[請益] 聊聊加息的一些遞延效應

[mastertom (Tom Ghetto 湯姆-雞抖)]

因為我自己經營公司，也有在繳房貸
所以今天就在試想若是台灣的利率升到5%
那到底對我會有什麼影響

以公司經營角度來想

如果公司現在有借貸，我會做的事情
就是拿比較充裕一點的現金，先還掉一部分
讓利息支出不要那麼多。

對於未來產品的開發，新的研發稍微暫緩或是停止

開始注意一些公司可以精省的人員，然後盡量
讓手上握有現金，計算如果公司遇到短期生意不好
還能週轉6-12個月的資金。

我公司體質還不錯，所以除了預留的週轉資金以外
其實我還加大了今年的投資，讓明年初更多新品
如果景氣下行，我就可以藉此拉開跟對手差距。


個人的角度

如果已經買房了，就只能硬撐著繳拉高的房貸
縮減旅遊、玩樂、吃喝的支出，
但如果遇到公司出現危機，或是只是單純雙薪家庭
在碰到上面的被裁員問題，就有可能讓房貸瞬間拉的很吃緊
不過目前是台灣斑馬斑馬升，問題不大。

如果用這些角度來看，都是要撐一陣子之後才會發生的事
不會今天加息明天就爆炸。
所以現在就是什麼都沒發生，
但是風雨欲來的感覺。

也許對產業嗅覺更敏銳的，已經開始做配置也不一定。

如果景氣沒有預期的糟，那就一樣馬照跑舞照跳
但一但發生就會骨牌效應的倒

到底累積到哪個壓力以上會爆，或是根本就不會怎樣
想聽聽各位股版高手想法

如果從歷史總是驚人的相似這點來看
每次聯準會都能如預期的解決問題，但在松口氣，歌舞昇平時
突然會爆炸...


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→ IBIZA       : 你應該想辦法停止所有公司付款改用半年票甚至年結
→ IBIZA       : 現在都拿去存5%定存
→ IBIZA       : 很多衝高現金的大公司都是這樣幹
→ IBIZA       : 鴻海 電子N哥  其實都是賺利差的金融業 而不是電子
→ IBIZA       : 業
推 A1pha       : 感謝分享。
推 ter2788     : 這次比較難一點 主要是因為供應鏈調整  導致就業薪
→ ter2788     : 資無法下降
推 jerrylin    : 美國科技公司就是加息現在進行式
→ jerrylin    : 有需要想那麼多嗎  只是台灣不太會升息那麼多
推 ter2788     : 結果就是無法像以前一樣緩慢升息達成目標
推 Kobe5210    : 通常是半年
→ Kobe5210    : 查一查過往的升息循環尾聲到爆掉的週期就可以參考
推 A1pha       : 我可能會去看資產負債表中的負債結構吧。有些公司，
→ A1pha       : 負債大多是應付帳款，並非借款，升息對公司的賺得利
→ A1pha       : 息倍數影響不大，不太會造成財務壓力。
推 lovefriend  : 要小心啊!!!反正一堆人那邊喊~
→ Kobe5210    : 台灣到現在為止小升息,利率水準還不如2007年
→ Feting      : 台灣不會升那麼高，應該看有甚麼投資的金融商品有風
→ Feting      : 險?
推 golang      : 你講的這些 美國大公司都已經在幾個月前就在緊縮了
→ golang      : 砍福利的砍福利 凍結的凍結 砍人的砍人
→ Kobe5210    : 所以觀察(緊盯)美國實體經濟數據來對應就好
推 qwe78971    : 會不會爆炸只有擁有數據的人知道
→ qwe78971    : 政府只要數據都公開 一個月內就知道升息上限了
→ KFC007      : 開始延遲給付款項就是要賺利息錢，只是大企業不說而
→ KFC007      : 已，多幾天就多賺幾天利息，反正倒的一定不是大企業
推 xephon      : 通常半年到一年才會炸
推 DeapBlue    : 台灣不一樣，5%根本不會發生，至少不會在這任發生
推 DNSKHY      : 聯準會上一次強力處理通膨問題是2006~2008， 當時也
→ DNSKHY      : 是很多美國人繳不出貸款違約，不過那畢竟是個人理財
→ DNSKHY      : 問題，聯準會首要任務是處理通膨，要不是金融海嘯，
→ DNSKHY      : 不會那麼快降息。這次應該不會像2008， 現在金融機
→ DNSKHY      : 構衍生性曝險都很小，風險管控也比之前更嚴謹了不
→ DNSKHY      : 少。
→ ookimoo     : 也許 會隨中共倒台緩解這場籌碼戰的舞台
→ ookimoo     : 但是實質經濟面美國企業那樣高速發展會有幾年回不去
推 freshballoon: 加息算啥，寬限期間不給比較恐怖，疫情以來已經多個
→ freshballoon: 給2年了，未來台灣可能還有更嚴重的通膨問題
→ ookimoo     : volker那次背景也是亂印錢
→ ookimoo     : 台灣要面臨的是資金外逃的問題跟中國綁注定無法升息
→ BC0710      : 你說未來產品暫緩研發 下面又說加大投資 增加明年新
→ BC0710      : 品 是指單純你公司而言嗎 不然這兩句是矛盾的
推 poisonB     : 全世界就中國日本台灣央行最聰明 死不升息
→ ookimoo     : 不矛盾阿 時間點的問題 年初年中加大研發 8月停止
→ poisonB     : 歐洲英國央行都笨蛋
推 SAMMY728    : 加息對於企業收款還有貼現率的損失。企業的現金也是
→ SAMMY728    : 要流動要擴張，只有很少數的企業相對來說可以保留
→ SAMMY728    : 相對多的現金存在銀行都不動。
推 DNSKHY      : 台灣的話若明年陳南光接任，他是主張抑制不動產投
→ DNSKHY      : 資將資金引導到實業，所以實業投資家不用太擔心，
→ DNSKHY      : 反而可能有獎勵投資。至於不動產，他應該是有可能強
→ DNSKHY      : 力主導房貸利率(類似像美國這樣 휫3% ?)，目前央行
→ BC0710      : 照你說8月停止 不就研發中止 要怎麼拉開差距?
推 jei01       : 台灣現在升比較少也給以後強力升息的空間
→ jei01       : 下次大幅升息是某一個國家出現金融風暴時
→ jei01       : 屆時是強力升息+適度的外匯管制，總裁早說過了
推 DNSKHY      : 目前央行裡面的理事，二陳一李算是國內首屈一指的經
→ DNSKHY      : 濟學家了，三人論點大致一致
推 goodbye     : 這問題很有意思 看你們討論
推 dos01       : 所以台灣現在不敢升息就是這樣 而且日韓都在競貶
→ dos01       : 台灣現在升息 未來不一定能看情況不對就貶下去
→ dos01       : 別忘了匯率操縱國這個名詞 現在是美國在搞 大家要跟
→ dos01       : 美國做生意所以當沒事 但台灣在搞 人家能不跟你做
→ dos01       : 生意 你就直接下去
推 yftsai      : 只要有在背房貸的家庭，消費力都會受到影響，尤其是
→ yftsai      : 高房貸的雙北
→ mooto       : 現任央行總裁都期待房地產軟著陸了 5%別想太多
→ yftsai      : 台美利差擴大，資本外流
→ yftsai      : 歐美經濟放緩，電子業獲利、員工分紅大縮水
推 nashQ       : 去泡沫會陣痛一陣子
推 yftsai      : 國內物價上漲，實質消費力再降低
→ mastertom   : 我說的是一般公司會減少開發，至少我看到就是了
→ mastertom   : 增加開發則是我公司目前的方針
→ mastertom   : 我不認為台灣會到5% 但我認為美國崩了 台灣不會好
→ mastertom   : 這是肯定的
推 yftsai      : FED 12月的開會也說了，利率會上升、持續時間更久、
→ yftsai      : 經濟難成長
推 wekaytw     : 這議題很有趣而且很值得討論 但推文會演變房產大軍
→ wekaytw     : 大戰利率大軍 目前兩方人馬馳援中 現在午夜沒人推文
→ wekaytw     :  明早就好笑了 哈哈～
→ yftsai      : 怎麼看都是手上多留點現金最實際
→ yoyo830917  : 預測大部分人會暫緩研發，繼續幹就可以彎道超車了
→ mooto       : 台灣沒怎麼怕利差擴大 平常還要演一下 可以光明正大
→ mooto       : 讓台幣貶值的機會根本天賜良機
推 yftsai      : 台灣怕的是歐美經濟衰退
→ mooto       : 歐美衰退台灣也擋不了 萬用招 貶值 擴大支本支出
→ mooto       : 反正一定全力救出口 內需就灑點幣做樣子
推 yftsai      : 歐美衰退台灣很難擴資本支出
推 execute     : 是因益達科技有限公司的老闆!
→ yftsai      : 反正手上能換錢的資產都換成美金再說
推 nfsong      : 壓半年 生意很難做  快做不下去了
推 wekaytw     : 歷史重演 美金鬥黃金
→ mooto       : 不過央行理事也滿妙的 沒辦法決策反而出書
推 nfsong      : 可以預計很多 準備退休的家庭工廠直接退休了
→ nfsong      : 已經有個朋友5台射出機的家庭工廠 倒了
推 lianli1024  : 歐美衰退台灣也不用玩 美國高利率將持續一年怕就怕
→ lianli1024  : 美國人車貸的部分先爆開
→ nfsong      : 1台15萬 在問有沒有人要接
→ nfsong      : 金流壓6個月太痛苦了
→ mooto       : 家庭工廠會倒不能都歸咎於升息 其實是台灣的環境讓
→ nfsong      : 就做低價的產品 上游不給漲  然後成本增加
→ mooto       : 他們活了很久 隨著缺工跟調薪 競爭力越來越低是可期
→ mooto       : 成本的問題 以前台灣也不是沒發生過 當時是大幅西進
推 wekaytw     : 房產大軍馳援中～呵呵
推 nfsong      : 不過  這些30年家庭工廠  都做過俄羅斯方塊時代
推 shinyi444   : 橡木的備忘錄可以讀一下蠻有意思的
→ nfsong      : 任天堂卡夾  都賺飽飽的
→ nfsong      : 說是倒閉  其實都是開豪車退休
→ mooto       : 這要看他們有沒有把資產壓在對的地方 不然下一代就
→ nfsong      : 以前賺過來的 房子都好幾間
推 nfsong      : 萌生退休 應該就是年中abs 一公斤漲到80幾
→ nfsong      : Nylon 一公斤漲到100多 那時候
→ wind1193    : 要盯公司及個人貸款 違約率或Credit Spread是否拉起
→ nfsong      : 那時候原物料  就要和客戶切開算
→ nfsong      : 去年的時候吧
推 nfsong      : 家庭工廠就是怎麼方便怎麼來  天天打電話議價
→ nfsong      : 應該也受不了
→ nfsong      : 比較直接的跡象就是  很多客戶沒事在做品保
→ nfsong      : 還有提早保養機檯了
→ nfsong      : 部份周休三日的 也都是年假先休完了
推 dream1124   : 應該不用擔心會升到5%。另外付款應該也不能事後延期
→ dream1124   : 不然供應商要求漲價也會變合理，一來一往可能沒賺
推 nfsong      : 怕就是 很多穩定的小工廠  都做單一大客戶
→ nfsong      : 給你來個一下  整間公司雞飛狗跳
推 nfsong      : 都快退休了  還要去跑業務找生意
推 MoonCode    :
推 ColaLing    : 公司貸款利息真的開始有感，不過想想其實還是低，雖
→ ColaLing    : 然可以清償但還是現金在手邊比較安心。經歷疫情波動
→ ColaLing    : 後真的會開始對公司現金流比較沒安全感
推 faiya       : 每次談這個話題就一堆洗房價的洗文id出現，根本沒有
→ faiya       : 要跟你討論的，況且真正有實力的包租公都直接拿現金
→ faiya       : 買斷，這些人根本不跟銀行打交道，升降息和他們一點
→ faiya       : 屁關係也沒有
→ guilty13    : 中共很難因為這樣倒台，因為阿共啊早就嗅到老美要搞
→ guilty13    : 這套
→ brabra      : 台灣的利率沒那麼快升到5趴，央行只是在賭五趴的時
→ brabra      : 間不會太久，如果太久就慢慢升到沒有利差為止
→ brabra      : 不過如果有點閒錢，直接美元定存保證是保本作法
→ guilty13    : 看看對岸多久之前開始打這個房貸的錢洞，如果先前還
→ guilty13    : 繼續放任下去，阿共仔這次真的會被QT打爆
→ brabra      : 拿利差來繳房貸利息錢是個不錯的配置
推 tist        : 巨大延票這警鐘還不夠大聲？
推 jimhall     : 怎樣停付現金談年結
→ jimhall     : 大家都想自己賺利息啊
噓 keineAhnung : 加息
推 neo5277     : 明年如果也是四次半碼有貸款的就痛苦了
推 hyuchi0202  : 央行已經輸了啦 本來賭明年下半年降息
→ hyuchi0202  : 結果變成5%一整年 這次只好又艱難半碼
→ hyuchi0202  : 不然都造假兩個月通膨降低的數字準備無碼了
推 molopo      : 減碼分批 要留保命錢
噓 f12sd2e2aa  : 這就美國進行式 不用在那邊自己假設
→ springman   : 加息的效應是我們的用詞受中國影響太大，以前用升息
推 shawncarter : 你講這些事情今年年初美國VC就都已經警告底下的公
→ shawncarter : 司過了
→ shawncarter : 現在才講 其實慢了快一年 沒有什麼參考價值
推 AGODC       : 台灣政府應該不會讓它發生，但是其他國家就不知道了
推 A80211ab    : 我也開公司，做 降低庫存與銀行借貸水位
→ A80211ab    : 新品開發市場需要時間去煮，資金不敢減少太多
推 forestsea722: 央行：升息房價會漲
→ tctv2002    : 小工廠倒了是正常的 現在傳產已經走向大者恆大的趨
→ tctv2002    : 勢
→ tctv2002    : 台灣長期低利太久  跟未爆掉前的日本很像   很怕重
→ tctv2002    : 蹈覆轍
→ tctv2002    : 至於匯率操縱國這個詞就是美國也怕變日本那樣 特別
→ tctv2002    : 想出來的對策
噓 freepure    : 港仔或者阿六滾拉
→ poru        : 可成最會
推 speculator  : 美國升息縮表就經濟緊縮 看軟著陸還硬著陸吧
推 stocktonty  : 前兩次利率升到5%以上 一次是2000年 一次是2006年
推 warren1113  : 好難得這麽正經 斑馬大軍休假嗎？
推 vm4m06      : 買房的，頂多只留自住的一間，非自住的就開始賣了
→ vm4m06      : 未來環境不會比現在更好
推 a26893997   : 小工廠沒競爭力就死一死阿 沒人欠你欸
推 vm4m06      : 「資金引導到實業？？」台灣到底有什麼產業是「真
→ vm4m06      : 的有技術有前景有市場，只是缺資金的？？」
推 vm4m06      : 還有「獎勵投資」總讓我聯想到對岸一堆大灑幣，說好
→ vm4m06      : 聽是補助產業，實際卻是灑幣給自己人到處騙錢的意
→ vm4m06      : 思
推 vm4m06      : 台灣未來應該要繼續墊高資金成本，能活下去的就能
→ vm4m06      : 自己找到出路，不能活著的就去死，政府不要干預市
→ vm4m06      : 場
→ cccict      : 其實現在也不是說什麼技術前景，現在供應鏈就是資
→ cccict      : 本門檻越來越高，認證、品管很麻煩，變成要有很大
→ cccict      : 的資本去支持，所以近幾年的新創全在終端市場，研
→ cccict      : 發生產端早就是大公司的天下
推 joe2        : 你自己都緊縮去還房貸了，怎麼會有經濟會好的錯覺
→ smalmal     : 台灣不太可能升息 只會資本外流而已
推 piliwu      : 資金引導到實業騙沒唸書的人而已，台灣問題是資金
→ piliwu      : 太多已經20年了，從來不是什麼缺乏資本
推 joe2        : 投資金融商品跟房地產比較穩，所以資金不去實業
推 DNSKHY      : 跟央行理事二陳一李論述有不同看法的，自己覺得唸
→ DNSKHY      : 書很多的，可以自行報上名號去找他們辯證。
推 DNSKHY      : 不管什麼投資，海水退潮前趕快把褲子穿好，自然比
→ DNSKHY      : 較有底氣。
推 vm4m06      : 書念的多卻不去看看實際層面也只是把書讀死了而已，
→ vm4m06      : 特別經濟學的教課書都是歐美學者寫的，歐美學者也是
→ vm4m06      : 依據自身的經驗與觀察自身的環境來去思考辯證，但台
→ vm4m06      : 灣有自己的歷史地理背景，不是照著歐美的路走就可以
→ vm4m06      : 有同樣的結果
推 mystage     : 我在等待這次的歐豬還是什麼鬼豬啥時要爆
→ mystage     : 流動性緊縮，一定有體質差的要被淘汰，不然緊縮就
→ mystage     : 沒有意義
推 vm4m06      : 台灣的資金是真的很寬鬆了，但產業做不起來的原因
→ vm4m06      : 不能歸咎於「都是房地產」「都是金融商品」把資金吸
→ vm4m06      : 走了，實業沒有資金的投入
→ dslite      : 跟著FAANG做就對了
→ bojan0701   : 現金去投資不管是美金&房產還是存有風險，請謹慎..
→ bojan0701   : .
推 DNSKHY      : 覺得這三個國內首屈一指的經濟學家實證有問題的，可
→ DNSKHY      : 以報上名號去找他們辯證。
→ tctv2002    : 長期低利問題 可以參考廣場協議時的日本  看看那時
→ tctv2002    : 候低利環境 資金集中在哪邊就知道 所以日本央行到現
→ tctv2002    : 在陰影還在
推 ecnecsinimer: 認為那些公司倒一倒就能解決一切的可能會先失業XD
推 soulism     : 失業率是無解。歐美在疫情中病亡太多，短時間內不可
→ soulism     : 能補的回來。
推 DNSKHY      : 回到投資，槓桿本來就是評估公司獲利能力的重要指
→ DNSKHY      : 標，同樣是EPS 5元，2倍槓桿跟5倍槓桿的公司，顯然
→ DNSKHY      : 前者褲子穿得比較好。
→ mq778       : 加息台灣人很有錢不在意那一點
→ bill1478963 : 加息加到5%我是不信台灣人不會怎樣
→ bill1478963 : 但央行不敢
→ bill1478963 : 這波對上市公司來說 美金借款成本已經上升到5%以上
→ bill1478963 : 了
→ bill1478963 : 搞得一堆人借台幣換美金套利
→ bill1478963 : 加上fed縮表 外資匯出 台灣貨幣市場資金嚴重減少
→ bill1478963 : 銀行太晚意識到存款流失
→ bill1478963 : 資本適足率不夠 2024還要接軌巴塞爾協定3
→ bill1478963 : 能做的事就是減少放款量 官股行庫寧願不放款 或是
→ bill1478963 : 放款少一點
→ bill1478963 : 這個可是2008都沒出現過的情景
→ bill1478963 : 央行最在乎的可是 資本流動性 尤其是貨幣市場 關乎
→ bill1478963 : 一個國家金融命脈
推 ppuuppu     : 認同樓上，這幾次台央升息
→ ppuuppu     : ，確實造成不少銀行新台幣
→ ppuuppu     : 資金緊縮
→ ppuuppu     : 說錯，不是台央升息
→ www6412     : 所以「景氣」以什麼為標準呢？
推 Realite     : 去槓桿 + 留更長的週轉資金  這次循環比的會是誰能
→ Realite     : 存活下來..
噓 chenyei     : 一「旦」
推 Stunish     : 感謝這串留言分享
→ lovefriend  : 明明就股版 這篇討論的才是正確的
→ lovefriend  : 前面那些房房房 看了就有夠討厭的 可以去房版討論阿
→ lovefriend  : 利率決策 又不只單對房 =   =+
推 pushwow     : 部可能XD
→ kcman       : 首先 台灣不會5%
→ fatb        : 其實說穿了就是態度變得保守 觀望
推 Riesz       : 美國的企業理當預付兩年的貸款~~
推 Bronze5god  : 都是意料不到的情況才會導致崩盤 現在都在預期內
→ Bronze5god  : 所以崩盤機率0 不是0.1也不是0.0001 是0 zero
推 jimhall     : 台灣對投資的保障不夠  政府干預大 卻沒有維持公平
→ jimhall     : 競爭的環境 辛苦投入有可能被競爭對手跟政府割韭菜
→ jimhall     :  不如往相對安全的領域賺錢
→ rmp4rmp4bear: 低利貶值 強迫全民資產貶值 可撥一般民眾
推 cityhunter04: 分享給推
噓 Abare       : 有遠見的上市公司早就趁著低利時期發30年長債了
→ Abare       : 別用小商號的思維想事情
推 mdkn35      : 留現金慢慢買股啊 還是你要問你的房貸？