Re: [新聞] 艾司摩爾不只建新廠 沈榮津：歐洲供應鏈

[empliu (冬馬黨中央政治局委員)]

我是不知道要類比什麼

荷蘭又沒有吹矽盾也沒有地緣風險

ASML 如果被取代也就那樣子而已

Nokia 被取代有怎麼樣嗎 o.o

HTC 當年在手機產業叱吒風雲 落寞也就那樣

關鍵是台積電的矽盾應該是吹很大

台灣也有地緣風險

我是不知道這兩個案例有什麼好類比的 Zzzzz

台積電能去美國設廠是好事

有效分散企業的風險

就算真的臺海戰爭台積電還是可以正常供應晶片

大客戶Cook也開心可以印上美國製造

對台積電真的是利多大家就別再吵架惹

-

美國邀台積電去設廠目的就很單純

就是要分散風險

https://i.imgur.com/ch5RkAB.png

Gina Raimondo (美國商務部部長) 今年7月就公開示警過

"The US can't keep relying on Taiwan for semiconductors"
(美國不能夠繼續依賴台灣半導體)

"Our dependence on Taiwan for chips is untenable and unsafe"
(我們對於台灣晶片的依賴是站不住腳、危險的)

https://i.imgur.com/vtHh1Bd.png

同一個會議上 Lawrence Summers (美國前財政部長)
直接舉德國依賴天然氣當作例子

"People look at Germany and they go, 'How could they have been so reliant
on Russian natural gas?'"

(人們看著德國會想: 為什麼德國會如此依賴俄羅斯的天然氣?)

“They’re going to look at us and they’re saying, ‘How could we have been
so reliant on Taiwanese semiconductors?’"

(他們則會看著我們: 為什麼你們會如此依賴台灣半導體?)

-

分散單一風險換句話說就是降低單一點出事的風險程度

應該沒有人會反對吧?

雖然看推文好像很嗨一樣

sorry 打臉了

※ 引述《kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)》之銘言：
: 原文標題：
: 艾司摩爾不只建新廠 沈榮津：歐洲供應鏈擬在台落地
: 原文連結：
: https://www.cna.com.tw/news/afe/202212060095.aspx
: 發布時間：
: 2022/12/6 12:13（12/6 12:35 更新）
: 記者署名：
: 張建中
: 原文內容：
: （中央社記者張建中新竹6日電）荷商艾司摩爾（ASML）決定加碼投資台灣，規劃在新北
: 市林口工一產業園區內新建廠區，行政院副院長沈榮津今天表示，ASML還計劃將歐洲供應
: 鏈帶到台灣落地。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.90.172 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1670512378.A.4AC.html
推 brabra      : 股點在哪裡？
推 pisu        : 你等一下會被崩潰仔砲轟...小心
不會啦
崩潰仔最喜歡說別人崩潰嘻嘻

推 encoreg57985: 這篇點出盲點 美積電真的進行式
推 sion1993    : 可是毛利不多……
推 alex5566    : 其實以企業來說是利多 但對台灣來說就利空
→ alex5566    : 因為保護你的籌碼降減少了
噓 ManiaX      : 一堆專家
https://i.imgur.com/ch5RkAB.png

美國現任商務部部長就是個外行仔啦嘻嘻

推 piliwu      : 對台灣哪來利空一堆被中共帶風向
沒事啦
台灣也有一堆被三立自由帶風向的
不要以為自己很聰明

就像期中考前一堆在推文到處喊柵欄仔的
期中考完還不是證明誰柵欄不受控到處帶風向呵呵

→ piliwu      : 台灣本身就是非常重要不管有沒有台積電
→ piliwu      : 沒三立自由的年代台灣就是美國眼中不能落入中共手
→ piliwu      : 中的地方
→ piliwu      : 目光如鼠沒辦法理解
同意
每天吸三立自由沒辦法理解 :P

推 aa384756    : 雖然很想都留在台灣 但想也知道 其他國家沒辦法忍受
→ aa384756    : 戰略資源被壟斷 特別是台灣這種地緣政治風險高的地
→ aa384756    : 方
推 jay0117     : 一間70%外資公司 去國外不正常嗎？一堆公司去中國也
→ jay0117     : 沒看人出來叫
推 piliwu      : 就算台灣沒有地緣政治風險美國一樣要叫台積電去的
→ piliwu      : 這是常識，當年日本豐田去美國設廠是因為日本會被
→ piliwu      : 打嗎
噓 sbob        : 分散風險，然後勒？
→ sbob        : 所以台灣要被掏空，台積電要搬光了是嗎
你看起來很崩潰欸嘻嘻

推 aa384756    : 戰略資源這理由就夠了  地緣政治只是更加強化理由而
→ aa384756    : 已
→ jay0117     : 不爽買下全部股權 要去那臺灣人點頭才能去不是更好
→ jay0117     : ？
噓 karta018    : 這帳號超可怕，上次講他一句柵欄仔，就去翻找我好幾
→ karta018    : 個月份在PTT的推文，然後還做統計，還做圖
→ sbob        : 你才崩潰好嗎，我是覺得你也太好笑
你看起來很崩潰R承認很難嗎嘻嘻

→ sbob        : 所以你的結論是什麼？台灣被掏空了？
我的結論是 sbob 看到我的文章氣到一直噓噓
嘻嘻

→ karta018    : #1ZYt2nTK
噓 piliwu      : 真的很專業啊，網路專業
→ sbob        : 就說了你才崩潰，我看得很清楚，根本超穩
我都說台積電利多了
我應該4寫中文
誰崩潰很顯而易見呵呵

→ karta018    : #1Yx63PEQ
→ piliwu      : 講不版友就人身攻擊也是很專業
→ sbob        : 我的結論就是你可以回八卦版發廢文
不開心可以躲回自己同溫層取暖哦嘻嘻

→ piliwu      : 柵欄關好啦
→ sbob        : 利多就利多啊，廢話本來就利多，還需要你講喔
我都說台積電利多
你還要來推文強調你看得懂

你還不知道你廢話很多R

推 hedgehogs   : 這麼專業很多人很難活
※ 編輯: empliu (111.249.90.172 臺灣), 12/08/2022 23:31:28
→ sbob        : 你在說啥啊，你一臉崩潰樣，是叫你回去同溫層
→ sbob        : 就你廢話多啊，通篇都廢話，利多還用說
噓 tarcowang   : 矽盾對台灣安全反而是有害無益
→ sbob        : 不只利多，台灣半導體還會持續發展，這是趨勢
→ sbob        : 而且中國會越來越完蛋，這也是趨勢
→ sbob        : 地緣政治風險已經消散了好嗎
推 joe2        : 科技曲線，中國已經完全追不上了
→ tarcowang   : 就跟首爾在北朝鮮火炮攻擊範圍內一樣，都是敵人勒
→ tarcowang   : 索的對象
→ sbob        : 中國沒晶片、外資撤出，根本不用玩了
→ joe2        : 中國去阿拉伯推銷一帶陸路就知道走內循環
→ sbob        : 內循環就是個便秘循環，跟一代一路一樣會完蛋
→ tarcowang   : 中國能對美國最大的報復除了核彈外，就是炸掉台積
→ tarcowang   : 電的工廠，反正中國發展半導體的路都被美國斷光了
→ tarcowang   : 韭菜會完蛋，但是中共還可以活，除非伊斯蘭國打進
→ tarcowang   : 中國
推 brabra      : 八個大大進京的時刻不遠了
推 bbalabababa : 艾斯摩爾等著迎接東芝結局
噓 sbob        : 是打臉那些覺得台灣很危險的人，笑死
拉個屎回來你怎麼還在崩潰R
看起來好讓人同情耶

→ sbob        : 我才同情你耶，你被打臉之後心情不爽特地發廢文笑死
→ sbob        : 不要難過拉，台灣不會被中共威脅你很崩潰嗎
我是替你感到難過 看起來真的很可憐 QQ

推 tarcowang   : 美國保衞台灣的原因是台灣控制日韓的海運要道，放
→ tarcowang   : 棄台灣等於放棄在日本和韓國的利益
※ 編輯: empliu (111.249.90.172 臺灣), 12/08/2022 23:43:35
→ sbob        : 你比較可憐耶，我看你崩潰的樣子都心疼了
→ sbob        : 你還是回祖國去被割韭菜拔
→ sbob        : tar跟他講沒用拉，他又不懂
→ sbob        : 他真的很可憐
噓 maxed       :
推 tarcowang   : 不是講給他聽的，是講給其他人聽
→ king22649   : 確實
噓 a180310444a : 恐嚇仔沒別招了嗎
→ wenchii     : 企業要跨國分散風險，有些就是無知酸
噓 waterfrog302:
→ wenchii     : 之前不去中國在那裡靠么說鎖國，老張也沒把重心放中
→ itwt        : 八卦版都說矽盾沒用耶，現在反向了嗎？
推 nerevian    : 先進製程再無斷供風險 美國衛台誘因-87%
→ nakayamayyt : 台GG沒有吹細燉 是台灣政府在吹
噓 EDFR        : 台灣真的被掏空了...  好慘...
推 ivan1116    : 成本高很多 地緣風險下降
噓 pigtgl      : 一堆中國仔突然關心台灣被掏空？真好心耶
推 pisu        : 可憐說掏空台積電就要被貼上中國仔的標籤...悲哀
→ NoMomoNoLife: 因為中國的風向也是這樣啊lol
推 chouvincent : 大內宣側翼洗文不意外
推 go80329     : 台灣多少相關產業鏈靠台積 都搬去美國的話 嘻嘻
噓 jonaswang01 : 沒有股點也該下去了…
噓 victor21813 : 吸中時聯合沒有比較高尚辣 顆顆
推 Shepherd1987: 原po很多文組靠ptt吃飯, 邏輯太好會要他們命
→ Shepherd1987: 一堆白痴文組網紅在提只佔2%晶圓產能沒差, 幹你2%
→ Shepherd1987: 成熟製程去美就沒意見, 現在是100億鎂年營收搬出去
→ Shepherd1987: 趕羚羊最好沒差
噓 LaBronJames : 原po什麼學店邏輯 人家嘲笑掏空仔又來扯矽盾
→ LaBronJames : 你都說美國國家安全 那請問台積有得選嗎？
→ LaBronJames : 沒得選你不就純心來搞事而已
→ Shepherd1987: 上一篇推文更扯, 台積是把15%營收割出去, ASML在台
→ Shepherd1987: 蓋廠生產的機台是能佔營收幾個趴
噓 LaBronJames : 不要像個巨嬰一樣 反對的你們意見是什麼？
→ blueflier   : 我只覺得台灣的媒體真的很厲害
→ LaBronJames : 矽盾是澳洲記者提出的 台灣只是引用
→ kyova       : 15%是用目前營收算喔，天才耶...
→ kyova       : 5奈米年底就15萬片，它還在擴耶。你不覺得比例很怪
→ kyova       : 那表示那100億鎂是報價和成本爆高阿...
→ kyova       : 美3奈米產能全開大概也要2028，那時候大概2奈米全開
→ kyova       : 且下一節點也出來了。應該佔比低於10%。
→ kyova       : 如果留在台灣就不會那麼高。不過美國阿爸就是盤，
→ kyova       : 反正下游客戶會轉嫁給消費者。太便宜的iphone果粉是
→ kyova       : 不會想要der~~
噓 jcwang      : 鍵盤專家來了，大家讓開
噓 mp5good     : 看幾個新聞，一堆路人突然變半導體專家，連佔多少
→ mp5good     : 營收都可以精準預測出來類比了
→ eemail      : 先說你是不是文組 要是聽個文組吹半導體= =
噓 Delisaac    : 政治腦真可憐
推 yftsai      : TSM為什麼一定要當矽盾，怎麼不去問國防部在幹嘛？
噓 Seikan      : 所以如果看空台積電 就拿出大筆空單來看看 天天在
→ Seikan      : 那邊唱衰 說什麼別人崩潰 嘻嘻個P
噓 jeffu       : 理盲濫情的最佳示範
推 twnndnpdnc  : https://i.imgur.com/5ZUXx8G.jpg
→ Shepherd1987: 就算是算未來三年後營收CAGR15%, 100也是佔10%營收
→ Shepherd1987: 何況明年要15% 甲賽卡緊啦
推 oneheat     : 等等，誰的風險？台積電的，還是蘋果的？
推 J7viHH      : 看下去
推 ledmstony   : 粗暴 你會被罵中共五毛
噓 WTF55665566 : 是多菜？荷蘭一樣有地緣風險 只是俄羅斯的威脅更大
→ WTF55665566 :  配合晶片圍堵除了針對支那另一個就是針對俄羅斯
噓 WTF55665566 : 本來什麼掏空就只是個笑話 就是中俄在晶片領域被美
→ WTF55665566 : 台日荷聯合圍堵 實質上無法突圍 才想藉由操作假新
→ WTF55665566 : 聞跟與論意圖扳回一城罷了 滲透仔就算了 台灣人還
→ WTF55665566 : 跟著起鬨掏空論 不是笨就是壞
→ m2200333    : 台積電先進技術在台灣才能當護國神山
→ m2200333    : 這道理為啥就是很多人不懂
噓 gametv      : 這時候就改定義囉
推 gm3252      : 笑死，噓文根本亂嗆不針對內文反駁
推 sbilor      : 毛利大幅降低是利多？
→ ntasop      : 廢物發的廢文
推 a1e         : 上面那隻wtf就有名的綠猴啊，政黑板混不下去，一直
→ a1e         : 躲在股板混
→ little96    : 某樓的言論真的是馬上崩潰
噓 wcc         : 台灣是個言論自由的地方，要帶甚麼風向都沒問題
→ wcc         : 那麼努力加班帶風向，還被噓到快沒推文數，幫QQ
→ s861175     : 不敢相信在股版會看到TSM去美國設廠=掏空台灣的言論
→ s861175     : 還以為我進錯版了
噓 wingdominato: 進錯版給噓
推 coffee112   : 一直偷換概念在那蝦騙  呵呵
噓 wardraw     : 八卦仔整天出征股版 所以八卦版何時會被掏空呢
→ kyova       : Shepherd 484笑屬倫，還敢說別人文組...你自己對產
→ kyova       : 業也一無所知阿...5 3奈米之後都還會擴。而且之後
→ kyova       : 成本報價會非常高...幾年後整體產值會翻好幾倍。連
→ kyova       : 這都不知道還好意思大放厥詞...新節點、GAA都更貴
→ kyova       : 你是不知道產能要全開要過個幾年嗎...我上面不是寫
→ kyova       : 了，還拿明年的情況來講啊...明年之後N3E才是重頭戲
→ kyova       : 連估都不會估，一點數字敏銳度都沒有...哀
→ kyova       : 該不會連5nm貢獻營收都不清楚吧...