的影響力，讓

全世界更無法忽視台灣的影響力，知道這一點後，就不用太擔心台積電的未來~



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※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 12/07/2022 17:58:05
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 12/07/2022 17:59:00
推 LaBronJames : 美國提供台灣工作機會>>>>台灣給美國
推 pqpqpqpq    : 風向不對 你會被噓 先幫補讚
→ LaBronJames : 中國剝奪台灣工作機會>>>>>>>>>>>給台灣的
→ ricky525    : 日積電在場外已經快熱身完了
推 oibmk       : 這串不用回了吧兩邊都說服不了對方，股版辯論輸贏
→ oibmk       : 有比賺錢重要喔
推 peter080808 : 所以台積跌了
沒關係~我買就好

→ wr          : 南韓規畫2000億美金在美國蓋廠 這叫投資不是掏空
看你用甚麼角度看

→ peter080808 : 不要說600了 下次500點不知道要多少年後
推 stoneofsea  : 就選舉到了，拼命洗疑美論，如果明年政黨輪替我要
→ stoneofsea  : 看看kmt有沒有本事跟美國翻臉
推 blueflier   : 八卦仔準備噓文中
→ peter080808 : 沒人疑美吧？ 我從不懷疑美國搬50%先進製程去美國
→ peter080808 : 的決心
→ frankie30432: 500不知道要多少年後? 來記錄一下
推 godog       : 這麼重大的投資~今天gg股價的反應是如何就知道了
看整體景氣比較準

推 frankie30432: 那請問昨天美國科技巨頭跌是什麼反應?
大環境問題

→ peter080808 : 當美國今年直接讓自己設備商蒸發30%營收的時候先進
→ peter080808 : 製程去美國已經不是成本問題 或是象徵幾個廠就能解
→ peter080808 : 決的
噓 kkjjrtlym   : 可是韓國好像說要延後了也
→ wr          : AZ廠都多久了還在今天反應...傻眼...
推 Demon6668   : 這篇說得太好！韭菜別再來這帶風向啦！
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 12/07/2022 18:10:54
推 jecint1707  : 實在
推 PoloHuang   : 愛支病超氣
推 qwe78971    : 反了吧 是美國要什麼台積電一定給 台積敢要東要西
→ qwe78971    :  那就不會跑過去了 誰是老大很明顯
推 peter080808 : wr 你知道原本是不到200億嗎？ 昨天是直接給你翻倍
→ peter080808 :  多久前的消息？ 幾個月前還講5nm 月產不足萬片 請
→ peter080808 : 問多久？
→ layer0930   : 做rd 都知道 技術說破就不值錢，但是有本事偷技術
→ layer0930   : 真的label 也要到
推 ru04hj4     : 台積電角度是好的 台灣角度？
→ peter080808 : 看這些人只幹提台積好處 完全不敢講台灣有三小好處
→ peter080808 : 不就知道了
→ whk1895     : 優秀，可以當政府發言人了
推 tim31215    : 風向恐慌仔可能連AMAT LAM都不知道是什麼XD 你講這
→ tim31215    : 些只會被噓 幫QQ
推 skullno2    : 門被拆掉 家被搬走 還要說強盜已經很客氣了
推 chenyei     : 有道理
推 peter080808 : vendor原本在台灣的工作機會也會一起移到美國
你在哪邊計較成本、工作機會等，眼界可以放高些嗎?

現在整個全球大趨勢就是要去美國設廠，美國的意圖已經很明顯了，就是關鍵高階晶片

產能他要掌握，要有一定比率的美國製造，整個高科技同盟國已經在建立，你還不參加

表態，未來對台灣的傷害只會更大，OK?


推 Waterpig    : https://tinyurl.com/4rh3hrue 這算不算台灣好處
推 sdd5426     : 只要用一句所以"你要當兵對美國開戰了沒"就好了 他
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 12/07/2022 18:16:24
→ sdd5426     : 們以前就是用這種邏輯護航中國的
推 akira0956   : 因為不是中國拿走，當然死氣了
→ peter080808 : 不知台積在美國對白人vendor敢不敢當狗使喚
噓 encoreg57985: 用綠卡挖人才不難啊
推 f204137     : 柵欄仔反而很吃對岸那一套
推 OEC100      : 獲利會不會降低股價會說話
推 twnndnpdnc  : http://i.imgur.com/5ZUXx8G.jpg
→ peter080808 : 大概連台灣vendor工程師一起抓去美國 台積會使喚的
→ peter080808 : 比較順手
推 BIGETC      : 保證 一定 中國更糟 繼續跪好 叩謝天恩
→ suspend     : 等到先進製程被美國的其他公司慢慢追上就不是這麼回
→ suspend     : 事了
美國追多久了是追上了嗎? 你在擔心甚麼?

追上又怎樣，月有陰晴圓缺，老大換人當，台灣產業鏈再另外跟一個老大就好，不然呢?


我相信台灣的競爭力，真正知道半導體產業的歷史與產業界的努力情況，你會對台灣有

信心!


推 reason825   : 一堆人把美國智財權重要性忽略了，以為跟中國一樣過
→ reason825   : 去設廠技術就被偷了，這根本無視正常的世界並不像
→ reason825   : 中國那樣
推 itwt        : 沒錯，現在怎麼還會信對岸消息
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 12/07/2022 18:19:26
推 peter080808 : 講vendor總部大多在美國真的可笑 vendor在台灣僱員
→ peter080808 : 和營收有多大大概都不知道 不過也無所謂了通通去美
→ peter080808 : 國
推 g0t24568    : 台灣價值滿點！
→ akira0956   : 美國大概就給國際支持或友台法案之類一些虛無飄渺的
→ akira0956   : 東西吧
推 m06800825   : 吵這幹嘛 問就是買爆我大TSM
推 OEC100      : 明天台股如果跌破月線，那所有的空方論點都是對的
推 reason825   : 先進製程不會因為台積電有沒有去美國設廠而導致會
→ reason825   : 不會被英特爾超越，這完全沒有關聯，兩個競爭者公
→ reason825   : 平競爭，這是美國制度所保護的，再強調一次，美國
→ reason825   : 不是中國，對智財權的重視天地之差
推 HydraGG     : 去中國=跟世界接軌，去美國=掏空台灣
→ akira0956   : 換作是中國的話一定給一些比較實際的東西，譬如說飛
→ akira0956   : 彈之類的
推 soulmola    : 你是對的  不過對韭韭來說是短空長空
推 pisu        : 台積電投資400億美金創造美國一萬個工作機會，美國
請問一萬個工作機會你怎麼算的?

推 suntw       : https://i.imgur.com/5IxEfgJ.png
→ pisu        : 給台灣100億美金戰爭武器，相較之下，難道100》400
→ pisu        : ，樓下你數學老師可安好？
→ soulmola    : 韭韭只會回說 如果我是美國@$?%#….！！
推 kobebrian   : 好中肯…希望多一點台灣人能理解
噓 cloverfan   : 認真說其實就台灣已經養不起台積電了
推 Dia149      : 技術外流都不是一件好事啦
→ soulmola    : 連養不起這種話都出來了  真D韭….
推 ImCPM       : 所以就是被搞才要過去嘛= =
推 Chen73      : 這麼多個輪班星人 美國就學不來了 是要擔心啥
噓 cloverfan   : 到底誰韭笑死，你以為我說這沒根據嗎？請研究台積電
→ cloverfan   : 有需要的電量
→ proletariat : 有些人以為中國併吞台灣就沒有戰爭了 事實相反 中國
噓 Jimmy030489 : 1萬個工作機會就拜登演講說的 沒看？
幾個台灣人? 幾個美國人? 幾個印度人? 幾個歐洲人?

→ cloverfan   : 台灣根本已經無法再供給
推 joewang85   : 笑死 100億是無償給的 400億是變成台積廠房會賺錢
→ joewang85   : 的 直接400>100的是小學生嗎 而且美國廠頂多毛利降
→ joewang85   : 低又不是賠錢做 在那邊洗的好像美國廠都不會賺一樣
→ proletariat : 併吞台灣只是大戰的開端 台灣要被中國飛彈洗地還是
推 peter080808 : 養不起？ 400億美元過去只有每月5萬的產能 蓋在台
→ peter080808 : 灣能省多少錢？
→ cloverfan   : 小韭蔡果然就是小韭蔡
推 skullno2    : 有這種言論 不繼續拆門搬家還真對不起你
→ proletariat : 美國飛彈洗地? 再說做一個全球性的企業 在臨近客戶
推 haha7456    : 其實不管去不去設廠 還不是一樣下單給台積 設廠就
→ haha7456    : 墊高成本啊 不過台灣電夠不夠又是另一回事了
→ proletariat : 的地方設廠也還好而已 被一堆人洗成掏空
噓 OEC100      : 你的理由能不能撐的住股價才是真的
噓 Jimmy030489 : 最好獲利能力沒影響 一片wafer折舊多30%
→ Jimmy030489 : 還不含其他工料費
噓 lalalahu    : 對台積電是利多，對台灣就科科
推 kainolife   : 就某些人帶風向讓人覺得台積電強盜連設備材料都是
→ kainolife   : 自己自製的，現在美國要偷所有東西
→ peter080808 : 美國不用偷啊 廠房直接帶過去
推 ImCPM       : 去美國是不用看的那麼負面啦 但能吹成利多真的笑死
這是趨勢~不然你要拒絕嗎?

逆天了，你連利多利空都談不上

推 joe2        : 明年股價要起飛了，先買起來放
→ layer0930   : https://i.imgur.com/o08lsrx.jpg ai 說別怕
推 linkmusic   : 台灣的問題在於這幾年政府並沒有扶植規劃任何新興產
→ linkmusic   : 業，所以把台積搬走後，台灣可說是沒有任何有價值的
→ linkmusic   : 產業了
很明顯你不太懂產業。台灣不是只有一個台積電OK?

各個領域台灣都有不少隱形冠軍

推 soulmola    : 那個AI 我懷疑是拜登在後台回答的
→ linkmusic   : 台灣畢竟不像日韓多本柱，被搞死、走一個產業還剩很
→ linkmusic   : 多產業可以撐場面
推 kis28519    : 吹成這樣，你台積電股價怎麼像坨屎
推 peter080808 : 明明就是殺台積利潤 掏空台灣就業的事也能吹成吧利
→ peter080808 : 無害 喪事喜辦還真學到精髓
奇怪台灣當時大舉西進時你怎麼沒站出來


推 sd2567      : 把臺灣的工具機產業當死人喔
→ linkmusic   : 但如果你是站在台積股東的立場來說，那應該是利多沒
→ linkmusic   : 錯吧
推 ImCPM       : 股東是利多= =？
→ sd2567      : 不要只知道臺積電 就當臺灣只有半導體產業喔
推 peter080808 : 股東是利多？ 要不要先去查股價？
推 squeakywheel: 笑死 我發現你們這族群都會強調美國強迫沒得選。真
→ squeakywheel: 乖真乖
→ linkmusic   : 巴菲特都大買台積電了長期應該看多吧
→ HCYPMGO     : 台版晶片法有必要補助去國外設先進製程的公司嗎?
→ peterturtle : 股東當然是利多，美廠就沒有戰爭風險
推 blueflier   : 偉哉～台灣媒體
推 ccmacker    : 看衰GG的麻煩放空喔！^.<
推 ckyuzi      : 過去沒有人可以反對 但是過去就看空有什麼問題嗎
推 victor21813 : 柵欄仔氣急敗壞 嘻嘻
推 vicklin     : 中國光靠挖角做得起來的話紫光就不會倒
→ vicklin     : 這種事情的利益不是一天的而是為了公司存續
推 peter080808 : 股東是利多？怎IC產業你台積上週到現在跌最多？
推 pai196      : 反正不管如何解釋 就是以後開戰 美國利益最大就沒錯
→ ckyuzi      : 去國外 那現在在中國設一堆廠的台商怎麼說？
→ pai196      : 了 該打仗的就去打 有錢的國家出錢 連國家都不是的
推 cenalolz    : 確實
→ pai196      : 出人打仗 這是互利然後美國利益必須最大 你人死得差
→ pai196      : 不多了 各國一定會哀悼你們再設個紀念日讓國民放假
→ pai196      : 促進國內經濟 你不聽話就可以直接去死了 不用等到20
→ pai196      : 27
→ ckyuzi      : 在中國設廠的好棒棒 去美國設廠的掏空台灣
我就奇怪了 當初這些人跑哪去了?

噓 nerevian    : 弄錯重點
→ peterturtle : 事實上很多人也知道要去很無奈，說到底「矽盾」就是
→ peterturtle : 把風險轉嫁給其他國家，那一旦風險上升其他國家受不
→ peterturtle : 了會想辦法拆也是天經地義，重點還是在被拆的時候能
→ peterturtle : 不能交換到什麼東西
推 blue500     : 這種事真的信者恆信沒必要說服別人
→ linkmusic   : 我是相信巴菲特的眼光啦
→ nerevian    : 重點不是對台積電利多還利空
→ ckyuzi      : 用點邏輯去想就知道掏空根本是雙標帶風向
噓 hunglowchen : 溫水煮青蛙
→ nerevian    : 重點是利空台灣國安
→ ckyuzi      : 對台積電利空 對台灣不一定利空
→ ckyuzi      : 台積電賺的錢不用給台灣繳稅了嗎
→ ckyuzi      : 那些去中國設廠的不用繳台灣政府的營所税嗎
推 ImCPM       : 規避地緣政治風險也沒有一定要選成本那麼高的國家
→ KrebikShaw  : 因為矽盾說難聽點就是綁架台積電叫其他國家聽我們
→ KrebikShaw  : 的
→ ckyuzi      : 供三小 隨便都可以嘴爆雙標掏空仔
推 Niro        : 這些資源要是放在高雄該有多好= =
→ ckyuzi      : 去中國設廠的很正常 去美國設廠的叫掏空台灣
→ ckyuzi      : 那去越南 去印度設廠的鴻海 要不要出來嘴一下
→ linkmusic   : 該廠員工的所得稅都是繳美國政府吧
→ ImCPM       : 除非晶片法案補助大於增加的成本才是利多吧
→ ckyuzi      : 繼美元半碼出來帶風向又一群白Ｘ出來跟著叫
→ ckyuzi      : 一樣的套路不累嗎 看了我都打呵欠了
→ KrebikShaw  : 但台積電不能獨立生存，需要靠國外的儀器跟材料，加
→ KrebikShaw  : 上大部分是外資
→ ckyuzi      : 嘴去美國設廠的要不要嘴一下鴻海全世界擴廠
噓 skyringcha  : 人家有要發生戰爭嗎？
→ ckyuzi      : 就是沒有投資台灣
→ ckyuzi      : 好像去美國設廠賺的錢都要給美國一樣
推 qa1122z     : http://i.imgur.com/py7RuQp.jpg
→ KrebikShaw  : 所以你把他當成唯一能防止戰爭的方式，就是一廂情願
→ ckyuzi      : 笑死哦 賺美國的補助是不用繳稅給台灣嗎
→ linkmusic   : 台灣除了半導體還有什麼產業有被扶到有國際地位的我
現在幾乎所有產業都是產業分工，很少有國家可以獨霸整個產業，頂多是接近，像台灣半

導體產業。但這不代表更細項的產業，台灣沒有國際級的，隨便舉幾個:

自行車產業 (僅次半導體接近獨霸的)
汽車零組件
高端潛水衣
夾娃娃機
億豐(窗簾)
泰昇(東協尿布王)
振樺電(POS)
永大食品生技
三隆齒輪
良瑋(泡棉)
桂盟(鍊條)
宏全(包裝材料)
臻鼎(PCB)
正新(輪胎)


太多了~~

→ qa1122z     : http://i.imgur.com/gJVj9PD.jpg
→ linkmusic   : 還真的想不到，生技嗎
→ ckyuzi      : 講得好像現在台積電被美國企業併購一樣
→ ckyuzi      : 傻眼哦 去美國台積電的確利空 但扯到掏空很白爛
→ qa1122z     : 自己看☺
→ KrebikShaw  : 只能說政府吹矽盾吹太大，現在收不回來了
→ ckyuzi      : 去美國台積電成本增加資本支出增加的確利空啊
推 peter080808 : 去中國的鴻海低薪到你想做？ 這種超低毛利和台積長
→ peter080808 : 年40%以上利潤的比哦
→ ckyuzi      : 阿跟掏空台灣扯在一起就是風向仔 雙標仔
推 imhuck      : 很完整的論述
→ ckyuzi      : 講的好像可以拒絕美國CHIP4提案一樣
→ peterturtle : 優勢本來就是累積出來的，不然我跟你說你送我五萬塊
→ peterturtle : 不會破產，你就會乖乖掏出來嗎
→ linkmusic   : 如果az 廠算台積美國分公司的話那稅是繳美國政府？
→ ckyuzi      : 只顧低薪血汗企業 不能本土化提升待遇
推 butt1106    : 是沒錯啦，不過這兩天外資拼命賣耶
→ ckyuzi      : 就是雙標仔嗎  鴻海可以為了公司利益去中國
→ ckyuzi      : 台積電不能因為公司供應商被迫然後去美國
→ ckyuzi      : 一堆跟著帶風向的 半碼已經翻船過一次學不乖
→ ckyuzi      : 一年可以被罵那麼多次真的不簡單
推 ImCPM       : 確實 所以說掏空跟說是利多的人程度其實差不多
推 bookerx     : VT VTI VOO不用客氣了
→ ckyuzi      : 還在問稅繳給誰 笑死哦 中國設廠的財報誰在審啦
→ ckyuzi      : 對台積電是利空 跟掏空扯在一起就是帶風向仔
→ linkmusic   : 半導體是台灣產業升級轉型的領域之一，和代工廠的意
→ linkmusic   : 義不太一樣
→ peterturtle : 只有台積會跳腳當然是因為大家看衰其他公司啊，不然
→ peterturtle : 為什麼上個月說只去五奈米來安慰民眾，因為大家覺得
→ peterturtle : 五奈米ry
→ ckyuzi      : 說鴻海沒得選 因為低階血汗代工 台積就有得選一樣
推 rickcoo     : 雀食。掏空仔什麼都講不出來，只會那邊雙標
→ ckyuzi      : 你可以怪官員亂放話 但是說去美國是要掏空就扯遠了
推 cheetahspeed: 柵欄仔要來噓了 先補血
→ ckyuzi      : 別人帶風向 你跟著被帶 一次不夠 兩次不夠嗎
推 peter080808 : 美國那邊說美國下單 美國生產 笑死連三角貿易都不
→ peter080808 : 讓你抽XDDD
→ ckyuzi      : 要被帶幾次才會覺醒 上次半碼被罵得還不夠就是
→ peterturtle : 突然發現是股版，來錯地方了
→ linkmusic   : 台積的就業機會要是未來漸漸被帶到美國，台灣的年輕
→ linkmusic   : 人有未來的工作職缺就愈來愈少了
噓 monkeydpp   : 美帝最好乖乖給...給三小...
→ peterturtle : JPTT 首頁害人不淺
→ monkeydpp   : 給你美豬吃吧...
推 tigerzz3    : 跟恐慌仔講太多了 就讓他們繼續洗
推 LewisRong   : 其他都認同 但獲利能力絕對會降低 毛利率一定下降
推 peter080808 : 直接少了一萬個高薪工作機會到美國 我們現在是高薪
→ peter080808 : 社會嗎？ 這不是掏空？直接少多少稅收啊
推 LaBronJames : 費半跌2.4%台積跌0.6% 八卦仔：台積崩潰
→ peter080808 : 光是400億美的投資+一萬個高薪工作 我們要拿啥才補
→ peter080808 : 的回來？
推 kobebrian   : 樓上又出來搞笑擔當了嗎
推 pisu        : 有人不敢正視400億美金投資美國，只好東扯西扯，扯
→ pisu        : 中國，扯鴻海，扯美國是老爸，亂扯一通，悲哀悲哀真
推 gothmog     : 請問台積南京廠蓋好多久了 怎麼大陸都還是沒提升？
→ pisu        : 悲哀...
推 jason2325   : 看到幾個柵欄仔崩潰就是舒服
→ ckyuzi      : 馬的 鴻海去中國讓台灣失40萬個產線工作真該死
→ gothmog     : 難道只有美國人會偷機密 大陸人不會也不想偷？
→ ckyuzi      : 等於失去一個鎮啊 太可怕了
→ ckyuzi      : 鴻海在中國投資多少 在台灣投資多少
→ ckyuzi      : 講的好像 台積電賣台 去中國的愛台一樣
噓 Shepherd1987: 保證 ?
→ ckyuzi      : 去哪裡設廠跟投資都是公司評估的決策 帶一堆風向
→ ckyuzi      : 有什麼好處 有啦 洗一堆耳根軟的腦袋 說政府很爛
推 LaBronJames : 400億美金有90%都是給設備廠ASML 應材 是要說幾次
→ ckyuzi      : 至於被洗被帶風向還很開心振振有詞的為你默哀
→ ckyuzi      : 對了 讓鴻海去中國投資的是哪個政府啦?
推 peter080808 : 去會讓自己掉利潤的地方 大概是脖子上被架刀吧
→ ckyuzi      : 講的好像錢進中國 給中國三四十萬工作機會很愛台
→ ckyuzi      : 整個產業鍊都被綁去美國 你是可以全部自產自銷嗎
推 joe2        : 郭董掏空台灣
→ ckyuzi      : 決策就是公司評估的結果 硬要帶掏空台灣賣台
→ ckyuzi      : 請你先去跟投資中國最多的那幾個企業老闆說
推 badgreen    : 推
→ peter080808 : 哪有90%都給vendor…= =
→ ckyuzi      : 假如你不覺得中國投資那麼多的公司賣台
推 NICKSHOW    : 台商大舉西進的時候都不擔心台灣人沒工作
→ joe2        : 因為中國人怕了
→ ckyuzi      : 那你憑什麼覺得台積電投資美國是賣台掏空台灣
→ NICKSHOW    : 現在突然開始擔心台灣人失去的工作機會了
→ ckyuzi      : 是在騙腦袋笨的沒有邏輯思考的人尿尿的地方嗎
→ NICKSHOW    : 平常嘲笑台G輪班 現在擔心大家沒班可輪了
→ linkmusic   : 台灣在產業升級鴻海那種低毛利代工廠要走本來就不可
→ linkmusic   : 惜啊，就像傳產這些夕陽產業要去中國應該台灣的年輕
→ linkmusic   : 人也不在乎少一些傳產職缺吧，拿來比很奇怪
→ ckyuzi      : 帶風向就帶風向 不要把股版的都當白痴
→ ckyuzi      : 至於白痴會一直被帶風向當韭菜那就去當 偷著樂吧
→ ckyuzi      : 反正會賺錢的永遠不是被帶風向的那群韭菜
推 OEC100      : 好啦，不是韭菜快買多一點2330
推 LaBronJames : 傳產也有管理職呀.. 而且工作機會多了整天薪資也會
→ LaBronJames : 拉升
→ OEC100      : 最韭的應該是買2年2330的吧
推 ckyuzi      : 台積電看空 跟覺得台積電掏空台灣分不清楚嗎
推 Lowpapa     : 壯膽文連發.........
→ ckyuzi      : 有些人好像思考再更近一步就會要他命一樣
→ ckyuzi      : 這種人挺適合被中國統治的 呵呵
→ OEC100      : 你自己都不敢買還吹哨壯膽
→ ckyuzi      : 呵呵 台積電去美國就是看空 但是掏空台灣 問號
→ ckyuzi      : 壯什麼膽 看你們被帶風向覺得很好笑而已
推 SmallWest   : 沒有輪班星人去美國做得起來？
→ linkmusic   : 一間公司的主力賺錢部門要出走然後你拿其他蝦兵蟹醬
→ linkmusic   : 部門之前也走了不少緊張啥來比喻，很奇怪吧
→ ckyuzi      : 邏輯思考都不會要怎麼在股票市場賺錢
推 mmjoe       : 喪事喜辦跟吹高端是美國技轉一樣，唉～
→ ckyuzi      : 去美國設廠風散風險的利益能不能大於成本增加
→ ckyuzi      : 很明顯的公司覺得值得為了風散風險增加成本
→ OEC100      : 做的起來，供應鍊也過去就好，就增加的成本不能當
→ OEC100      : 股東了直到獲利跟上
→ ckyuzi      : 也許考慮是更長遠的永續經營 供應鏈更穩定
→ ckyuzi      : 這是公司的立場 公司會覺得我想要掏空所以去美國嗎
→ ckyuzi      : 傻傻的 難怪買股票只會抱怨跟罵外資罵主力
→ OEC100      : 7奈米利用率都不知道什麼時候回來了還跟你看多遠
→ magamanzero : 你可以去查一下 其他人蓋廠的進度....
→ linkmusic   : 是啦如果gg 未來還是需要台灣星人，那就以後台灣四
→ linkmusic   : 大畢業的出路就是進台積拿綠卡，純台灣人愈來愈少
→ ckyuzi      : 你可以放空台積電股票啊 乾脆賣台幣 反正台灣掏空
→ ckyuzi      : 阿不對 乾脆移民 反正台灣要垮了
→ ckyuzi      : 笑死
→ OEC100      : 只會這幾招，你才是賠錢的吧
推 sunhero     : 你裡面內容大部分都是主觀臆測沒有論點支援啊，只
→ sunhero     : 有需要美國挺台灣是真的......
→ linkmusic   : 最近認真的賣台幣退出台股了沒錯
→ OEC100      : 說吧2330買在多少大家不會笑你的
→ ckyuzi      : 台積電設廠就是為了台海戰爭做準備 講白一點啦
推 victorytim  : 看一堆柵欄崩潰仔噓文就知道台積此舉做對了 你們這
→ victorytim  : 些邏輯死去的滾回廁所取暖啦 笑死
→ ckyuzi      : 就算戰爭的時候美國晶片還是不缺 拼的就是這點
噓 askey       : 擔心的是台灣的未來
→ ckyuzi      : 台積電晶片可以供應飛彈 戰機 衛星 這是戰略物資
→ linkmusic   : 覺得台灣產業和台股已經沒啥好眷戀了
→ ckyuzi      : 去美國設廠反而會增加中國打台灣的顧忌
→ ckyuzi      : 要講那麼白你才會懂就對了啦
→ OEC100      : 我完全想像不到供應鍊過去有什麼利多，跟著增加成
→ OEC100      : 本而已，對台股的影響頗大
推 herochang   : 我怎麼覺得高階製程去美國後，美國更可以不保衛台灣
→ herochang   : 了？原本是極力防止中國誤判，之後可以等中國打了再
→ ckyuzi      : 因為美國兵推擔心中國攻打台灣晶片供應中斷
→ herochang   : 從關島打回來
推 Qkirito     : 反指標 中國不要的台全都要
→ ckyuzi      : 所以預先將晶片產業變成美國製造 增加嚇阻力
推 pisu        : 假戰爭，真掏空～～～我要閃了某人要崩潰了
→ ckyuzi      : 就算你中國打台灣台積電廠中斷 美國還是持續生產
→ ckyuzi      : 飛彈 戰機 雷達 無人機繼續造出來打你中國
→ ckyuzi      : 顧慮的就是這個啦 講那麼白還不懂哦
→ ckyuzi      : 在那邊掏空掏空 掏三小
→ OEC100      : 像鴻海毛利就3%，去的話增加成本要子公司也幫忙吞
→ ckyuzi      : 美國掌握高階晶片就是掐緊中國喉嚨
→ victorytim  : 還在掏空 可憐智商無下限
→ ckyuzi      : 台積電設廠對中國是嚇阻效應 懂了沒啦
→ OEC100      : 之後就看宣布過去的有幾間股價能看
→ ckyuzi      : 還在掏空的可以把自己打暈去414惹
推 sakula0616  : 到底多腦殘才會喊出掏空台灣XD
→ ckyuzi      : 美國就是為了國防軍用這些才那麼積極高階晶片設廠
→ ckyuzi      : 只要美國本土供應鏈完整了 中國根本沒輒
→ ckyuzi      : 難怪中國會叫囂 懂了沒
→ ckyuzi      : 一定要講這麼白才懂 我也是服了你 真的笑死
→ ckyuzi      : 所以去美國設廠對台積電是利空 對台灣不一定
→ ckyuzi      : 但是對台海局勢絕對是加分
推 LaBronJames : https://i.imgur.com/MI2yFo3.jpg
→ OEC100      : 大家是來市場賺錢的，沒時間跟你耗，愛買自己去買
→ LaBronJames : 怎麼不說台灣掏空美國
→ ckyuzi      : 你今天雞蛋都在台灣 中國要打 美國會不會怕
→ ckyuzi      : 講不過人就放大絕哦
→ wardraw     : 八卦仔最愛把台灣喜事當喪事辦 看看生技疫苗
→ joe2        : 艾斯摩爾整組來新北市，新北市掏空荷蘭
→ joe2        : 說掏空的，去想想你自己在說什麼
→ OEC100      : ASML來台灣成本更低耶
→ ckyuzi      : 美國先對你中國高階晶片供應 自己再有供應鏈
→ ckyuzi      : 真要打起來 中國輸面只會越來越大 輸面大越不敢打
→ joe2        : 現在就是台美結盟，很多中國人都慌了急了
推 SuGK        : 我覺得比較好笑的是整天瞧不起台積電的現在反而怕
→ SuGK        : 被掏空
→ ckyuzi      : 邏輯一步一步告訴你了 還在那邊掏空了 不要鬧了
→ joe2        : 老實說，中國人怎麼抵抗也沒用了，準備步入衰退
推 Ye11owRiver : "矽盾"一詞又不是台灣人發明的 你台積不乖乖聽話去
→ ckyuzi      : 簡單講 台灣處在中美拉鋸裡 美國越強 台灣越安全
→ Ye11owRiver : 美國設廠 就準備被美帝弄死 搞到被三星趕超吧
→ ckyuzi      : 你不去幫美國 你是要幫中國嗎 傻眼噎
→ linkmusic   : 記得我在八卦才推了一句八卦阿宅整天上八卦取暖之類
→ linkmusic   : 的就被版主禁言了，股版是部是尺度很大沒在管阿，連
→ linkmusic   : 腦殘7414都出現了
→ joe2        : 三星投資更多在美國，你要不要也掏空韓國？
噓 skyringcha  : 沒跑天天吹矽盾護國神山 跑了後這樣中國才會怕笑死
推 LaBronJames : 台積股價是本益比問題 不是獲利問題 懂？
推 Timba       : 海釣場  XDDDDDDDDDDDDDD
推 ckyuzi      : 中國不會怕嗎 笑死？ 不會怕生氣啥
→ ckyuzi      : 生氣是因為很開心嗎
推 uanz        : 會講台灣養不起台積電的人哈哈哈哈哈
→ ckyuzi      : 國文理解能力是這樣的嗎
推 rabbit61677 : 我覺得台積電去美設廠你可以先不要想有什麼利多
→ rabbit61677 : 而是避免掉利空，我就不懂台積電到底怎麼拒絕美國
→ ckyuzi      : 中國最笨的就是出來罵 出來罵就知道做對了
→ OEC100      : 本益比就是看獲利，美國廠資本支出400億，折舊算下
→ OEC100      : 來是很恐怖的，市場很現實
→ ckyuzi      : 中國那群也是笨 耐不住性子 被打一下尾巴就大叫
→ rabbit61677 : 大客戶都是美國企業，美國政府沒介入客戶也要求你
推 Ye11owRiver : 只把台積綁在台灣 不讓它去海外設廠提升競爭力 全球
→ ckyuzi      : 中國為什麼罵 因為自己沒高階晶片 美國可以生產
推 ktan        : 反正台海打起來，老美飛彈先往台灣tsmc射
→ Ye11owRiver : 市佔率 生存能力 結果被三星或牙膏趕超 這樣難道不
→ ckyuzi      : 這一來一往作戰能力就被拉開了 不生氣嗎?
→ Ye11owRiver : 是在自毀矽盾嗎？
推 joe2        : 推特上面一堆中國粉紅在罵，就表示，做對了
→ ckyuzi      : 中國很紅罵就算了 股版一堆被帶風向跟著罵
噓 sakula0616  : 股版就一堆韭菜  自以為比台積電高層懂
→ ckyuzi      : 真的很可悲
→ joe2        : 簡單講就是要打台積電，就必須打到鳳凰城
→ frankie30432: 會先打船好不好 先往TSMC射 你還好嗎?
→ ckyuzi      : 你們跟中國韭菜的想法同步了都不知道嗎
推 jlw         : 中肯
→ frankie30432: 股版真的是笑話版 沒幾個講話能聽得
→ rabbit61677 : 台積電沒去，美國就扶持三星intel，打壓
→ rabbit61677 : 台積電關鍵技術材料，去美國是不得不為之
→ rabbit61677 : 這個過程發揮好自己角色影響力才有辦法創造利多
噓 Somebody99  : 什麼鳥，美擺明用資本加武力逼你就範還在那邊爽，
→ Somebody99  : 攤開歷史被美國搞過的企業比比皆是就你覺得台積電
→ Somebody99  : 最特別？
→ ckyuzi      : 誰先開罵 誰先不爽就是對誰不利 很難懂嗎
→ ckyuzi      : 至於為麼不利 去看上面推文
噓 fcuk9981    : 去美國沒關係 但什麼屁都沒換到
→ joe2        : 中國以後也打不到船了，少了晶片，高階軍武沒了
→ ckyuzi      : 還在那邊掏空掏空的 不要鬧了
噓 freeclouds  : 你邏輯錯誤 美國給的補貼只是形式的 要你去就去
→ freeclouds  : 你敢不去就弄死你 所以不是成本問題是生存問題
→ apple123773 : 哪時候崩盤我超想買的XDD
推 Ye11owRiver : 三星記憶體晶片技術就被長江存儲偷 面板技術就被京
→ freeclouds  : 美國的主要補貼是給Intel不是台積電
→ ckyuzi      : 真的幸好現在不是那群股版韭菜治國 台灣早就滅亡
→ Ye11owRiver : 東方偷 去美國設廠美帝會這樣搞嗎？
→ fcuk9981    : 說好的矽盾還不是被美國爸爸拆了 被強姦還要說爽？
推 joe2        : 台積電營收會創新高，嚇死人囉
→ OEC100      : 各位嘴砲愛國歡迎把台G買回來
推 Stunts      : 你的眼界放高就是把台積移到美國嗎？ 那台灣的矽盾
→ Stunts      : 怎麼辦
推 KIKK        : 反正歷史會說明一切，日本的例子會不會再發生呢？
→ KIKK        : 讓我們看下去
推 sakula0616  : 給那些政治狂去叫 去唱衰  先閃人  這能炒這麼久XD
→ KIKK        : 第一次聽到人才外流，還這麼開心的。（茶
推 itwt        : 前陣子一堆人酸矽盾沒用，現在又變無敵神盾囉
→ OEC100      : 能去美國的人是蠻開心的
→ linkmusic   : 以我過去在外商廠區工作經驗，最終還是會以當地聘用
→ linkmusic   : 為主，所以台灣年輕人能藉此拿綠卡的局面恐怕也不會
→ linkmusic   : 太久
→ rabbit61677 : 台積電一直都和美國產學合作，1奈米是MIT做出
→ rabbit61677 : 然後台積電研發優化，這些就是換來的東西
→ rabbit61677 : 我倒是很想問問，一直說什麼都沒換到到底期待什麼
→ OEC100      : 能換到更便宜的台G
→ linkmusic   : 台灣年輕人的餅愈來愈小是肯定的
推 lasekoutkast: 巴菲特防線會破嗎？嘻嘻
→ rabbit61677 : 台積電所有技術就不是台積電自己能成就的
→ rabbit61677 : 中國直接被美國禁令打趴，你不配合是要當下一個嗎
噓 YesNoter    : 還在幻想
→ OEC100      : 再過兩年正式生產就能算這次投資的真正獲利了，想
→ OEC100      : 必股價應該會比現在親民許多
→ Ye11owRiver : 三星現在連記憶體晶片技術都被美光趕超+台積晶片 三
→ Ye11owRiver : 星根本剉著等 它現在要挽救頹勢就只能冀望看先進製
推 neksa602    : 台灣直接對美國宣戰了啦 打到中途島去
→ Ye11owRiver : 程能不能趕超台積了
推 kilik       :
→ linkmusic   : 如果台灣像日本那樣明星產業眾多被弄走.死一個可能
→ linkmusic   : 不會那麼慘，但台灣不是


→ KIKK        : 在台灣生產的晶片下降到50%，台積電沒影響，影響的
→ KIKK        : 是台灣啊
→ rabbit61677 : 美國軍事號稱超越世界一個世代以上，一堆黑科技
→ rabbit61677 : 都是美軍實驗室出來的，台積電能作美軍生意
→ rabbit61677 : 未來合作遐想大，即使毛利下降卻是極好的示範客戶
→ rabbit61677 : 能接到美國國防部訂單，美國企業哪個還擔心誠信
推 lasekoutkast: 下個要關注的是日本了？嘻嘻
推 splendidpoem: 台積電去美國設廠，確實是政治權力不對等下的無可
→ splendidpoem: 奈何。如果可以的話，誰會希望自家的經濟命脈和先
→ splendidpoem: 進技術分去其它國家？但台灣既然沒有話語權，也只
→ splendidpoem: 能低頭配合並盡量換取一些利益回來。這是小國的委
→ splendidpoem: 屈，沒必要唾面自乾，硬要講得好像是台灣偉大光榮
→ splendidpoem: 的一步。
→ hankerlon   : 美國現在不就是在複製台積電成功的環境嗎？
→ rabbit61677 : 重點還是台積電根本沒有拒絕的權力，就是順勢而為
→ rabbit61677 : 以前美國不用這招是沒必要，怎麼不想想變成這樣
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.54 臺灣), 12/07/2022 20:06:44
→ rabbit61677 : 到底是哪個國家造成的結果，靠哪邊根本不難選
→ linkmusic   : 是說封測也跟著移到美國嗎？或是美國就地採用美商封
→ linkmusic   : 測？gg 外移對下游的影響不知如何？
推 ru04hj4     : 如果只考慮成本誰要去美國設廠就強迫啊
推 adiemusxyz  : 終於有篇優質平凡文 這幾天被一堆不知道什麼職業學
→ adiemusxyz  : 歷的狂洗台灣崩潰論 其實一樣的文章20年前阿扁執政
→ adiemusxyz  : 就有一樣的 台灣現在有崩潰？
→ ru04hj4     : 去美國設廠就是繳保護費
推 a96932000   : 你要確定捏，是“台灣”的影響力還是“台積電”的
→ a96932000   : 影響力
→ linkmusic   : 大家擔心的是台灣的未來吧XD
推 sawaman     : 推個...最近那種帶風向帶的太誇張...
→ lolicat     : 台灣搬到美國就好了
推 a22530722   : 帶風向的也不是第一天了吧
→ OEC100      : 封測難講，毛利很低但是也一定要設廠的
→ linkmusic   : 畢竟股版應該台灣人多過gg 的股東XD
推 poeoe       : 當初一堆人說什麼只有5nm 只是軍用 結果一直被打臉
→ poeoe       : 到現在
→ linkmusic   : 封測不論是搬美國或直接掉單對台股應該也會有影響吧
→ rabbit61677 : 你想想烏俄戰爭就知道，獨裁國家發動戰爭根本不會
→ rabbit61677 : 管你企業多重要，俄打烏有考慮全球糧食供給嗎
→ rabbit61677 : 對獨裁頭子就一個數字，他的小圈圈什麼都不缺
→ babyMclaren : 就算台灣台積被打掉，中國都賺
推 taffy128s   : 很多人說美國逼 恩對是逼阿 然後咧 你不去 你以為自
→ taffy128s   : 己一國搞得起來 不會被弄死 我也是笑了 當初日本是
→ taffy128s   : 怎麼死的 台灣要再死一次嗎？ 就不說美國還是軍事上
→ taffy128s   : 的夥伴了
→ rabbit61677 : 拿台灣當戰爭護盾那是烏俄戰爭前的想法了
→ rabbit61677 : 發生了大家才知道矽盾根本白癡想法，不然現在怕什麼
噓 small91051  : 喔
→ rabbit61677 : 台積電
→ jonse       : 生於憂患，死於安樂。
→ babyMclaren : 日本不去也是死，去也是死啊
→ babyMclaren : 總之台灣大概最頂就這樣了
推 EKman       : 我還是很期待八卦仔把祖產賤賣掉趕快逃走
→ EKman       : 但好像都是說說而已，他們還是很安逸的過日子
→ linkmusic   : 新竹老GGer 少了些小GGer 可宰可喜可賀
噓 shuha       : 好了啦
→ rabbit61677 : 反正台灣處境就這樣啦，今天一直反對到美設廠的人
→ rabbit61677 : 也說不出什麼有用的建設性意見，我倒認為
→ rabbit61677 : 台積電就是去美國安撫好客戶，讓自己再成為美企
→ rabbit61677 : 更重要的供給角色，才是目前唯一的選擇
推 lolwtfnow   : 會覺得砸錢就能做得起來的 那支那還需要大媽手刻晶
→ lolwtfnow   : 片嗎ㄏㄏ
→ linkmusic   : 沒有反對台灣哪有資格說話，只是要有自知之明這對台
→ linkmusic   : 灣不是好事
噓 cyshowen    : 完全偷換概念 台積電對美國就只是私人企業來投資
→ cyshowen    : 還台灣引響力?? Taiwan can help 2.0??
→ linkmusic   : 台灣產業現在就靠豬屎屋撐場面吧，希望不要再有什麼
→ linkmusic   : 變數了
推 hamcea      : 中共同路人汪汪傳媒集團就狂洗美掏空論  可中國掏
→ hamcea      : 空台灣一句屁他都不敢放：）
推 taffy128s   : 簡單講就是美國大客戶們對台灣是爭議地區卻又生產世
→ taffy128s   : 界上最先進的晶片有疑慮
→ taffy128s   : 台積電過去幫米國阿爸按耐好這些大公司 高興了就會
→ taffy128s   : 幫你台灣 就這樣
推 SIK3        : 如果今天是去中國設廠那些東西的說詞大概就變成與世
→ SIK3        : 界接軌了，其實蠻好笑的，中國自己想做的老愛賴給別
→ SIK3        : 人。
→ rabbit61677 : 站在企業角度來看，台積電這個叫國際化不是去台化
→ rabbit61677 : 台積電這市值本來就該成為跨國企業能吸引更多人才
→ rabbit61677 : 不管是不是現在，未來也肯定要出去，看電力問題
推 Ye11owRiver : AZ廠要到2024 5奈米才能量產 2026 3奈米才能量產
→ rabbit61677 : 2奈米1奈米比現在耗電好幾倍到底怎麼撐
→ rabbit61677 : 以後3,5奈米變成熟製程在國外，1,2奈米台灣很合理
→ Ye11owRiver : 也就是美國製程至少落後台灣1個世代 甚至2個世代
→ Ye11owRiver : 劉德音都說了最先進製程根留台灣了
推 allancool500: 只怕台灣缺電
噓 small91051  : eps掉多少怎麼不算一下
→ cyshowen    : 美國安耐好大公司就會幫台灣 是你超譯腦補 XDD
→ Ye11owRiver : 在那邊炒什麼台積赴美是在拆矽盾 說穿了不過就是柵
推 taffy128s   : 北七笑死 他高興才考慮幫你阿
→ Ye11owRiver : 欄仔用來作為打擊政敵的工具而已 否則皇帝還需要乞
推 creulfact   : 其實就是中國想要拿不到 派一群水軍那邊說台灣要被
→ creulfact   : 掏空惹XD笑死
→ linkmusic   : 看別篇張忠謀今年說的話今年就可以翻盤了，所以劉德
→ Ye11owRiver : 丐們幫他操心？
→ linkmusic   : 音現在說什麼聽聽就好了，美國大哥開口還是會翻盤的
→ taffy128s   : 台灣彈丸小國哪來這麼多談判空間 人家要就是要 不用
→ taffy128s   : 在那邊543
→ creulfact   : 你沒有上下游的供應鏈 你只有台積也是做不出來的
→ linkmusic   : 上游日美商下游不重要吧XD
推 Lorran      : 大致同意 現在國際產業趨勢就是這樣，韓國三星也都
→ Lorran      : 去了，現在不去以後可能連美國政府補助都沒有
→ Ye11owRiver : 柵欄仔中了中國網軍的認知作戰洗腦還不自知 都沒發
→ Ye11owRiver : 現自己的思維跟共產黨完全同步嗎？
推 taffy128s   : 就很多北七以為想對付阿共 又不想聽米國阿爸的話行
→ taffy128s   : 得通 真的超北七
→ linkmusic   : 總之台灣政府這幾年感覺除了炒房並沒有扶植出其他的
→ linkmusic   : 明星產業，今天要是GG 變夕陽產業台灣也是一樣死的
→ linkmusic   : 很難看
奇怪 我們是活在平行台灣嗎? 台灣不是只有台積電而已，很多領域的產業早已走出

台灣，邁向國際，你會這麼說只有二個原因:


你不懂台灣產業
你對自己沒信心


另外在全球供應鏈分工體系運作下，幾乎很少有國家可以獨霸某個全部產業，頂多是接近
，


像台灣的半導體業，但產業內更細項的分工，台灣很多早就是世界級的了


隨便舉幾個:

自行車產業 (僅次半導體接近獨霸的)
航運業
汽車零組件
寶成(製鞋)
九春(壓頭機)
高端潛水衣
夾娃娃機
億豐(窗簾)
泰昇(東協尿布王)
振樺電(POS)
永大食品生技
三隆齒輪
良瑋(泡棉)
桂盟(鍊條)
宏全(包裝材料)
南亞、長春、臻鼎(PCB)
正新(輪胎)
富田電機(馬達)


很多，其他自己查
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.54 臺灣), 12/07/2022 20:17:59
推 kkkkk9      : dram面板都是被中國補助，低價傾銷擊垮
推 a64186401   : 三爽反而要小心被搞囉 噴
→ seraph67    : 看看三星那種水平成績怎麼可能跟台積電比..過去美國
→ seraph67    : 弄到起來I皇會是現在這德性？
推 deweyj      : GG變夕陽產業這種說法1X年前就有了....
→ deweyj      : 1X年過去 GG都要變世界NO1 了
→ chieftaincy : 市場在美國 台積電過去可以找到更好的機會 長遠看
→ chieftaincy : 利大於弊 事在人為而已
→ linkmusic   : 韓國死了半導體應該還有汽車娛樂產業可以撐一下，日
→ linkmusic   : 本就更不用說了，你舉的那些企業可以算是能撐起台灣
→ linkmusic   : 的明星產業嗎？汽車零組件這些算半夕陽產業了吧，看
原來在今年全球不景氣與通膨影響之下，光上半年出口就可達一千億的產業，在你眼中竟

然是夕陽產業，真是讓我大開眼界。

您知道台灣的汽車零組件廠商如車燈、保險桿、鈑金、模具的產值、市占率，幾乎都為全

球前幾名嗎??????????

例如台股車燈三雄：大億、堤維西、帝寶


→ linkmusic   : 看堤維西東陽那慘不忍睹的薪資
推 php4        : 會有拿未來每月在美國生產五萬片的跑來嗆現在每月
→ php4        : 生產20萬片的高階製程仔來狂砲你這篇
→ chieftaincy : 整天恐嚇唱衰的八成是中國腦
→ loveadu     : 一篇一根， 想當年航運也是各種分析
→ linkmusic   : 我是認為現在台灣年輕人大餅還有豬屎屋啦，希望不要
→ linkmusic   : 再被別國衝康了
台灣不是只有台積電，很多產業都非常有競爭力

多去了解台灣產業再來推文好嗎?

推 mahament    : 義勇軍會酸你 幫補血
推 deweyj      : GG能賺錢都算雙贏吧 美國安心 台積股東領股利
→ deweyj      : 這到底有啥好吵的阿...黑人問號
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.54 臺灣), 12/07/2022 20:19:14
推 SkyReaching : 講得很好啊，推一個
推 kent7667    : 歡迎各國各自把門拆去裝起來
→ deweyj      : 這邊股版耶 居然被質疑只有台積 慘慘....
推 jaeomes     : 半導體就世界產業 這兩天洗的好像半導體只有台積電
→ jaeomes     : 做得出來 看了都笑笑而已
→ deweyj      : 記得剛要去美國設廠 第一個被質疑的是獲利 這才正常
→ deweyj      : 吧  現在居然要被質疑掏空台灣???
→ linkmusic   : 我是真的不知道台灣是還有哪些產業像半導體一樣能為
→ linkmusic   : 台灣年輕人帶來有未來性的就業機會啦，傳產就不用說
→ linkmusic   : 了
看來你可以吃半導體過生活、穿半導體當衣服、拿半導體修理東西


→ tingover    : 台灣產業競爭力喔.... 不要又在那邊捷安特喔
推 kent7667    : 變成美積電二六瘋狂跳腳，偷不過去的美帝也別想
推 ubei        : 傳產是老闆和老闆的家族吃飽，員工吃泡麵吧...
推 zick8932511 : 好想去美國上班
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.54 臺灣), 12/07/2022 20:31:43
噓 oneyear     : 美國都是高階製程的產能 比台灣全部產能有意義嗎?
→ oneyear     : 之後下游封裝測試一定也會跟著去啦 然後3奈米台灣報
→ oneyear     : 價不是就被嫌貴了 去美國只會更貴
推 deweyj      : 所以呢 美國都是高階 台積就不賺錢了嗎?
噓 eric466     : 你保證?? 您是哪位??
推 adsf        : 推，說的很對
→ oneyear     : 還在台灣影響力 台灣有個屁影響力 有也是拆掉搬走
→ oneyear     : 就像GG一樣
推 maxmaster   : 客戶最大啊
推 jasonspacex : 現在只是CHIPS Division A而已，Division B補助了
→ jasonspacex : 至少150億鎂在研發上，那些人材如果能夠加入GG，GG
→ jasonspacex : 怎麼輸
噓 rohank      : gg出走是事實，真要買adr風險比較低
推 all035      : 講台灣有影響力的我都當笑話聽...
→ jasonspacex : Division A 390億稅務補助是大家分，就知道真正可
→ jasonspacex : 怕的是後面
→ lc85301     : 好了啦
推 Ye11owRiver : 會變成現在這樣 就完全拜江澤民這個87指定習接班
→ Ye11owRiver : 讓中國出了個習皇帝之賜啊
推 mamorui     : 主要客戶未來下單美積電 台積電也能大獲利？
推 yiersan     : 恐慌仔真的好笑
噓 yisky       : 死忠最後又是台灣或成最大贏家的結論
噓 RamirezX    : 外資已經給答案 就是倒貨 散戶就繼續套550以上
推 CHJ1111     : 推
噓 oneyear     : 客戶不就在嫌3奈米太貴 結果搬去美國只會更貴 請問
→ oneyear     : 客戶會吞嗎?還是逼GG降價?
→ linkmusic   : 要不然說說除了半導體外，台灣年輕人有前景的職缺還
→ linkmusic   : 有哪些嘛。現在台灣年輕人一醫生二半導體，要是豬屎
→ linkmusic   : 屋再被衝康，台灣年輕人感覺未來真的沒啥希望了，逃
→ linkmusic   : 不出鬼島再有實力也沒搞頭。
如果台灣年輕人都像你這樣，台灣確實是沒搞頭了
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.54 臺灣), 12/07/2022 20:36:04
→ yisky       : 有啊 最引以為傲的產業就是詐騙
→ yisky       : 騙到國人都說是詐騙島，果然是台灣之光欸
推 OEC100      : 開放大麻合法化就多一個高薪產業了
推 nastie      : 怎麼看都覺得是你一廂情願的多多想法 笑死 就跟房版
→ nastie      : 空空一樣怎麼看都是利空
推 Arpia       : 台積這議題從選前就內外合作猛炒
→ Arpia       : 現在美加速進行卻又跳腳
推 akway       : 這篇正解
推 JACC        : 這麼猛  700何時到請開始你的表演
→ lluunnaa    : 好的餅
推 jhkujhku    : 美國會貼到生產成本不輸台灣
推 Fww         : 如果台灣都像是噓文的一樣才真的要讓人擔心阿
我確實有稍微擔心

→ SY082022    : 那就不要再吹噓矽盾了
推 super1314159: 政黑文組阿北 對科技圈瞭若指掌 讚
推 elainakuo   : 推
噓 yisky       : 政黑文組都可以說的一嘴好台積電，我看這股票完蛋
你可能不知道 我其實是學電機的

後來自己興趣關係 轉學考念歷史


我很多同學都在業界與台電，不少人也派到國外奮鬥


推 Arpia       : 美為要由總統參加開廠儀式？
→ Arpia       : 中國又為何跳腳？台灣被掏空不是對牠統一有利？
→ Arpia       : 從中國的反應，只能說台積移美對中不利！
推 Zeromatthew : 說的好！就是一堆藍腦粉紅豬再亂謠言！
噓 nikolas     : 草包
推 mamorui     : 如果真的沒影響，這個月要站穩萬五才能證明你說的
→ mamorui     : 是對的，台股漲幅落後國際很多
噓 SYMS        : 你才在洗吧！照你這麼說，台灣應該要抗美保台才對，
→ SYMS        : 實際上現在看來就是美在強取豪奪，跟民進黨一起掏空
→ SYMS        : 台灣
推 eupa1973    : 確實
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.54 臺灣), 12/07/2022 20:59:39
推 amousee     : 推。真不知股板一堆中國網軍帶風向
推 nk10803     : 好了啦韭菜 還不感謝美國幫忙拆矽盾 可以武統台灣了
→ nk10803     : 辣 幫忙拆盾還要跳腳喔 呵
推 enemyli     : 台灣便宜的不只是台積電願意輪班的工程師 背後還有
→ enemyli     : 千千萬萬的供應鏈 都是被台積電壓榨的便宜人才啊 這
→ enemyli     : 些美國有嗎？ 沒有啊
推 Timba       : 強取豪奪?? 笑誰  取誰 奪誰??
→ Timba       : 21世紀 看到被強取豪奪的只有烏克蘭跟新疆人吧
→ waterfrog302: 米國工程師 產業鏈到年底都找不到人三個月 哪有搞頭
→ Timba       : 不然你砸錢 把TSMC股權 51%都買下來 就可以不去AZ了
推 mecca       : 第一段的結論不能同意
→ simayi      : 問個直接簡單的問題，GG股價多少錢算便宜，多少錢
→ simayi      : 算合理價，未來多少年後的目標價是多少，不用回答
→ simayi      : 為什麼
推 tcypost     : 這不就是職場上實力強但沒背景沒拳頭的最終宿命
→ tcypost     : 成果被偷被搶被奴役，職場霸凌國際版
推 AxelGod     : 隱形冠軍(X) 低薪冠軍(O) 笑死人 台灣
推 benny3579   : 正解 台美合作大家都馬正面看待 除了某國人
→ ainosei     : https://www.youtube.com/watch?v=t7Pq70rTRIU
→ ainosei     : 曲博分析，大致也是贊成，並認為是好事
推 ainosei     : https://tinyurl.com/mr37xz3y
→ ainosei     : 他板板友的分析文章
推 ainosei     : 板友比喻得很好，為何沒有荷蘭輿論擔心ASML被台掏空
噓 daew145201  : 美國挺台灣的力道繼續維持？有夢最美
希望相隨

快去做中國夢吧

推 sukijamie   : 推這篇
※ 編輯: cutsadh (111.82.173.55 臺灣), 12/07/2022 21:28:52
→ kougousei   : 韓國汽車娛樂業跟鴻海血汗工廠意思差不多啊=  =
→ kougousei   : 推文怎麼有人很哈這種的啊
噓 jay123peter : ?？？邏輯？你這篇只有信心喊話
所以呢？ 你不去嗎？
推 HRyan       : 中肯有料不知道啊，上面幾樓在崩幾點
※ 編輯: cutsadh (111.82.173.55 臺灣), 12/07/2022 21:31:05
→ HRyan       : 你可以智x白目不去啊！捏死你是分分鐘中的事
推 handsomepig : 推 應該很多人不是半導體業的吧
→ stupidboyu  : 繼續吹 跟小粉紅一樣壯膽
推 cyora       : 推151樓
→ neehowmo    : 所以台灣從中間撈到什麼好處？
噓 g9xuggf     : 自己滾去吃萊豬 換台積 賣台 吧
推 rbull       : 釣到好多政治咖ID
推 Seifer601   : 都說美國成本高了還美國追上 邏輯錯亂
→ shawncarter : 推 一堆來股版搞認知作戰的
推 jubii       : 跟哪些沒錢買台積的政治仔講再多 他們還是不懂。這
→ jubii       : 幾年的去全球化對產業的重新佈局，將會導致財富重新
→ jubii       : 分配。說著掏空台灣的政治仔，還是多替自己擔心吧
→ deathrow    : 公司利多 國家利空 不過也沒法改變什麼
→ chouvincent : 美花政績好讚
推 Su22        : 這篇有說到重點
推 square      : 說這麼多 目標價呢？大家是來賺錢的好ㄇ
推 hsshkisskiss: 講得太好了 你的對帳單呢？
推 xSAUCEx     : 你誰啊 在大街自慰
推 bfh         : 高手分析，推一個
→ suspend     : 你說你相信台灣的競爭力 但台灣有哪個產業可以讓美
推 p752206     : 有沒有可以分析量化的未來產能的專家分析一下r
→ suspend     : 國不惜大費周章主動邀請你去投資 表面上給你面子
→ suspend     : 實際上就是要你的技術 拿了之後你台灣就真的只是個
→ suspend     : 棋子
噓 cospergod   : 柵欄壞了
推 game636610  : 講掏空誰都可以，中國絕對沒資格
推 wsx26997785 : 推
推 billionaire : 研發人員都留台灣，供應鏈難取代
噓 yesyesyesyes: 美國一定乖乖給？嘴砲大師喔
推 a5245242003 : 推 理性分析
→ a5245242003 : 台積電高層絕對不會比鄉民不會想
→ rcro        : 來了 真正力道要出現了 白粉穩輸
推 a410006108  : 推
→ rcro        : 等等..原來是股版 啊你講這些屁話有什麼用？
推 Kevintsaitsa: Ok 明天來黨部上班
推 kylie720    : 沒有美爸支持沒關係,用手刻就好
推 nlriey      : 推
推 skery3188   : 高階晶片沒換來神盾艦薩德F35只有口頭保護
噓 sa87a16     : 美帝：你以為你是誰，我說不給你奈我何
→ kougousei   : 觀念大方向可以認同 但話有點講太滿 給箭頭
推 Sinkage     : 推
噓 peter98     : 太偏頗  最好是台積要甚麼  美國就會給拉
噓 pppika      : 一堆不在業界的在騙
推 hightech    : 台積過去了，美國有給台灣啥實質好處嗎？連個貿易
→ hightech    : 協議都沒得簽，這還不夠明顯哦...，烏克蘭當年也是
→ hightech    : 聽歐美的把保命的核武交出去，以為歐美承諾的好處
→ hightech    : 跟保護是真的，現在下場勒...
推 yolasiku    : 看到有人腦噓 就笑了
推 gfsog       : 中肯
→ KCSonfire   : 講了一堆只是背景但掏空拆分的本質還是沒變
噓 chiangmh    : 可憐啊
推 SiaSi       : 先補血
推 videoproblem: 中國黨抹黑台灣生技後，現在換抹半導體
推 alterna     : 推 理性分析
噓 roadcat     : 台積電會贏，台灣未必贏
噓 jessica418  : 這麼多推？獲利沒影響？毛利率？
推 hoil        : 中肯，但是這邊的酸民看不懂
噓 wed3qla     : 矽盾呢
推 LabaEllis   : 看柵欄仔的說法跟匪國一致 就知道是好是壞了
推 Eastdays    : 中肯推~
噓 e123456ddd  : 幾年後 台積股價衝破1000的時候再來看看這邊的柵欄
→ e123456ddd  : 仔還能說什麼屁話
→ e123456ddd  : 一堆似是而非的言論一看就知道是比亡美花更沒邏輯
→ e123456ddd  : 的低能兒
推 chiro1982   : 美國缺的是高科技黑手 人都跑去IT產業了
噓 LPCbaimlly  : 所以為什麼局勢是產業往美國？近幾年歐美一直在講
→ LPCbaimlly  : 晶片自主就是要擺脫你東南亞糞島了啦
推 aaaaaaaa9   : 做黑手的產業到底是在吵什麼……..
推 myang0402   :
推 DeepNOIR    : 不要再硬凹了,股價跌剩一半,已經說明一切
噓 sunny1234   : 你誰？你憑啥保證？
噓 lalalahu    : 蠢蛋的高談闊論
推 TheVerve    : 反美親中的柵欄仔一直出來宣傳
推 kazamitaketo: 推！本篇超中肯！一堆舔共台灣狗唱衰台灣！Fucking
→ kazamitaketo:  China！
→ kazamitaketo: https://i.imgur.com/pkXEocp.jpg
推 sharmans    : 立場跟角度問題
推 ganglia01   : 產業外移還得要想這麼多藉口，無法理解死忠仔
→ ganglia01   : 臺積電留臺灣=親中，臺積電外移美國=你這篇文章的藉
→ ganglia01   : 口
推 AmigoSin    : GG利
→ AmigoSin    : 隱形冠軍和撐起就業市場，這是兩回事
推 tzangyoung  : 推你的分析
噓 changtso    : 喔
推 einhander   : 推
推 jenniferhsia: 中國真的哪來的臉邊挖人邊洗這種風向
推 opingo      : 幫推。之前去中國設廠怎麼沒人喊中積電!
→ wansincere  : 真的是很佩服，當初吹矽盾，現在又有別的話可以講，
→ wansincere  : 話都給他們講就好
推 wxyz111     : 好文
噓 luoqr       : 掏空台灣的是民進黨吧 第一句話就錯了
推 sukimayukari: http://i.imgur.com/TJO0oqR.jpg
噓 smaller     : 語氣有練過吧  跟某團體一個樣
噓 olp123      : 美國會協防?太天真了
→ olp123      : 為了台灣,死美國人
→ olp123      : 應該想烏克蘭一樣,美國提供武器,台灣人上戰場送命
噓 source0209  : 要扣大帽子，就不用討論經濟發展了！
→ Sciarra     : 關中國屁事 管好你們自己就好 垃圾支那
推 gm79227922  : 推這篇
推 qooisgood   : 五毛黨開始出沒了
推 nicehsing   : 推
推 hsshkisskiss: 過一個晚上了對帳單還沒貼啊？
推 jacvky      : 中國反對的就是好事
噓 olivewood   : 難怪台灣人那麼死忠，討厭中國很正常，但一直捧美國
→ olivewood   : LP就有點蠢了
噓 Ganer       : 好喔 塔綠憨 ^_^ 等著看EE怎麼玩死你各位
推 BigBird110  : 樓上掰
噓 lightson    : 說保證就多了 TSMC有自己的考量 不去就是死而已
→ raku        : 台積電中堅的台籍工程師 英文程度是不佳的 之前中
→ raku        : 國挖一整批的無語言問題都沒屁用
推 pigtgl      : 八掛五毛黨會噓你
噓 wu531       : 中國跟美國比？複製能力會一樣？
推 billy4305   : 此篇正解 整個半導體產業 就連美帝都無法複製