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想請益一下 因為最近很多人再說債券ETF 小弟一直不解一件事 最近債券ETF也是股債齊跌 走勢跟股票一樣 2020反彈 彈的幅度 也沒有股票高 跌的時候一起跌 如果未來降息好了 債券價格會上漲 但 未來降息 大盤型ETF 或股票等 不是也會噴 而且漲幅應該會贏債券ETF 那為什麼要投資債券ETF??? 真的不太了解 拜託求解一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.196.0 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1673408383.A.1B8.html
daniel955377: 股市可能會跌衰退 01/11 11:41
abc0922002 : 降息1% 債券噴比較快 01/11 11:41
hebeisme5566: 林區說買股票 01/11 11:41
jeff021044 : 降息大盤沒有一定噴吧 01/11 11:41
justinnn : 巴菲特前幾年已經說過,現在的債券已經沒有投資價值 01/11 11:42
ivan1116 : 就風險比較低 01/11 11:43
justinnn : 以前他買的債券利率是15%,可以跟股票平均分配避險 01/11 11:43
ivan1116 : 賺的比較少 01/11 11:43
fishead1116 : 巴菲特講的時候跟現在的利率又不一樣 01/11 11:43
BIGBIGFISH : 降息的路程 按照歷史來看大盤都是跌的 01/11 11:44
k798976869 : 就分散風險啊 各種東西都買一點 01/11 11:46
Kenhon : 因為低風險 01/11 11:46
Tigerman001 : 債跟利息是相關 我以前買2%,現在買4%,那買兩%的要 01/11 11:48
Tigerman001 : 怎樣有流通行性,只要降價賣才有一樣的ytm,所以如果 01/11 11:48
Tigerman001 : 要買賣,就會有資本利損。如果只是要到期,那叫沒差 01/11 11:48
Tigerman001 : ,只損失每年的2% 01/11 11:48
a8521abcd : 通常降息才是崩盤的開始 01/11 11:48
dpew : 記得前陣子大家瘋美金 01/11 11:48
ht10308 : 因為債市是股市的先行指標 01/11 11:48
visadanny : 股票跌有利息 降息有資本利得 01/11 11:48
eatingshit : 市場過熱才需要升 反觀…崩崩崩 01/11 11:48
jyan97 : 原po應該是在問機會成本吧,但是兩者其實驅動力量 01/11 11:52
jyan97 : 不完全相同喔,所以有時候會股債齊跌,有時候又會 01/11 11:52
jyan97 : 股跌債漲,不一定會同時噴 01/11 11:52
mimchu : 5樓是不是都在虧錢XDD 01/11 11:56
Trybeer : 公司會倒啊美國政府又不會倒 01/11 12:00
cheninher : 股票配息、獲利長期成長,債卷不會。 01/11 12:00
Trybeer : 但基本上沒幾毛真的不用買債券分散風險 01/11 12:00
cheninher : 便宜價格買股票,長期必贏債卷。 01/11 12:01
Trybeer : 你覺得開司為什麼要一直押?因為不想做奴隸啊! 01/11 12:01
Trybeer : 如果已經脫離奴隸當然要買一些穩贏的資產配置 01/11 12:02
jeff021044 : 債券只是好在到期保本而已 01/11 12:03
tin8420 : 衰退的時候債跌的比較少 多做功課 01/11 12:07
Tigerman001 : 我買的原因是 與其放定存,不如直接買美國國債,看 01/11 12:11
Tigerman001 : 每個人的風險承擔值而已。穩贏的報酬一定低。 01/11 12:11
stocktonty : 就是買一個固定收益罷了 對於求穩的人來說比較合適 01/11 12:11
b03o20y : 你以為為什麼那麼多人在說股債配?債券在經濟衰退 01/11 12:11
b03o20y : 用來保護的,今年是難得股債雙殺~ 01/11 12:11
inzeghi : 我猜想是這樣,衰退會影響每股盈餘,市場對成長率的 01/11 12:12
inzeghi : 預期也會下修,造成本益比下行的壓力,皆不利股價。 01/11 12:12
inzeghi : 但單論美國國債的話,衰退不影響票息,收益可期。在 01/11 12:12
inzeghi : 不知道 FED 到底會不會降息與什麼時後降,美國公債 01/11 12:12
inzeghi : 是比較穩當的選擇。 01/11 12:12
Tigerman001 : 美國債的風險 就是匯差跟美國政府倒債,只是後者, 01/11 12:15
Tigerman001 : 目前是最低的 01/11 12:15
syuechih : 因為低風險資產的總報酬預期上升到高風險資產了 01/11 12:16
hahahalalala: 巴菲特講的時候債券殖利率是多少 01/11 12:23
ibetitisnot : 回測一下就知道長期股票還是會贏 01/11 12:24
nornor0415 : 直接蔣捷論 覺得會衰退就買長債 不會就買股票 01/11 12:28
a1234561723 : 債券是看利率左右,股票是看預期成長或衰退吧 01/11 12:30
a1234561723 : 主要之前是因為資金,所以讓股票相對較高的評價 01/11 12:31
a1234561723 : 現在只說會趨緩沒說降息那當然大資金情願去賭債息阿 01/11 12:32
a1234561723 : 畢竟法人和機構還是要有投資的標的 01/11 12:32
a1234561723 : 至於散戶就看你風險控管,你能忍受短時間波動 01/11 12:32
a1234561723 : 那債券這時候價格,其實比定存還甜 01/11 12:33
a1234561723 : 至於股市沒人知道怎麼走,有人在猜會有黑天鵝往下跌 01/11 12:33
a1234561723 : 但也有可能股市走一個大區間震盪盤,那就吃選股能力 01/11 12:34
air0909 : 你知道什麼是風險嗎 01/11 12:36
tinybunny : 炒到新聞一直講、不懂的不要碰,我不懂債 01/11 12:38
a1234561723 : 認真說這東西不懂,不碰是對的,定存最少不賠本金 01/11 12:41
a1234561723 : 債券ETF,多少還是有高低起伏,不會抓相對點 01/11 12:42
a1234561723 : 抱起來也不舒服就是了 01/11 12:42
a1234561723 : 鑑古知今如果在18年殖利率高點買債,放到2021都賺的 01/11 12:57
a1234561723 : 中間有資本利得也是逢高就賣掉了 01/11 12:57
dream1124 : 投資只想看漲幅就別買ETF了,幾乎漲不贏會飆的個股 01/11 13:04
a1252352 : 賺你手續費才要一直推啊,想買直接買債券去 01/11 13:04
ffaarr : 2020 3-4月美國公債哪有一起跌 01/11 13:06
dufflin : 人多的地方... 01/11 13:06
Tigerman001 : 其實 除了美國公債,幾乎不會倒,投資級的債還是有 01/11 13:06
Tigerman001 : 倒的風險在衰退時,所以還是有可能跌的,沒出事前, 01/11 13:06
Tigerman001 : 雷曼的風險也是很低的 01/11 13:06
a1234561723 : 2020有喔,流動性風險,連債券都拋售 01/11 13:07
Tigerman001 : 直債 有流動性風險 01/11 13:07
a1234561723 : 這次和上次一樣,只要有流動性風險,FED會下去干涉 01/11 13:08
Tigerman001 : 還有 美金延遲進帳的問題,買的人要自己評估一下 01/11 13:08
a1234561723 : 只是上次用降息的方式,這次只要用賣短買長的方式 01/11 13:09
JerryLian : 等股票上去 你就會發一篇 最近很多講股票ETF 01/11 13:09
Gyin : 2020純美國公債沒有跌喔 暴跌的是公司債 01/11 13:10
Gyin : 可以去看看VGIT TLT之類的就知道了 01/11 13:10
a1234561723 : 融斷時候是有的,因為有說要降息有先漲 01/11 13:11
Tigerman001 : 就是 衰退太嚴重,再好的公司都可能倒帳 01/11 13:12
a1234561723 : 但後來連美債也跌,只是幅度沒股票那麼嚇人 01/11 13:12
a1234561723 : 其實你可以找以前文章,確實有先漲後跌 01/11 13:12
Refauth : [請益] 最近很多人在說一氧化二氫ETF 01/11 13:20
bill1478963 : 個人選擇問題吧 01/11 13:37
bill1478963 : 美國公債我敢在4%歐印 股市ETF我不敢 01/11 13:37
bill1478963 : 損益看的一直是敢投入的本金 01/11 13:38
bill1478963 : 如果風險高不敢丟太多本金就算賺100% 也是不多 01/11 13:38
bill1478963 : 我風險趨避者就會選擇去買美債20年 01/11 13:38
bill1478963 : 但機會成本就是股票漲幅比債券多 01/11 13:39
loopdiuretic: 沒有一定好嗎 那麼簡單誰賠錢 01/11 13:45
stocktonty : 債券價格天花板就講到0利率的時候 資本利得有限 01/11 13:45
piliwu : 不要亂買債券 01/11 13:47
Tigerman001 : 這時股票仔會說,通膨高,債卷會實質損失,這時股 01/11 13:50
Tigerman001 : 票也可能賠,只有房地產保值.....所以沒穩賺不賠的 01/11 13:50
Tigerman001 : 大家都是賭機率而已 01/11 13:51
hectorbibby : 投資自己了解的就好,不要當跟風仔 01/11 13:52
apple123773 : 主要是 很多人預期未來經濟不太好時 買其他財貨的 01/11 14:04
apple123773 : 效率很有可能比公債殖利率低的狀況下 用最小風險 01/11 14:04
apple123773 : 及悲觀角度 買公債安全的程度是比較高 01/11 14:05
ffaarr : 波動當然都會有,但在最恐慌的3月公債跌得比漲得少 01/11 14:05
ffaarr : 上行是講 前面討論2020年融斷時 01/11 14:05
smart80615 : 債券是防禦性標的 看自己需不需要吧 01/11 14:19
cateyes : 原本沒債想配置的趁現在可以買一些來配置 01/11 14:21
awss1971 : 很簡單,因為最近債券漲就一堆人開始講債卷,沒看 01/11 14:23
awss1971 : 到前幾月美金漲時一堆美金定存仔嗎?現在都不見了… 01/11 14:23
awss1971 : … 01/11 14:23
cyr1216 : 現在投資人真的越來越聰明了,全部的人一起變聰明 01/11 14:24
cyr1216 : 難怪全部賺不到錢 01/11 14:24
apple123773 : 可以稍微買一點但不要買太多 就每升息一次就碰一點 01/11 14:24
newvote : 投資 自己熟悉的東西 賺錢 又不難.... 01/11 14:24
newvote : 少賺 沒差啦…... 01/11 14:25
apple123773 : 因為看起來...感覺升息循環快... 但我不太敢猜 01/11 14:25
newvote : 其他人 如何配置...其實那根本不關我們的事情..... 01/11 14:27
newvote : .. 01/11 14:27
a1234561723 : 債券比較類似保險概念,但相對不喜歡空單另外的選擇 01/11 14:28
pooiuty : 每個人本金和承受風險的能力本來就不一樣,說實在 01/11 14:28
pooiuty : ,本金大到一個程度就定存就好,誰還投資 01/11 14:28
a1234561723 : 他們比較產品,就儲蓄險或定存或特別股那種吧 01/11 14:28
a1234561723 : 只是這樣產品大都是看利率,股票主要看預期獲利吧 01/11 14:29
a1234561723 : 本金大,才會考慮實體債券吧 01/11 14:30
a1234561723 : 本金小,認真說定存其實相對保險的做法 01/11 14:31
a1234561723 : 至於債券ETF真的還是要有自己判斷再考慮吧 01/11 14:31
a1234561723 : 以現在來看畢竟比儲蓄險和定存高,但要考慮價格波動 01/11 14:32
a1234561723 : 畢竟選擇儲蓄險或定存這類的人,對價格波動敏感度高 01/11 14:32
sandwich1028: 因為不是每年都股債齊跌 01/11 14:38
Tigerman001 : 不過 債卷etf是固定配息,不會有左手配右手的問題 01/11 14:56
QGOMIQ : 為什麼股反彈一定優於債 可以看歷史表現比一下 01/11 15:00
EAFV : 經濟崩盤的時候 債漲跟股彈的時機點根本不一樣吧 01/11 15:06
apple123773 : 債一般我是拿來做保底的...漲就沒有很期望了 01/11 15:10
pantani : 房地產保值? 可是這次通膨高導致房地產大跌 01/11 15:20
nocash : 等FED升到5%再來買也還不遲 01/11 17:06
seastar1982 : 上次也是一堆人講美金,結果呢? 01/11 17:15
Tigerman001 : 樓上,十年期公債的近期高點是在前幾個月喔,可不是 01/11 17:16
Tigerman001 : 現在哦 01/11 17:16
Stunish : 以經濟週期來看 債券會比股票先彈,但債券通常買長 01/11 18:14
Stunish : 期,跟股票買進邏輯不太一樣 01/11 18:14
Stunish : 債只是拿來穩定領息,要賺價差還是股票比較好 01/11 18:15
arod13arod : 降息股市通常災難了! 01/11 18:21
synchronous : 降息股市會噴?罰你總經唸100次...... 01/12 00:44
eason810117 : 降息股市會噴 你是2020年一步到位進場的吧? 01/12 11:20
genius721105: 賭深度衰退啊 深度衰退時只有公債會漲 01/14 02:09