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看你的物欲 我老爸20幾年前(1995還1996) 這種大概身上存6、700萬 就辭職不幹了 吃喝就跟一般上班族一樣 餐餐外食 該吃吃該喝喝 要運動就去游泳 沒事放粉鳥 想去哪裡車開著就去 到現在接近30年了 還不是一樣照樣天天無憂無慮 每次看到一年賺200+ 還嫌不夠繼續幹到死??? 真的有需要拚到這樣還不放手? 是什麼開銷這麼大啊Zzz 能夠達到不吃本金過生活足矣 我自己都打算45歲就要退了 目前看 搞不好還能提前 一輩子做的跟狗一樣 奢談什麼自由 不是笑話嗎 ※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言: : 前幾天和同學們聚餐,聊到即便是醫牙、科技業,受薪範疇絕大部分也是在200-400萬左右 : ,但若要滿足購屋購車需求,加上考量物價的成長,大部分人仍得認份工作至60-65歲,近 : 年來風行的指數化投資也只是幫助在20年後能有比不投資更好的資產,很難讓人們在前期就 : 獲得自由的生活 : 而如果不靠指數化投資,以主動投資進出股市,真正能穩當獲利了結的似乎也只是少數人? : 大部分人或許都是繳學費出場?即便賺,也多為幾萬塊幾十萬這種說大不大說小不小的金額 : ,要買車、吃大餐、家庭旅遊或許沒問題,要讓你從此自由卻很難(當然這部分也可能是我 : 誤解,其實賺的人很多?) : 想問,在台灣身邊真的有身為受薪階級,依靠自己的薪資收入和股市投資(或其他投資)卻 : 真正達成財富自由的例子嗎?還是終究這只是一個胡蘿蔔,讓你我懷抱著夢想得以前行? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.111.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1674361738.A.651.html
shinyi444 : 然後繼承..try 01/22 12:31
bxc : 讚 fire 01/22 12:32
springfeel : 一堆人沒錢又愛買車買好房生小孩 再來說年薪兩百也 01/22 12:33
springfeel : 不夠用 顆顆 01/22 12:33
tony15899 : 因為每年花200的不可能去過一個月花1~2萬的生活 01/22 12:38
KrisNYC : 有一個故事 說老人在海邊釣魚 旁邊一個MBA金童看他 01/22 12:38
KrisNYC : 能釣得很多 問他說老人阿你這麼會釣 不如我們合作 01/22 12:39
KrisNYC : 做個生意 開課兼賣魚 你看好不好 老人問她說開課 01/22 12:39
KrisNYC : 這麼辛苦啊然後呢 年輕人回答說可以賺很多錢啊 01/22 12:40
KrisNYC : 老人續問那辛苦賺了錢之後呢 年輕人回答就可以退休 01/22 12:40
KrisNYC : 財富自由沒煩惱阿 老人說那沒煩惱要幹嘛呢 01/22 12:40
KrisNYC : 年輕人說就可以天天釣魚了阿 老人表示那不就跟現在 01/22 12:40
KrisNYC : 我過的生活一樣 你何苦搞我一大圈呢 ? 01/22 12:41
mind324 : 這種大概祖上積德吧 01/22 12:47
mind324 : 這裡加班被虐的大部份都白手起家多 01/22 12:48
mind324 : 家裡給1棟透天壓力就小很多,5萬就夠活了 01/22 12:50
mind324 : 1棟透天約要賺10-20年 01/22 12:50
howhow801122: 200單身花100實在太多了 01/22 12:51
meowytw : 要沒房貸吧 01/22 12:51
wintxa : 無欲則剛 萬事皆慾而起 01/22 12:57
loopdiuretic: 直接出家 財富自由 01/22 13:00
web1379 : 同意+1 01/22 13:01
castlewind : 反正吃再多 人也就一個胃 玩再大 一天也就24小時 01/22 13:03
aixiiae2005 : 正常有房的一年被動有60就很夠了 01/22 13:04
lmc66 : 沒生活品質的退休 01/22 13:04
bndan : 這時代 車房家庭 都是奢侈品 多少能力就拿多少 真發 01/22 13:08
bndan : 現永遠追不上 這代表你就沒那能力擁有那些人事物 01/22 13:08
bbalabababa : 要追求所謂的品質根本沒有一個上限 01/22 13:08
GtskinR : 這什麼鬼邏輯 笑死 01/22 13:09
web1379 : 45退真的很棒 但我是被動200才考慮 01/22 13:16
kevinapo : 重點是人類會社會比較 縱使你不比 別人也幫你比 01/22 13:17
KrisNYC : 給某樓 你的心靈足夠強健 就不用擔心別人幫你比較 01/22 13:19
pujos : 有能力選擇不要做才叫自由 01/22 13:19
KrisNYC : 因為你往上成長 被比較的對象也會一直被往上比較 01/22 13:19
KrisNYC : 連公子為什麼要出來選市長 難道不是因為他被迫跟 01/22 13:20
pujos : 誰幫我比,誰能幫我比,為什麼你要貼在這種人身旁 01/22 13:20
KrisNYC : 屬於他層級的人比較嗎 在平行世界他選上市長了 01/22 13:20
pujos : 說到底都是你自以為的“面子”兩個字在作祟 01/22 13:21
KrisNYC : 難道部會又被強迫去出戰現任總統? 人生除非你連吃飯 01/22 13:21
castlewind : 快樂是自找的 痛苦也是 有錢不一定比較快樂 但沒錢 01/22 13:21
castlewind : 容易不快樂 至於需要多少就看個人需求了 01/22 13:21
KrisNYC : 都有問題 不然自由與否 多半還是在心靈強健上 共勉 01/22 13:22
pujos : 你的價值建立在別人的認同上,那絕對沒有自由那一天 01/22 13:22
gary82gary : 我也覺得,不碰黃賭毒,年薪200的哪有那麼多東西能 01/22 13:22
gary82gary : 買到150萬,某大s每月花費100萬都不知怎麼花的,餐 01/22 13:22
gary82gary : 餐茹絲葵都還有剩 01/22 13:22
web1379 : 不要被勞保65歲給制約了 有能力就可提早退休 01/22 13:23
castlewind : 到那個等級 恩格爾係數就佔比較低了啦 01/22 13:23
castlewind : 積攢一生 結果沒命花才慘 01/22 13:23
a30332520 : 45歲退,你應該沒房貸沒車貸沒家庭吧?? 01/22 13:27
a30332520 : 沒房貸就算人生勝利組了 01/22 13:27
Lhmstu : 確實 01/22 13:29
pujos : 13年買的,600不到,有啥勝利的嗎? 01/22 13:30
castlewind : 擁有不怕被房東怕你孤獨死把你趕走的安全感(苦笑) 01/22 13:31
a30332520 : 所以繳完了? 01/22 13:33
pujos : 沒了 01/22 13:35
a30332520 : 自己繳完的?13年買600不到我算550好了,如果是現 01/22 13:36
a30332520 : 在繳完,從13年開始一個月差不多要繳4萬,你的薪資 01/22 13:36
a30332520 : 屌打一堆人,真強 01/22 13:36
a30332520 : 如果你沒家庭,一個月最少要賺7萬以上才能讓你能一 01/22 13:37
a30332520 : 個月繳4萬多房貸 01/22 13:37
a30332520 : 你一年應該賺超過100+,然後又單身 01/22 13:38
pujos : PTT公認傳慘,我這十幾年聽起來不像屌打一堆人阿 01/22 13:38
a30332520 : 所以你房子沒靠長輩? 01/22 13:38
a30332520 : 你有家庭嗎?我很好奇,你45想退休是怎麼退的 01/22 13:39
pujos : 我還以為PTT底層勒,就我這廢物工作都能準備45要退 01/22 13:39
pujos : 了,其他人不行,我還真疑惑 01/22 13:39
sq23123 : 積攢一生 省吃儉用 工作勞累 天天爆肝 晚年吃藥 錢 01/22 13:40
sq23123 : 留子孫 GG思咪搭 01/22 13:40
a30332520 : 以現在房子一戶1000W,完全靠自己的受薪階級人,想 01/22 13:42
a30332520 : 45歲退休比較屬於做夢吧 01/22 13:42
Somebody99 : 這樣子45歲之後呢,爸爸媽媽老婆小孩,如果疫情又 01/22 13:45
Somebody99 : 來了怎麼辦,整家等死嗎 01/22 13:45
uv5566 : 少了房貸 沒物慾的一年一百都太多 01/22 13:47
pujos : 不玩網遊手游後,我現在最花錢的物慾,打電動,stea 01/22 13:48
pujos : m一個月大概買500~1000吧 01/22 13:48
in771028zzz : 確實 推文講的心靈那個很好 01/22 13:49
in771028zzz : 你是真的想要 還是你只是想要別人看你覺得你過得很 01/22 13:49
in771028zzz : 好 虛榮心作祟 01/22 13:49
castlewind : 我主要玩模擬器+老game 一年最高也花不到5000啊 01/22 13:49
pujos : 有時候我都有點小小後悔之前課金沒課那麼多,搞不好 01/22 13:49
pujos : 能早幾年 01/22 13:49
edcs : 手遊戒掉真的有差XD 01/22 13:50
silentence : 房車已經破關的話 其實一般生活開銷很夠用啦 01/22 13:51
layer0930 : 我底層窮酸人士,打算工作到老死 01/22 13:51
uv5566 : 老了出門運動都比你玩那些還健康便宜 01/22 13:51
a30332520 : 你沒有回答我,難過,所以你房子全靠自己?? 01/22 13:51
a30332520 : 全靠自己還能45退休,就真的很屌 01/22 13:52
layer0930 : 上有父母要養,單身努力做臺勞 01/22 13:52
uv5566 : 為了健康花費反而更少 01/22 13:52
silentence : 手遊封卡封點數 無痛戒除阿XD 01/22 13:52
castlewind : 我算吧 不過我的生活 應該會被歸類到「沒有質感」XD 01/22 13:53
pujos : 買個600萬的房子還要靠別人? 01/22 13:54
web1379 : 打算全靠自己 01/22 13:54
pujos : 我實際上算過我一個月大概需要1.5~2萬而已,一千萬 01/22 13:55
pujos : 綽綽有餘了 01/22 13:55
castlewind : 我也很想有長輩可以靠啊(苦笑) 畢竟別人的長輩都 01/22 13:55
a30332520 : 那我就好奇了你傳產到底有多少薪資了 01/22 13:55
castlewind : 能孩子一人一棟 我家的沒有(嘆) 01/22 13:55
castlewind : 我去年記帳一整年 國民年金+健保+水電瓦斯+政府規費 01/22 13:56
castlewind : 算下來大約每月要支出6000 其餘生活費用 1~2萬我就 01/22 13:57
milespclin : 朋友的爸爸一輩子沒工作過,沒錢就賣一棟房子這樣 01/22 13:57
castlewind : 夠用了 反正一個人下館子也沒啥好搞的...... 01/22 13:58
silentence : 老年看病的錢就不只啦 還是要再多有點/ 01/22 13:59
xavitier : 財富自由本來就很主觀 價值觀不同的人不用想強行灌 01/22 14:03
xavitier : 輸觀念 有些事只能自行體會 01/22 14:03
FireSunFire : 富爸爸、有房產、不結婚、不生小孩。 01/22 14:06
FireSunFire : 4項選1以上,就很輕鬆自由了! 01/22 14:06
FireSunFire : 慾望低也可以~ 01/22 14:07
castlewind : 老夫是有後面三個 先嚴雖然挖很多坑 好歹也供我唸完 01/22 14:07
castlewind : 大學啦 比上不足 比下至少我不是最慘的那批 01/22 14:08
Poleaxe : 有財富 & 時間自由,才有人生自由 01/22 14:12
NomoreSeven : 那個故事還有後半段 建議你看完 不要斷章取義只看 01/22 14:14
NomoreSeven : 自己想看的 01/22 14:14
king22649 : 確實 01/22 14:39
ZunYin : 人比人氣死人 01/22 14:41
ming2710 : 40前就想退了 01/22 14:55
layer0930 : 台灣富人稅不太夠,所以越富越有錢 01/22 14:55
Jimmy030489 : 以前長輩存錢多、物慾低 退休爽過的很多吧 01/22 15:02
Jimmy030489 : 一堆田僑仔傳產企業主 住鄉下也是沒特別花錢 01/22 15:03
MintTW : totally agree with you /smile 01/22 15:20
Kimheeche : 爽就好ㄚ 01/22 15:38
cospergod : 一堆沒出社會的在自慰 20幾年前700萬的價值都不知道 01/22 15:53
cospergod : 跟著高潮 01/22 15:53
BC0710 : 因為20幾年前的房子才200萬 所以換算下來你爸在現在 01/22 15:59
BC0710 : 是存了7 8000萬才退休 01/22 15:59
a30332520 : 20幾年前哪來的200萬房子? 01/22 16:02
castlewind : 有啦 非市中心中古屋還是蠻多400萬以下的 01/22 16:08
BC0710 : 不是現在去找20幾年前的房子欸 是20幾年前的買房價 01/22 16:14
BC0710 : 錢好嗎 01/22 16:14
icelaw : 25年前的700萬的購買力,大約等同現在1400萬的購買 01/22 16:15
icelaw : 力,但現在700要退休就不太夠,這就是通膨引起的問 01/22 16:15
icelaw : 題 01/22 16:15
icelaw : 通膨會吃掉現金的實質購買力 01/22 16:15
alihue : 同意,科技版一堆兩三百萬然後房貸車貸教育拉滿再 01/22 16:19
alihue : 說很窮 北七 01/22 16:19
castlewind : 因為同儕壓力吧 位階搭配消費 荷包錢躺著飛走(誤) 01/22 16:21
roseritter : 20年前 便當不用50 01/22 16:30
castlewind : 新竹蠻早以前便當低消就不只50了 01/22 16:31
icelaw : 也不能倒果為因這樣講,就是因他們從國高中就開始 01/22 16:31
icelaw : 有同儕競爭的壓力跟意識,才會一直努力讀書 工作到 01/22 16:31
icelaw : 現在 才有這兩三百萬的收入 01/22 16:31
icelaw : 反觀一大堆低薪躺平族 就是沒有這種競爭意識 所以 01/22 16:33
icelaw : 才會低薪 01/22 16:33
castlewind : 現在早就不是阿扁那個三級貧戶上台大的年代了 01/22 16:33
castlewind : 野生勇者鳳毛麟角 多得是家裡幫忙武裝到牙齒的人造 01/22 16:35
castlewind : 勇者 可是卻誤以為這些都是自己天賦異稟得到的(笑 01/22 16:35
icelaw : 反觀我朋友即使有頂級能力 然而卻安於平淡,堅持要 01/22 16:35
icelaw : 熟睡8個小時, 每天十一點就要上床睡覺,也不喜歡 01/22 16:35
icelaw : 與人交際,所以才一直是的小職員 01/22 16:35
castlewind : 付出多少得到多少嘛 只是也有我的付出值千金 你那點 01/22 16:38
castlewind : 付出還想領高薪 想屁吃吧 的人啊(笑) 01/22 16:38
Ripper : 以前利率高,複利的力量很可怕的。我爸大概40幾歲就 01/22 16:43
Ripper : 財富自由退休了,也不是多高薪的工作,就當時的某 01/22 16:44
Ripper : 國營而已。有車有房,都現金買,曾經手上兩間房,前 01/22 16:44
Ripper : 幾年年輕時買的那間漲了700%多賣了,獲利投入基金和 01/22 16:44
Ripper : 股票繼續錢滾錢。 01/22 16:44
Ripper : 但也有同輩的爸媽從沒買房,到現在還在租屋。 01/22 16:44
castlewind : 時也運也命也 01/22 16:46
CaLawrence : 其實南部很多地方房子物價真的低很多 我剛從嘉義回 01/22 17:07
CaLawrence : 來 非商業市區透天一棟才七百萬 就是遠了點 01/22 17:07
CaLawrence : 那種地方房子便宜到沒人買一戶 都是買一棟 01/22 17:07
sunnyx : 台北買房難易度…一樣佔新聞版面 01/22 17:11
castlewind : 有些人的需求 非大安文山天母不能滿足是也 01/22 17:13
akirashock : 成功靠父幹 01/22 17:27
fletcher5014: 推 財富自由決定在你過啥生活 01/22 17:48
fletcher5014: 現在直接兩腳伸直去公園躺 就財富自由了 01/22 17:48
Atwo : 有時候工作不是要賣命賺錢 只是為了有件事可作 01/22 18:32
bndan : 撇開工作需求(不再需要工作) = = 真的需要硬擠在雙 01/22 19:42
bndan : 北新竹嗎... 01/22 19:42
goury : 推這篇 01/22 19:54
limulus : 超級認同你,人活著所需要的東西真的不多 01/22 20:50
castlewind : 老人家的生活圈、朋友圈就在這 不能隨便搬啊 01/22 21:32
gigi0316 : 六百萬怎麼可能夠花快三十年 我不信 01/22 21:39
gigi0316 : 除非每年被動收入夠支持開銷 01/22 21:40
lcy317 : 去年跟老婆年收超過五百 我們一個月一個人只花1~2萬 01/22 21:46
lcy317 : 也沒特別省 就從小到大的觀念消費就是這樣 01/22 21:46
gototheptt : 科技業 01/22 22:07
Corgifans : 比什麼,有人一出生就退休了,無聊 01/22 22:37
qaz12453 : 沒錯 貪婪的是心態 過普通溫飽日子可以撐很久 01/23 06:39
ship1228 : 那是因為不養小孩吧,我已經準備做到死了 01/23 08:09
c928 : 因為有些人賺多就是想裝闊 01/23 08:34
esheep : 二十年就前開始“放粉鳥” 的人,主要金流絕對不會 01/23 10:21
esheep : 是檯面上的 6,7百萬,這個已經不能算是通則了... 01/23 10:22
Xray2002 : 每個人一天都24小時,有的人覺得把時間塞滿滿才叫充 01/23 10:37
Xray2002 : 實,有的人不喜歡壓抑緊迫的步調,重點在自己想要什 01/23 10:37
Xray2002 : 麼,而不是拿別人的人生當樣板 01/23 10:37
siyaoran : 不養小孩(X 不養啃老族(O 01/23 13:49
concertotc : 還有一個重點 身體健康很ˋ重要 不然錢都被交給醫 01/24 15:57
concertotc : 院了Q 01/24 15:57
ACDC69 : 不講古很難嗎? 01/25 15:57
qeon : 好奇現在身上600~700一年算產出5% 35萬有臨時大筆 03/05 08:30
qeon : 支出要怎麼處理 03/05 08:30