→ iio : CNO cycle? 12/13 23:56
※ 編輯: sinon17 (210.209.132.120 臺灣), 12/13/2022 23:58:27
→ MizPerfect : 壓箱寶拿出來叫阿拉伯乖一點 大家一起用美元賣油 12/13 23:58
推 losage : 第2點是不是打破能量守恆??????? 12/13 23:59
推 KadourZiani : 巷仔內的都懂。只要實驗確認輸出能量大於輸入能量就 12/14 00:00
→ KadourZiani : 夠了。人類要邁向更高維度了。無限能源烏托邦的世界 12/14 00:00
→ KadourZiani : 有生之年竟然可以看到。這是人類劃時代的一刻。竟然 12/14 00:00
→ KadourZiani : 還一堆人麻木不知不覺。人類即將擺脫貧窮飢餓戰爭一 12/14 00:00
→ KadourZiani : 切痛苦。現在才知道佛家說的西方極樂世界指的就是西 12/14 00:00
→ KadourZiani : 方先進國家 12/14 00:00
→ ethan0419 : 沒有 網上可以查到是怎麼回事 12/14 00:00
推 okamifang : 核能本來就是打破能量守恆啊 12/14 00:01
推 zero790425 : 大家都忘記柯達總部停車場也有搞過這個 12/14 00:01
→ KadourZiani : 無限能源幾乎等於無限牛市 12/14 00:01
→ tabrisPTT : 看人類會先滅亡還是免費能源會先出來 12/14 00:02
→ leon7pupu : K大 XDDD 12/14 00:02
推 KadourZiani : 無限QE可以噴到萬八。那無限能源會噴到多少。我不敢 12/14 00:03
→ KadourZiani : 想像 12/14 00:03
推 silverair : 從來就沒有打破能量守恆這種事情，這個叫質能守恆 12/14 00:03
→ silverair : … 12/14 00:03
推 Su22 : 突破關鍵點? 12/14 00:03
推 godog : 質能守恆 不是高中學過嗎? 12/14 00:03
→ rebel : 核能本來就是打破能量守恆??? 我看了甚麼 12/14 00:06
推 aegis43210 : 至少確認NIF有機會拿來發電，未來就是逐漸擴大規模 12/14 00:06
→ aegis43210 : 來實驗 12/14 00:06
推 f204137 : 油價馬上又漲了XD 12/14 00:06
→ KadourZiani : 自己回去回顧歷史。歷次工業革命。股市噴多少。歷次 12/14 00:06
→ KadourZiani : 工業革命都只是能量使用方式的轉換來使能量使用效率 12/14 00:06
→ KadourZiani : 的提升但是都侷限在有限德能量來源。這次是直接讓能 12/14 00:06
→ KadourZiani : 量來源趨近於無限。 12/14 00:06
→ visadanny : 怎麼可能打破能量守恆 多的能量要從黑洞提取484…… 12/14 00:08
→ aegis43210 : 向2050年核融合發電商轉又邁出一步 12/14 00:08
推 FlynnZhang : 跟我想的差不多 12/14 00:08
推 mystery7631 : 是質能守恆吧......有些物質永久變能量了，就這樣 12/14 00:08
推 ethan0419 : 反正不是永動機啦 而且實用化又要幾個20年XD 12/14 00:09
推 akway : 我家瓦斯15分鐘就煮開15公升最高的水 又便宜 12/14 00:09
推 nasarood : 核能是質能互換 12/14 00:09
噓 DrGun : 是近乎無限 核能本來94消耗極少質量轉換極大能量 核 12/14 00:10
→ DrGun : 分裂有輻射的問題 核融合沒有 12/14 00:10
推 black1x2y3z : 484有人高中沒畢業ㄏ 12/14 00:10
→ nasarood : 跟熱力學根本兩件事 12/14 00:10
噓 Kyameron : 一定是有人放了屁！！ 12/14 00:10
推 xabcxabc0123: 憑空出現 跟鬼一樣？ 哈哈哈哈 12/14 00:10
→ KadourZiani : 商轉時間長短從來都不是重點。重點是人類的未來已經 12/14 00:11
→ KadourZiani : 確定了。這就夠了 12/14 00:11
→ DrGun : E=mc^2 計算機按一下9知道惹 12/14 00:11
推 Dimitre : 作股票做到語無倫次也是厲害 12/14 00:12
→ KadourZiani : 太偉大了 歷史性的一刻 12/14 00:12
推 z23061542 : 這個全世界只有美帝玩得起 記得喊爸爸就好 12/14 00:13
推 drcula : 核電叫質能守恆 12/14 00:15
推 SRNOB : 難在容器 最後還是要燒開水 可能永遠做不出來 12/14 00:15
推 Kyameron : 是單一次實驗 還是 確定能一再重複此一過程？？ 12/14 00:15
→ SRNOB : 一直被中子打 難發電 12/14 00:16
→ z23061542 : 頁岩油技術也是美爸玩起來的 我們用就好了 12/14 00:16
推 korgh413 : 回去翻一下物理課本好嗎 12/14 00:16
→ drcula : 以前核融合的問題一直都是只能做氫彈,無法控制 12/14 00:16
→ Feting : 還在股市噴，說了幾十年才有可能為這個世界帶來貢獻 12/14 00:17
→ faniour : 不可控的就氫彈 12/14 00:17
→ schula : 模擬城市2050核融合電廠嗎XD 12/14 00:17
推 SRNOB : 幸運的話大概再50年 產能>耗能沒錯 但是怎麼燒開水 12/14 00:18
推 Kyameron : 今年30 有機會用得到嗎？？還是要拚個兒子 12/14 00:19
推 kis28519 : 放這種新聞主在敲打沙特，要乖一點 12/14 00:20
推 squeakywheel: 乖屁乖，美帝個性才不輕易幫他國建電廠，油氣還能賣 12/14 00:22
→ squeakywheel: 幾十年啦 12/14 00:22
噓 fakelie : 明明一樣4能量守恆= = 12/14 00:24
→ linzero : 另一個重點是這個不是托克瑪克型的核融合裝置吧 12/14 00:30
推 orz811017 : 質能守恆 PTT多少人沒念過書... 12/14 00:31
→ linzero : 托克瑪克型要持續性運轉，NIF這種好像可以隨時中斷 12/14 00:32
推 chigo520 : 哪裡打破…質能守恆看一下吧 12/14 00:34
推 strlen : 這是已經發佈的消息 內部進度超前多少怎麼可能讓你 12/14 00:35
→ strlen : 輕易就知道？等到新聞上了 就是都在運轉了 12/14 00:35
推 Jeffrey0221 : 要看影片可以找泛科學的看 核融合原理困難處都有講 12/14 00:39
→ Jeffrey0221 : 到 12/14 00:39
→ fakelie : 你核融合4把位能放出來 4能量守恆= = 12/14 00:44
→ fakelie : 質能守恆4指另一ㄍ東西= = 12/14 00:48
推 KadourZiani : 沒錯。放出來已經確定輸出大於輸入。實際進度一定更 12/14 00:50
→ KadourZiani : 超前許多 12/14 00:50
推 oldmove : 熱力學第一定律 12/14 00:51
→ killerbbt : 痾 輸出大於輸入不是之前美國實驗室就有做出來了嗎 12/14 00:52
推 wsp151515 : 以後人類應該不用工作了吧 都跟瓦力裡面一樣 12/14 00:52
推 JIWP : 輸出大於輸入是指沒有考慮發射雷射所需要的能量 12/14 00:52
推 sooge : 還要等幾十年喔 我看地球會先被石油污染毀了 等不到 12/14 00:52
→ sooge : 核融合了 去火星上實現吧= = 12/14 00:52
→ JIWP : 產生雷射非常耗能 12/14 00:53
→ killerbbt : 之前就有做出來 但是只多一點點沒像這麼報的多50趴 12/14 00:53
推 ManOfSteel : 推 12/14 00:53
→ killerbbt : 最大的問題還是持續穩定的運作阿 12/14 00:55
→ killerbbt : 世界目前最長紀錄就中國的ITER維持17分鐘 12/14 00:57
推 JIWP : 產生2M焦耳的雷射需要300M焦耳的電 12/14 00:59
推 HinaGikuYanG: 先我的持股噴出核融合般的能量好嗎 12/14 01:10
→ linzero : ITER目前很多是在弄維持時間，但在發電效率Q值方面 12/14 01:11
→ linzero : 好像成效不大 12/14 01:11
→ linzero : 這次的突破是主打Q值很高 12/14 01:12
推 intel9000i : 做一個太陽燒開水^_^ 12/14 01:15
→ piliwu : 做得出來也是下一代了 12/14 01:16
→ linzero : 燒開水版戴森球 12/14 01:17
推 wju1230 : "西方極樂世界指的就是西方先進國家" 笑慘 XDDD 12/14 01:18
推 minazukimaya: 不靠重力的情況下要打破電磁斥力真是太難了... 12/14 01:19
→ minazukimaya: 不管是托卡瑪克 仿星器 雷射點火 需要的能量都太高 12/14 01:20
推 rtwodtwo : 我在談高能物理 你提什麼熱力學第一定律? 12/14 01:26
→ rtwodtwo : 熱力學第一定律可以解釋E=mc^2嗎? 笑死 12/14 01:27
推 dettifoss : 要是打破能量守恆，就有永動機了好嗎... 12/14 01:27
推 rtwodtwo : 高能物理質量減損可以轉換成能量..... 12/14 01:31
推 KKlin813 : 我來統整一下 大家不要吵了 正確演進是 質量不滅定 12/14 01:32
→ KKlin813 : 律被打破 才提出能量不滅 也就是說核反應就是能量守 12/14 01:32
→ KKlin813 : 恆 12/14 01:32
推 INIKS : 用雷射點燃比較有搞頭，做的像是內燃機一樣，花能量 12/14 01:34
→ INIKS : 搞磁場拘束很難有淨收益，因為高溫物質天生就是膨脹 12/14 01:34
推 TripleC : 好強 人類從鑽木取火燒開水開始 終於走到要用核融 12/14 01:36
→ TripleC : 合燒開水了 12/14 01:36
→ gw00086 : Helion Energy 思路比較有趣 沒有要長時間維持 12/14 01:36
推 minazukimaya: 慣性約束(雷射)也很難有淨收益啊 產生高能雷射的能 12/14 01:36
→ minazukimaya: 量交換比太差了 12/14 01:36
→ minazukimaya: 重力約束最容易了 所以說戴森球可能才是正確方向XD 12/14 01:38
→ minazukimaya: 磁約束和慣性約束都有非常困難的工程障礙... 12/14 01:38
推 minazukimaya: 而且沒有氦3 就沒有能持續商轉的核融合方案啊.. 12/14 01:42
→ minazukimaya: 氘氚融合會發射中子 不太可能持續商轉的 12/14 01:44
→ rtwodtwo : 氘氚點火門檻低啊 高能中子用鋰6捕捉又能產生氚 12/14 01:51
推 upeo : 要商轉到小型化 路還很長 成功的話人類就是tier1的 12/14 02:00
→ upeo : 星際種族了 12/14 02:00
推 G0512 : 這我看過，漫威還是變形金剛有類似的 12/14 02:01
推 minazukimaya: 我覺得期待另一條路比較容易 先實現擴增人類 再來研 12/14 02:01
→ minazukimaya: 究核融合，就技術路線上來看比較合理... 12/14 02:02
推 upeo : 連Dyson ball都不用蓋了 12/14 02:02
→ minazukimaya: 擴增人類在工程實現的難度低多了 只是不小心可能直 12/14 02:02
→ minazukimaya: 接把文明整個搞爆掉 然後就沒有然後了XD 12/14 02:03
推 joewang85 : 我以為大家都多少知道E=mc^2 原來有人不知道0.0 12/14 02:09
推 minazukimaya: 剛剛看到一個蠻有趣的方向 First Light的高速撞擊 12/14 02:13
→ minazukimaya: 版本的慣性約束 這個比雷射省能源多了 感覺蠻有機會 12/14 02:14
推 allen1988 : 目前有材料能撐幾千萬度的高溫嗎？ 12/14 02:18
推 minazukimaya: 雷射點火至少1億度吧 微觀尺度下的溫度和你以為的 12/14 02:22
推 KadourZiani : 笑個屌。我很認真欸 12/14 02:22
→ minazukimaya: 溫度是不一樣的東西... 12/14 02:22
推 TellthEtRee : 質量也是能量的一種型態，所以能量守恆沒錯。但因為 12/14 02:50
→ TellthEtRee : 傳統物理學是把質量守恆和能量守恆分開來看，所以說 12/14 02:50
→ TellthEtRee : 質能守恆會比較好 12/14 02:50
推 m54k600ive80: 金爆內幕？ 12/14 02:59
推 karta018 : 這不是早就有了，只是成本太高根本不划算 12/14 03:42
推 sober921 : 就一個實驗進度的報告，並不是實質的技術進步 12/14 03:45
→ TheBeast : 老話一句 Coming s∞n 12/14 04:03
→ TheBeast : 就算百年後實現了 離跨星際也還很遠 12/14 04:07
推 WLR : 物質被消耗了，能量才能增加，是在打破什麼守恆 12/14 04:42
推 springman : 早就有了，在太陽上面早就有了，哈。 12/14 04:46
→ payneblue : 幾十年算快了吧 12/14 05:39
推 kobebrian : 如果40年可以搞出來 那我有生之年應該看得到殖民太 12/14 06:01
→ kobebrian : 陽系其他星球 12/14 06:01
→ kobebrian : 100年內人類平均壽命可以到100歲左右 穩了 12/14 06:01
推 flysonics : 唉 有生之年大概看不到了 殘念 12/14 06:26
噓 s10112 : 發射這2.05M焦耳的雷射消耗多少能量也沒說... 12/14 06:46
推 jeffguoft : 綠黨的綠能是台灣永動機，產生無止盡的能源 12/14 06:46
推 OrzOTZorz : 起雞皮疙了 12/14 07:03
→ Alwen : 果然，這類的新聞都是噱頭居多 真的被你搞出來， 12/14 07:10
→ Alwen : 還不打仗= = 12/14 07:10
→ asd8604 : 看推文發現好多人高中物理老師請假 12/14 07:14
推 AGODC : 有生之年能征服宇宙嗎？ 12/14 07:22
推 ShadowSpirit: 繼續再等30年商業化 12/14 07:27
推 terminator3 : Ptt平均學歷是高中文組？ 12/14 07:33
推 sunnyx : 條件跟安全都兼顧的話 我猜一度電大概一萬元都不夠 12/14 07:33
→ hbj1941 : 樓上一堆還在關心產生能量才多少，問題時以往都是 12/14 07:50
→ hbj1941 : 輸入大於輸出，才會沒有價值，今天是輸出大於輸入 12/14 07:50
→ hbj1941 : 被驗證可行，後面就只剩下如何優化的問題 12/14 07:50
推 mc2834 : 目前Q值都太低，根本不能商轉…可以洗洗睡了 12/14 07:51
→ wr : 太陽能就是無限能源 人類還不會好好使用而已 12/14 07:53
→ jasonkey123 : 台灣有一堆物理專家,但做出成果的都是美國人.... 12/14 07:56
推 janyk : 利多出盡、油價大漲！ 12/14 08:04
→ tinybunny : 氫能車可以先普及嗎？ 12/14 08:04
推 yoshilin : 不是算錯就好 12/14 08:23
→ mopigou : 下輩子就會研發成功,不錯了 12/14 08:36
推 i376ers : 幾十年？ 晚了就不要了 12/14 08:46
推 yuanhy63 : 八爪博士發實驗成功了嗎？ 12/14 08:47
→ yiersan : 幾十年後要有電影那種太空船了吧 12/14 08:57
噓 stoke4096 : 還早K大應該是看不到啦 12/14 09:09
推 likeconan02 : 2022了還有人相信能有永動機這種東西 12/14 09:23
→ frozenmoon : 就放消息嚇一下石油國而已 你各位別太認真 12/14 09:41
推 dvr : 是不是類似鋼鐵人胸口裡那顆小型反應爐 12/14 09:56
→ hbj1941 : 樓上提永動機是哪根筋不對？核融合又不是無中生有 12/14 10:16
推 a0000000001f: 輕原油就７３有撐就買７４加碼，７５站穩再加碼啊！ 12/14 10:20
→ a0000000001f: 看油蛙空軍多能凹單囉！我們油多蛙加油啊！ 12/14 10:21
→ bndan : 核融合的問題一直是瞬間能量過大 = = 你的3... 12/14 10:25
→ bndan : 另外核融合怎會是永動機概念..質能轉換阿 = = 12/14 10:25
推 ppdadader : 一堆不懂裝懂 唉唉唉 12/14 10:43
→ Obama19 : 從0到1已經很強了 劍橋只會酸 12/14 10:55
噓 csluling : @silver 質能守恆就是打破能量守恆 12/14 11:12
推 bh2142 : 打破能量守恆其實也沒說錯啦，只是其實是質能守恆 12/14 11:21
→ potionx : 有一種觀點是物質算一種能量型態 這樣看是沒打破 12/14 11:48
→ hbj1941 : 只要有裝置可以不斷輸出能量，整個世界真會有重大 12/14 11:54
→ hbj1941 : 改變，用電解海水，再也不用怕缺水，燃油車也不需 12/14 11:54
→ hbj1941 : 要了 12/14 11:54
推 lpoijk : 我要笑死 文組也應該要懂吧？ 12/14 11:57
推 snoopy790428: 看來國中理化只懂古典物理 12/14 12:54
→ TRYING : 技術生產維護都需要成本 不會有什麼免費的 12/14 12:56
推 clisan : 我忘了那一版討論核融合的時候，有參與研究者出來 12/14 13:10
→ clisan : 回，一瞬間超過早就有是一堆其它問題還在卡關，一 12/14 13:10
→ clisan : 堆推文在亂寫什麼 12/14 13:10
推 chiuoerice04: 我懷疑留言有莊園大師... 12/14 15:11
→ chiuoerice04: 樓上，c洽版有討論過 12/14 15:12
→ redlance : e=mc^2 12/14 15:56
噓 jamesho8743 : 別亂扯打破能量守恆 核分裂跟核融都是有質量消失才 12/14 19:40
→ jamesho8743 : 產生能量的 這邊是說輸入固定能量得到更多能量 當然 12/14 19:40
→ jamesho8743 : 是有質量在融合過程中消失 12/14 19:40
推 thousandwave: 現在只是打火石而已 還有轉換成電的能量消耗 12/15 09:30
噓 rmp4rmp4bear: 以為這樣不做事就有能源，就太不懂資本是怎麼運作了 12/18 17:16
→ rmp4rmp4bear: 此雷一踩，以後一般人接觸不到陽光要花錢買人造陽 12/18 17:17
→ rmp4rmp4bear: 光 12/18 17:17