Re: [心得] 最近幾年竄起來的投資界KOL，一堆都在批

[ntnusleep (蟲蟲蟲)]

※ 引述《cccccc0125 (小陳)》之銘言：
: 最近幾年竄起來的投資界KOL，一堆都在批判高息ETF
: 這些投資達人一向認為高股息根本就是不值一提的東西，而這又連帶造成一堆人跟風去批
: 判。但我想表達的是，沒有非黑即白那麼絕對。高股息會存在那麼久，然後也一直很受歡
: 迎一定也有他的道理。
: 當然一部分人真的是沒有在思考，看到高股息就無腦買，導致00900那種奇怪的東西，或
: 是0056這種選股邏輯明顯落後的etf還能大受歡迎。
: 但後期一些多因子篩選的高息etf明顯是有升級過後的設計。以台灣最早出的多因子選股
: 的高息ETF 00713來看，明顯多頭是市值型的局，空頭則是高息的局。
: 也就是說十年內總是會經歷3-4個空頭，而這段期間高息etf就發揮作用了，抗跌之餘，還
: 能產生現金流讓你有更多的用途。
: 台灣後期出的一些高息etf就有因子投資的成分在，如00713/00878，所以表現明顯好過00
: 56，而碰到空頭也是有明顯的抗跌優勢，當然這不代表長期會贏或輸給市值型的。

一、高息對股災一定有抗跌效果是錯的
看一下2020的股災的資料

 23.28/28.9 = 80.0%  0056
 25.4/32.0  = 79.4%  00713
 40.54/58.85 =68.9%  SCHD

 74/97.7   =  75.0%  0050
 2304/3380 =  68.1%  sp500

所以你的論點會誤導人去配sp500+SCHD
結果對大股災來說，其實沒有抗跌效果


二、SCHD(2022) 2.54/74.8=3.4%
用台灣標準，這實質上不叫高息
雖然他的名字叫Schwab美國高股利股票型ETF
拿一個實質上不是高息的etf，去證明"高息"怎樣怎樣的
讓人很無言

三、現今美6月至1年期公債殖利率約4.6%
持有到期保證抗跌，而且殖利率又比SCHD3.4%高
此時此刻，要抗跌又要殖利率
選SCHD不選美短期公債的邏輯是什麼?


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→ Radiomir    : 原原po是說股票部位由100%SPY拆成50%SPY+50%SCHD.
→ ntnusleep   : 然後呢?schd潛在獲利沒比較高，也不保證抗跌
→ ntnusleep   : 原原po其中一個錯誤，拿一年經驗去下多年結論
→ Radiomir    : 要保證只有定存和直債阿...
→ ntnusleep   : 在回他的噓文裡，就跟他講去檢驗2020的資料
→ ntnusleep   : 他就都跳針，一直說別人沒看2022的資料
→ ntnusleep   : Radiomir對，要保證抗跌是短債跟定存，不是高息etf
推 lmu0837     : 請勿回文喔~ 他會說你是輸不起+4
推 jyan97      : 08年那波高股息也不抗跌，原原po論證有問題
推 jyan97      : 事實上也沒有一個邏輯能導出高股息會抗跌，畢竟高
→ jyan97      : 股息仍然是股票，只要經濟崩盤，股票是全部都會跌
→ ntnusleep   : jyan97  對
→ ohmygodptt  : 第三點拿性質不同的兩種東西來比較抗跌是不是哪裡
→ ohmygodptt  : 怪怪的......
推 icelaw      : 高股息抗緩跌 ，但不抗急跌 跟黑天鵝
→ icelaw      : 2000年就是緩跌，價值股 高股息表線好
→ ntnusleep   : 問什麼資產抗跌，這樣比很正常
→ icelaw      : 2008跟2020是黑天鵝 急跌，通殺格局
→ icelaw      : 每個局都不同 拿來類比 就不倫不類了
→ ntnusleep   : 緩跌表示對市場仍保有一定信心，資金從高成長轉入
→ ntnusleep   : 高息股
→ ntnusleep   : 但要注意，今年債券的殖利率
→ ntnusleep   : 高息股殖利率都比債券低了，那會變轉入債券市場
→ ntnusleep   : 急跌就是信心全崩，那股票很難有不跌的
→ ntnusleep   : 總之要細說，都不會是原原po的論證過程跟結論
噓 ohmygodptt  : 好喔，我覺得至少他討論抗跌的範圍一直都是在股票這
→ ohmygodptt  : 類，如果你硬要插入一個債券比較抗跌，那就會有點
→ ohmygodptt  : 離題的感覺，我是不覺得這樣比較正常，但你高興就好
→ ohmygodptt  : ～
→ ntnusleep   : 你覺得不正常那是你的問題
→ ntnusleep   : 要抗跌又要殖利率不選美短債，選schd這問題很正常
→ ntnusleep   : 問上面這句的問題很正常
→ ohmygodptt  : 所要我說啦，你高興就好～分辨什麼程度的人可不可以
→ ohmygodptt  : 溝通也是一門重要的課題
→ ntnusleep   : 就算不提債券，第一段也已證明高息etf不保證抗跌
→ ntnusleep   : 對要去分辨什麼程度的人能不能溝通
→ ntnusleep   : 浪費太多時間力氣在這上面
→ ntnusleep   : 謝謝提醒
→ ohmygodptt  : 最後再多說一句 若你要討論抗跌能離題到債券 那討
→ ohmygodptt  : 論報酬是不是可以用加密貨幣來嘲笑股票？給你意會囉
→ ohmygodptt  : ，還不懂就只能祝福了
→ pwseki206   : 其實跟美股1-2%的息率比3-4%已經算高了，除非你用
→ pwseki206   : 絕對值角度來看
→ ntnusleep   : 對，所以我是用台灣的標準認為3%不算高息
→ ntnusleep   : 跟2%比算"高"
→ ntnusleep   : 不過那這樣4.6%的公債，是不是可以改名高收益債?
→ ntnusleep   : ccc
→ john668     : 有些人無可救藥啦 你就讓他自欺欺人
推 thefire2000 : 我猜用公債比較只是想強調極低風險下能有的收益吧？
→ ntnusleep   : 美公債在投資上會說是無風險利率
→ ntnusleep   : 前一陣子財經新聞才教大家，股票殖利率要大於債券的
→ ntnusleep   : 要不然股價會下修，以使股殖利率>債券殖利率
→ ntnusleep   : 今天一個高股息3.4%vs美10y債券約3.5%
→ ntnusleep   : 照之前新聞的理論，表示schd要補跌，使殖利率高於
→ ntnusleep   : 債券殖利率
→ ntnusleep   : 若萬一之後schd真的補跌...現在拿schd沒什麼跌到來
→ ntnusleep   : 說嘴，有何意義?
→ thefire2000 : 簡單說就是有風險的商品要有更高報酬才有討論空間
→ ntnusleep   : 對
推 tsteve      : 高股息不一定抗跌，低波動高股息才會抗跌 ex:00713
→ tsteve      : 00713選股邏輯實在厲害，但還是不要太多人知道好
→ Benetnasch  : 面對空頭走勢就是將資產債券類型的標的拉高= =
推 Petrovsky   : 高股息ETFs的行銷團隊 洗腦功力全球一流