Re: [新聞] 博明：不存在護台矽盾 美強化半導體能力

[LaBronJames (King LA Bron James)]

如果你是習近平

什麼情況比較容易打台灣？


若美國沒有先進製程

打完台灣 全世界先進製程還是必須仰賴台灣

這時候中國仍然有與世界談判的資本


美歐日有先進製成

中國打贏被技術封鎖

在這個什麼都要算力的時代下

中國對美國永遠有技術代差

這會是中國更大的顧慮




確實 如果美國缺乏先進製成

台灣的不可缺少性會更高

這也是很多人擔憂矽盾的原因


然而 台灣然仍保有大部分的產能

對台灣的承諾確實盟友也都在看

關乎著美元霸權

對美國而言保衛台灣仍有極大利益




貌似兩方都有說法

但換個角度

你是習近平

敢賭美國會有全部產能的4%

就放推台灣嗎？敢保證美國不介入嗎？


中國思維很容易把美國當成一個人

事實上美國的參戰程度還是主要取決於民意

而民意往往沒這麼好預測


所以對習近平而言 他會發動侵略

仍必需建築在美軍介入仍然會獲勝的前提

中國那裡的輿論宣傳以及軍事準備

也都建築在美國為假想敵

不存在賭一把美國不介入為前提




這次封控在二十大後

不顧醫療量能不足務求最短時間應陽盡陽

並說自己要全力抓經濟

說明習近平仍然知道什麼是中國人民最在意的

說真的996 6成收入背房貸

回到家做愛都懶了 還統一台灣

科技封鎖可能是習近平更大的顧慮


博明最近講到重點

台灣很多的論述都是北京透過親中勢力帶入

而中國一向擅長似是而非的宣傳

比如博明提到 台灣很多人鼓吹只要防禦性武器

那什麼叫防禦性？

海馬士火箭炮打擊對方艦艇或源頭算不算防禦？

這個防禦性武器也是北京引入的智障概念

很多都經不起深敲

但有一定煽動性

最近操作台積去美國棄台論也是




結論：

部分先進製成移到美國有機率降低美國衛台力度

但這僅僅是一個機率問題 沒有人能預測

甚至包括美國總統或軍隊

對中國眼裡是沒差的  都要以戰勝美軍為前提


然而若縱使戰勝台灣 卻要和世界保持科技代差

這個後果才是中國難以承受的


至於掏空台灣說法

美光表示： 蘋果表示：

真這個邏輯 美國被台灣掏空程度高很多


其實台積還是很受美國認可

費半高點4068 目前2807

2807/4068=69%

台積 503/688=73%

這波其實主要還是半導體庫存週期低谷資金集體撤離

如果台積遷廠美國導致利潤下滑 或台灣安全性降低

那怎麼跌幅還比費半小呢？

保衛台灣比較好的作法其實是幫助擴大美國與中國的技術差距

畢竟中國人信仰錢 無法忍受科技被封鎖後果




















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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.115.12 (臺灣)
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→ sagarain    : 我打台灣肯定是因為要擺平內部 搞一個台積電要幹嘛
噓 shinyi444   : 股點？所以我要投資啥？習近平能幫我賺錢嗎-.-？
股點 台積去美國被說成重大利空 但事實股價跌幅比費半小
→ shinyi444   : 中國信仰怎麼操作？台海戰爭怎麼避險，請教教我
※ 編輯: LaBronJames (114.44.115.12 臺灣), 01/18/2023 12:47:36
推 painvano    : 某些鄉民都在吹韓國很會畫三角形 可是連韓國媒體都
→ painvano    : 批自家半導體業全球佈局慢吞吞 趕不上台積電
→ painvano    : https://is.gd/kiXPfA
推 KrebikShaw  : 三角形也要你會畫啊，不會畫還不如乖乖站隊
推 k798976869  : 沒人要輪班怎麼拼
噓 Kobe5210    : 政治心得文建議po在專板
原po的新聞就是政治 要有問題也是他先
台積就跟政治深度綁定了
※ 編輯: LaBronJames (114.44.115.12 臺灣), 01/18/2023 12:52:07
噓 yehwang     : 長篇大論，你買了台積電了嗎？
有啊怎麼了= =
※ 編輯: LaBronJames (114.44.115.12 臺灣), 01/18/2023 12:53:55
推 yehwang     : 站在股東角度，先進製程幫助美國的結論很詭異吧。
以毛利角度是 但台灣和台積安全是股價基石
我的論點是 先進製程全在台灣中國比較有侵略台灣誘因
※ 編輯: LaBronJames (114.44.115.12 臺灣), 01/18/2023 13:05:08
→ flyingdeeck : 於張忠謀而言是狡兔有三窟
→ lc85301     : 好了啦
推 artning     : 同意原原po那篇比較政治文，要刪也該刪那篇
噓 liangda     : 好了啦，打這麼多跟股票無關的回政黑版好嗎
噓 waynecode   : 台積電是先進製程去了美國，跟美光蘋果比什麼？
https://i.imgur.com/kzfXk6L.jpg
？
蘋鏈就不說了
噓 psee        : 美國打伊拉克有在乎民意嗎 大規模毀滅性武器呢
https://i.imgur.com/XDrmbtK.jpg
中國媒體看太多
推 sbob        : 幫補血
推 enthusiastic: 戰爭有在講理的嗎
噓 KHlawtel    : 你怎會認為戰爭後，台積電還有廠房？無論何方敗，
→ KHlawtel    : 必毀全部
推 homeaki     : 上游技術掌握在美國, 客戶在美國, 市場在美國  鄉
→ homeaki     : 民認為自己比劉德音厲害可以左右美國
※ 編輯: LaBronJames (42.70.3.147 臺灣), 01/18/2023 13:19:31
推 gracefeather: 先進製程到美？1、2奈米在哪裡都不查一下？
→ bhdbhd      : 保護台灣的是地理，跟矽盾有鬼關係
→ bhdbhd      : 1996難道有矽盾嗎？
推 allmighty   : 防禦性武器？我只知道攻擊是最好的防禦
噓 psee        : 掐頭去尾 https://i.imgur.com/vT5UDOr.png
→ psee        : 然後那個大規模毀滅性武器呢？
你不要來亂…

幫與不幫是現在的民意 15年後美國人後悔

請問跟現在有什麼關係？
※ 編輯: LaBronJames (42.70.3.147 臺灣), 01/18/2023 13:30:25
→ psee        : 短期民意可以用媒體操弄 等到承擔後果才見真章
你在講三小 你是中國人吧

你意思美國不要幫台灣不然要承擔後果嗎？
推 camen       : 只會說中國認知作戰，
※ 編輯: LaBronJames (42.70.3.147 臺灣), 01/18/2023 13:32:36
→ camen       : 結果被認知作戰強上百倍的美國洗腦不自知
推 kuoyu       : 若真要講防禦性，大概只有頭盔防彈衣之類的吧！
→ miyazakisun2: 矽盾被拆 台積電還是可以活的很好 值得投資
推 iamten      : 不要想太多 美國不幫台灣就不會叫台灣增兵了
→ iamten      : 美國不幫台灣 就是把霸主地位讓中國 可能嗎 傻子
→ yehwang     : 台美無邦交，中美何時斷交呢？
推 mdkn35      : 不要跟那些失敗者認真
推 gest7240    : 文筆不錯 給推
推 cta         : 先不說推論對不對，但至少有自己想過，比一堆被帶
→ cta         : 著走的人好多了。美國要台積電去設廠，是做最壞的
→ cta         : 打算，如果台灣被佔領，至少美國還可以生產晶片給
→ cta         : 軍方用，從而保持一定戰力。而中國拿下台灣是不可
→ cta         : 能讓台積電持續生產出晶片給中國用，因為美方會封
→ cta         : 鎖。所以根本不存在台積電被淘空，這都是中國的宣
→ cta         : 傳戰，讓台灣從內部混亂。
推 cta         : 如果台積電不去美國，那中國佔領台灣，可以讓美國
→ cta         : 拿不到晶片，而中國也沒有晶片，這樣雙方的軍力差
→ cta         : 距就會愈來愈小，甚至可說回到80年前二戰時期的戰
→ cta         : 法，美國完全沒有高科技武器的優勢了，這樣反而讓
→ cta         : 中國更想打台灣。所以台積電去美國，是對美國與台
→ cta         : 灣最好的做法。
推 audic       : 日本是唯一有資格畫三角形的國家，科技夠強，經濟
→ audic       : 夠大。他如果倒向中國，美國瞬間第一島鏈就破了，
→ audic       : 可惜沒有，中國就不存在侵略的可能
→ audic       : 敢打就是台灣毀滅，中國瓦解
推 cdcardabc   : 五毛們又要崩潰了
→ miyazakisun2: 台積電不需要承擔矽盾被拆的責任那是台灣自己的問
→ miyazakisun2: 題
噓 psee        : 什麼叫認知戰？ 一年前矽盾震天響  一年後喜拆盾^^
這是程度問題
如果產能全部搬去美國 會比較影響美國援助台灣決心 但只是小部分還不至於
然而都在台灣卻增加中國控制台灣的誘因
噓 robinnibor  : 打完台灣。你覺得台灣還能做半導體？
那美國自己經濟也會全毀 美國利己國家不太可能
我個人認為比較可能的作法是漸進式脫鉤
※ 編輯: LaBronJames (42.70.3.147 臺灣), 01/18/2023 14:20:30
噓 hegemon     : 建議覺青跟網軍的文章少看
我看八卦版論點跟中國快差不多了沒什麼思考能力倒是真的
推 jei01       : 怎麼是沒台灣就回到二戰，當Intel不存在？
→ jei01       : 軍武的晶片反而成本良率不是主要考量
→ jei01       : 好用耐用穩定才是重點，F-22用的500奈米耶
→ jei01       : F-35用250奈米製程，Intel的製程足夠了
國家競爭力不是只有軍武
※ 編輯: LaBronJames (42.70.3.147 臺灣), 01/18/2023 14:23:35
噓 yenyen0403  : 要開打了 就是靠軍武 不然比房價嗎
→ coolscott   : 高階製程，是為了AI算力，拉大科技實力
推 miyazakisun2: 怕中國算太快
推 sbob        : F35用的是台積電美國廠3~5奈米晶片
→ sbob        : 説250奈米要笑死誰？
→ katanakiller: 維尼不會想那麼多 他想打就打
噓 a000000000  : f35哪來用3nm 5nm@@?
推 WTF55665566 : 確實 以前台灣疑美論都還不敢這麼大張旗鼓 現在隨
→ WTF55665566 : 著某黨開始佔上風又開始囂張浮上檯面了
→ WTF55665566 : 與此同時就是把大量以往只會在中國聽到的反智言論
→ WTF55665566 : 引入台灣
推 AndyMAX     : 中國都說台積電是中國企業 所以有代差的是美國 中
→ AndyMAX     : 或成最大贏家
推 qwe22992168 : psee中國企業台積電 竟然被美國拆盾 中國怎這麼孬種
→ qwe22992168 : 中國怎都沒辦法反制美國拆盾啊?? 中國是廢物嗎?? XD
→ qwe22992168 : WTF55665566 以前228屠殺台灣人 現在舔共賣台的嗎??
推 codehard    : 拜託多洗一點台積被掏空殺股價，我還買不夠啊。
→ nakayamayyt : 防禦性武器是台灣關係法裡面規定的
→ nakayamayyt : to provide Taiwan with arms of a defensive
→ nakayamayyt : character  是美國說什麼算防禦性武器才算
推 qwe22992168 : 還有 這篇文根本沒提到日本 你沒在看國際新聞嗎????
→ qwe22992168 : 你以為亞洲老大是共匪嗎?? 日本首相都周遊列國了...
→ qwe22992168 : 日本都開始整軍經武 準備好打共匪了 習豬敢打台灣??
→ qwe22992168 : 美、日、台合作 打不贏共匪?? 吃屎比較快吧
→ qwe22992168 : 台灣被赤化 第一個死的就是日本 日本敢不打共匪? XD
→ pwseki206   : 日本國憲法第九條：有我在
→ pwseki206   : 大家不許動！誰敢打就違憲
→ pwseki206   : ！
→ pwseki206   : 看過自衛隊現況就知道最不可能介入的就日本好嗎
推 tpegioe     : 美國能幫台灣到什麼程度？幫種族接近的烏克蘭幫到
→ tpegioe     : 那種程度算高，還是低？美國會比較挺烏克蘭還是台
→ tpegioe     : 灣？
推 longkiss0618: 誰知道阿平會不會像你說的這樣理性思考
→ longkiss0618: 哪天突然學他的好麻吉普丁 也不是不可能
推 jei01       : 說F-35用美國廠3、5nm是來亂的喔！
→ jei01       : 美國廠還在蓋啊！怎麼生產
→ jei01       : 而3、5nm的抗干擾還太弱不能軍用
推 ubei        : 看不懂.打完台灣世界還要仰賴台灣？工廠都爛光光了
→ ubei        : 打完戰怎麼會覺得老共仍然保有台灣先進製程啊？
噓 hegemon     : 照覺青的邏輯戴高樂就是中共同路人了，他的政策就是
→ hegemon     : 不相信跟降低依賴美國，講疑美誰比得上戴高樂？
推 sbob        : https://tinyurl.com/yc7k44tm
推 sbob        : https://i.imgur.com/BXwyCHU.jpg
→ nakayamayyt : 台灣跟法國差那麼多 等台灣當聯合國會員再來相比吧
噓 qwe22992168 : 因應戰爭風險中國威脅日本決定大舉引進美軍戰斧飛彈
推 away612101  : 台灣的軍力沒弱到中國能無損台積電取下吧…
→ away612101  : 還有FPGA的精髓在於韌體，晶片是照Code跑的
→ away612101  : 所以台積去美，軍的成分小，經濟的成分大
→ away612101  : 美國就是想保持自己是半導體的霸主罷了…
→ qwe22992168 : 笑死人 違憲咧 自衛隊都要突破自我了 還在自衛隊 XD
→ qwe22992168 : 共匪打台灣 當日本是弱智 在旁邊等死喔?? XDDDDDDDD
→ qwe22992168 : 外資最近大買台股 就是看到台海戰爭風險降到0了
→ qwe22992168 : 習豬不敢打台灣了 不然外資敢一直買台股? 吃屎吧
→ qwe22992168 : 「日美安保協議」「 新日英同盟」共同對抗中共
→ qwe22992168 : 雙方簽署允許相互部署武裝部隊的《相互准入協定》
→ qwe22992168 : 日本只想自衛 還需要互相准入協定?? 入爽的是不是??
→ qwe22992168 : 英國軍艦入日本軍港 一起打共匪 態勢都表明了 XDDDD
→ qwe22992168 : 國際新聞都不會解讀 還玩個屁股票?? 笑死人 XDDDDDD
推 sbob        : https://i.imgur.com/NY2nXAk.png
推 jei01       : 這種報導....，你知道F-35是多久前設計的？
→ jei01       : F-35多久前就開始服役了，當戰機像電腦插CPU嗎？
→ jei01       : 你知不知道F-35那幾顆主要晶片成本多貴
→ jei01       : 戰機一旦設計完成，基本晶片不會再改直到出新型號
→ jei01       : 戰機抗干擾甚至比運算還重要
→ jei01       : 簡單的特殊干擾電磁波就足夠讓你手機當機了
→ jei01       : 拿5nm給F-35用是怕摔不夠嗎
推 sbob        : 有人以爲戰機電腦不會更新啦哈哈
推 jei01       : 更新什麼，幾億美元的東西，試飛幾萬次才定型
→ jei01       : 說更新就更新，你當PC喔
→ jei01       : 更新就是新型號，F-16A更新到F-16C就是
推 sbob        : 對啦美國防部很笨就你最聰明
推 tist        : 推
噓 encoreg57985: 民意反越戰 難保不反台戰 疑美論是有根據的
推 panda816    : 疑美論的根源就是因為美國政界三不五時出現棄台論
→ panda816    : 啊 要是美國每年都會明確的表示會派兵防衛台灣哪裡
→ panda816    : 還有疑美論存在的空間
推 Brioni      : 中國跟美國有各自的利益考量，台灣則是要思考怎樣保
→ Brioni      : 障維持既有的生活不被打破，繼續與美維持幾十年來的
→ Brioni      : 緊密合作，同時惦惦別整天想狗仗人勢大小聲
推 reko3703    : 最近不是有F35要換電戰系統的新聞嗎
→ Brioni      : 讓美國去跟中國玩，台灣被動跟著政策走就好
推 frozenmoon  : 連美國國防產業所需的先進晶片都得從台灣出口時，
→ frozenmoon  : 中國就能以對TSMC晶圓廠的飽和攻擊來威脅美日及歐洲
→ frozenmoon  : ，進而使中國具備一個有效威脅美國和美軍的項目。
→ frozenmoon  : 目前轉移美國國防軍備所需部分的晶圓產量到美國後，
→ frozenmoon  : 即使是中國侵略台灣，對TSMC廠區以遠火飽和攻擊，
→ frozenmoon  : 美軍也早以分散風險，能夠在不被中國斷絕先進晶片供
→ frozenmoon  : 給的情況下，持續產出先進武器與中國軍隊戰鬥下去。
推 frozenmoon  : 最早是澳洲記者在2001年發表的書中提出矽盾說法
→ frozenmoon  : 不過當時正是中國開始融入世界的全球化鼎盛時期
→ frozenmoon  : 當中國準備要破罐破摔撕破臉的時候，矽盾反而像是
→ frozenmoon  : 搶匪以人質的安全威脅世界其他國家不得有反抗的舉動
噓 chen7800    : 如果我是習 我宣布台灣獨立
推 milubi      : 推，我的想法跟你一樣
推 jerrylin    : 美國的參戰程度取決於智庫  不是民意
→ jerrylin    : 美國智庫如果覺得要打  會用媒體引導民意
→ jerrylin    : 美國傻子也是蠻多的  很好煽動
推 frozenmoon  : 民調：中國若攻台 43%美國人支持派兵協防
→ frozenmoon  : https://udn.com/news/story/6809/6810991
噓 ca1123      : 晶圓廠裡面一堆技術都美國的，打下台灣根本沒用
→ ca1123      : 媽的，還在打下台灣就有先進製程，笑死
你產能要建立至少兩年以上 不倚靠台積世界停擺？ 這時候中國很有談判空間
※ 編輯: LaBronJames (42.70.3.147 臺灣), 01/18/2023 19:16:42
→ a28200266   : 我是習近平我宣布共產黨解散= =
推 bfh         : 推一下，一堆5毛崩潰噓
→ codotsun    : 就問一句，Morris 認為好還是不好？
推 toroyang    : 你會被噴死XD
推 chia0303    : 真是廢話 打仗看民意 那美國怎沒出兵幫烏克蘭 腦補
→ chia0303    : 天才欸 股版越來越爛就是太多這種廢文
推 dangurer    : 美國是不能明面幫烏克蘭好嗎… 會引起世界大戰…
→ dangurer    : 但是隨著戰情明朗化，美國明明就幫很多 君不見海馬
→ dangurer    : 斯飛彈戰功赫赫嗎 美國只是不能派人幫忙打而已
→ dangurer    : 如果台積電不去美國 那就是便宜三星 intel 跟美國
→ dangurer    : 作對的下場請看日本… 只是台灣政府談判能力太廢完
→ dangurer    : 全幫倒忙而已
噓 jamesho8743 : 大方向的民意很好預測喔 台灣的民意要統或獨大家都
→ jamesho8743 : 知道了 美國大部份人的民意也很清楚 誰要為一個可
→ jamesho8743 : 能不知道在哪的小島去對抗日漸強大的中國？ 這不是
→ jamesho8743 : 他們的business 只是要開戰與否不完全是看民意決定
→ jamesho8743 : 的
推 jamesho8743 : 美國人的介入是肯定 只是他們是會淺淺的介入遇到強
→ jamesho8743 : 大壓力就退縮還是不惜一切捍衛到底？ 底線在哪很重
→ jamesho8743 : 要 可能中國強大一點損失超過他們某個點之後就退縮
→ jamesho8743 : 了 這是一場不只是實力更是決心的對抗 這點目前看起
→ jamesho8743 : 來很悲觀 台灣對中國有不能輸的理由 對美國來說還是
→ jamesho8743 : 可棄的棋子(而且也在做隨時可抛棄的前置動作了)
推 sgssgs      : 用純利益的角度去思考美中台三方，一廂情願的必錯
噓 jamesho8743 : 日本根本沒資格畫三角形好嗎？中日仇很大除非日本願
→ jamesho8743 : 意跪下來舔他的仇人 有資格的就是韓 星 菲律賓 東
→ jamesho8743 : 協這些
→ RozenMaiden : 真正有實力中立的是印度這種等級的 韓星菲最終還是
→ RozenMaiden : 得靠美國
推 kilhi       : 中美重點是經濟戰
噓 fjucharlie  : 股點很薄弱 政治文沒甚麼好討論的
噓 EddiePENG   : 笑死
噓 oneyear     : 賣防禦性武器給台灣明明就是美國的政策，至於什麼是
→ oneyear     : 防禦性武器也是美國定義，想賣你時就是防禦性，不想
→ oneyear     : 賣你時就是攻擊性
噓 storier     : 請不要瞎掰好嗎？學紅綠共在那喪事喜辦，似是而非
推 junderwu    : 是不是，連f-35你們都嫌棄了，f-16魔改電戰系統的，
→ junderwu    : 就算視力一樣，但就是不隱形啊？還不是被睿死死