推 aa6300158 : 不如直接補助GG，享有最先進製程。 02/03 11:55
推 lucifer648 : 40nm想跳2nm，日本人太好笑了吧 02/03 11:58
推 fman : 但花這麼多錢也只是買個機會而已，還不一定會成功 02/03 11:58
→ fman : 甚至看日本過往經驗，失敗的機會還是比較大 02/03 11:58
推 lucifer648 : 而且需求決定供給，2nm做出來要給誰用 02/03 11:59
→ lucifer648 : 索尼手機裝2nm晶片也搶不贏哀鳳 02/03 12:00
推 shinyi444 : 製造通膨想瘋了 02/03 12:00
推 HaHaPoint : 日本生產2nm 產線良率2爬線 02/03 12:01
推 poeoe : 差不多吧 02/03 12:01
推 JFNfrog : 540億能蓋幾間 02/03 12:02
→ poeoe : 如果美國肯全力支援 有機會 02/03 12:02
推 clubee : 拉普達只存在於幻想中 02/03 12:03
推 lucifer648 : 美國支援你日本跟自己搶生意，傻嗎 02/03 12:03
推 poeoe : 搶誰的生意? intel喔? INTEL主力也不在代工好嗎 02/03 12:04
→ poeoe : 根本搞不懂產業狀況 02/03 12:05
推 sanders : GG的一座3奈米廠約250億鎂約3.2兆日圓 差不多蓋2座 02/03 12:06
→ poeoe : 美國在意的是有沒有便宜又安全的IC產能 根本不是要 02/03 12:06
→ poeoe : 賺那點錢好嗎 02/03 12:06
推 kevin31a2 : 大家都在做了gg遲早被超越 02/03 12:07
推 drraujn : ibm的製程喔...這公司黑科技很多,但幾乎都不是能面 02/03 12:08
→ drraujn : 向消費級市場的產品,專業領域少量應用很強,大規模 02/03 12:08
→ drraujn : 量產是另一回事.儘管日本人很耐操我還是很難看好 02/03 12:08
推 ptta : 作秀喊喊話而已，技術官僚要讓政客知難而退 02/03 12:08
推 s800525 : IBM最近我只記得誰找他誰倒霉XD 02/03 12:10
噓 keepingtime : 日本應該聯合中國對抗美國！忘了當初美國怎麼搞垮你 02/03 12:10
→ keepingtime : 的半導體業？！ 02/03 12:10
→ keepingtime : 美國搞垮中國後就會讓你日本重振半導體業嗎？！ 02/03 12:11
推 smiles0113 : 有技術家底的intel 都裁員減薪了 2nm何時產出都不 02/03 12:11
→ smiles0113 : 敢說 日本要從40 直接到2 ？ 02/03 12:11
推 FatFatQQ : 美國幹嘛要支援你 別笑死人了 02/03 12:12
→ baka1412 : ==可憐 02/03 12:12
→ uv5566 : 2nm誰能用?? 日本有公司需要用到嗎? 02/03 12:12
→ keepingtime : 聯合次要敵人打擊主要敵人！ 02/03 12:12
→ iio : 笑死 五毛很急 支那要被圍毆了大外宣開始鋪天蓋地 02/03 12:12
→ uv5566 : 現在最高階先進製程需求都是美商在控制 02/03 12:12
推 poeoe : 美國要便宜安全的IC產能 有亞洲人輪班當然好啊 02/03 12:13
→ uv5566 : 跟中國一樣沒有終端市場都是搞笑 02/03 12:13
→ painvano : 日本鄉民都酸sonyNEC東芝根本是失敗者聯盟 02/03 12:13
推 DolphinCP : 何必呢，耗電耗水耗肝的消耗產業 02/03 12:15
推 atashinchi : 日本現在起步太慢了 02/03 12:17
推 cohj : 聯合中國是想一起下去手刻晶片喔 02/03 12:18
→ baka1412 : 把三星當塑膠膩 02/03 12:18
推 poeoe : 對美國而言 如果日本能打造成晶圓生產基地 對美國很 02/03 12:19
→ poeoe : 有利 02/03 12:19
推 losage : 美國推晶片彷彿登月計畫2.0，看誰入坑 02/03 12:25
推 Parsons25 : 直接買聯電不會喔 02/03 12:26
推 win8719 : 對美國最有利的是在本土生產好嗎 02/03 12:27
→ win8719 : 美國全力支援日本還不如全力支援intel好嗎 02/03 12:28
推 poeoe : 本土成本多貴 自己去算算好嗎 還本土最有利咧 02/03 12:28
→ win8719 : 美國全力支援就有機會intel表示 02/03 12:28
推 Grandslammmm: 70兆一樣被GG壓在地上摩擦... 02/03 12:28
→ win8719 : 如果本土不利他的半導體法案怎來的 02/03 12:29
→ win8719 : 現在全世界都希望在自己國家可以有半導體廠好嗎 02/03 12:29
推 Shepherd1987: 如果打下台灣, 日本會親中還是親美就很難說了; 一 02/03 12:29
→ Shepherd1987: 來台灣被打下證明美國沒有保護盟邦能力; 二來海路 02/03 12:29
→ Shepherd1987: 被對岸把持, 對美國有利只在買設備燒錢吧. 沒什麼 02/03 12:29
→ Shepherd1987: 維持戰後供應blah blah的原因 02/03 12:29
→ win8719 : 半導體法案直接把他當透明的嗎 02/03 12:30
推 b03o20y : 就算日本人在厲害，原地等他10年都不一定能追上台積 02/03 12:31
→ b03o20y : 電，唯一機會就是中國真的打來 02/03 12:31
推 poeoe : 美國本土需求是戰略考量 有一定的量就夠了 不是無止 02/03 12:31
→ poeoe : 盡的所有產能都要在本土好嗎 02/03 12:31
→ win8719 : 更不要說軍事晶片 AI晶片都是未來趨勢~把東西留在 02/03 12:32
→ poeoe : 先搞懂美國的半導體戰略在幹嘛好嗎 02/03 12:32
→ win8719 : 別的國家隊他最有利? 02/03 12:32
→ b03o20y : 國外設備廠開心 02/03 12:32
→ win8719 : 你到底在說啥 02/03 12:32
噓 keepingtime : 日本顯然沒讀完三國演義！以中制美，避免美國獨大， 02/03 12:32
→ keepingtime : 彼此才有活路！ 02/03 12:32
→ win8719 : 把高技術留在別的國家? 02/03 12:32
→ poeoe : 代工廠在日本 代表美國可以便宜買到高階晶片 懂了嗎 02/03 12:32
→ keepingtime : 跟美國打中國是找死而已！ 02/03 12:33
→ win8719 : 美國這次跟中國貿易戰 晶片戰就告訴你技術要留在自 02/03 12:33
→ win8719 : 己國家 02/03 12:33
→ poeoe : 你先搞懂IC設計和代工的區別再來討論好嗎 02/03 12:33
→ win8719 : IC設計沒有高技術的代工也沒用~台GG告訴你了 02/03 12:34
→ poeoe : 現在全世界最頂尖的代工在台灣 美國有逼全部都要搬 02/03 12:34
→ poeoe : 到美國去嗎 02/03 12:34
→ Shepherd1987: 不懂, 高階晶片爲什麼不跟台灣買就好 02/03 12:34
→ win8719 : 先去搞清楚嗎~不然GG怎變得這樣重要~代工不代表沒 02/03 12:34
→ win8719 : 技術 02/03 12:34
→ win8719 : 美國全力幫日本笑了 02/03 12:35
→ poeoe : 還在那邊扯一堆 02/03 12:35
→ win8719 : 你除了指有一個便宜之外~剩下沒啥好處 02/03 12:36
→ Shepherd1987: 台灣有事, 日本只是變成下一個前線 02/03 12:37
→ Shepherd1987: 下次要搬去哪 02/03 12:37
推 poeoe : 便宜就是重點好嗎 不然美國幹嘛找亞洲國家代工 02/03 12:38
推 win8719 : 便宜是重點~半導體現在就不是只看便宜~不然一堆國 02/03 12:39
→ win8719 : 家推出自己的半導體法案幹嘛 02/03 12:39
推 FatFatQQ : 40奈米 恕我直言中國都比你強xd 02/03 12:39
→ win8719 : 比日本便宜的地方一堆多了去 02/03 12:40
→ poeoe : 就跟你講是要建構一部分產能在美國本土 不是所有的 02/03 12:40
→ poeoe : 好嗎 02/03 12:40
推 pwseki206 : 可是瑞凡，高喊台灣有事論的大佬已經升天了捏。而 02/03 12:40
→ pwseki206 : 且台灣這邊可能不知道：岸田最近要加國防費被國會 02/03 12:40
→ pwseki206 : 跟民眾罵得狗血淋頭的，日本真的會在乎台灣存亡嗎 02/03 12:40
→ pwseki206 : ？ 02/03 12:40
→ fmp1234 : 我要黃金 02/03 12:40
噓 yoyo35141 : 一堆五毛好急 02/03 12:41
推 win8719 : 這叫2奈米這叫技術 02/03 12:41
→ win8719 : 在說難聽點支援自家本土公司研發技術去外面設廠也可 02/03 12:42
→ win8719 : 以~我就是不懂為何要全力支持日本 02/03 12:42
→ win8719 : 邏輯說不通 02/03 12:43
推 poeoe : 日本政府願意出錢啊 intel有說他想去日本嗎? 這麼簡 02/03 12:43
→ poeoe : 單的道理 02/03 12:43
→ win8719 : 日本願意出錢?所以美國全力支持就不出錢?你知道現在 02/03 12:44
→ win8719 : 世界上技術最重要嗎 02/03 12:44
→ win8719 : 我還沒看過哪個國家去支持別國的技術更高超的 02/03 12:45
→ win8719 : 國家又不是做善堂~除了便宜剩下沒好處的東西 02/03 12:46
推 poeoe : 技術關鍵還是掌握在美國手上 只是讓日本人花錢幫美 02/03 12:47
→ poeoe : 國蓋代工廠 這麼簡單的解釋總該懂了吧 02/03 12:47
→ win8719 : 技術怎會掌握在美國身上?代工是由日本做的 02/03 12:48
→ win8719 : 如果沒技術日本怎代工 02/03 12:48
→ win8719 : 你到底在說啥 02/03 12:48
→ poeoe : 花錢的是日本人 未來幫美國人輪班的也是日本人 爽到 02/03 12:48
→ poeoe : 的是美國好嗎 02/03 12:48
→ win8719 : 爽到美國?請看一下之前半導體缺貨 02/03 12:49
→ poeoe : 你要不要看看先進製程設備有多少美國技術? 先搞懂產 02/03 12:49
→ poeoe : 業基本常識再討論好嗎 02/03 12:49
→ win8719 : 看一下GG好嘛有新進設備不代表就有哪個代工技術好嗎 02/03 12:49
→ poeoe : 所以沒有設備能做嗎? 這樣不就是掌控在美國手中 懂 02/03 12:50
→ poeoe : 了沒? 02/03 12:50
推 saygogo : IBM的技術能量已經不夠了,日本找他們是腦袋出了什 02/03 12:50
→ saygogo : 麼問題 02/03 12:50
→ win8719 : 所以有設備就能做?你這樣還不是一樣掌控在日本 02/03 12:50
→ FatFatQQ : GG一堆營業秘密的技術連美國都沒有 專利都找不到惹 02/03 12:52
→ FatFatQQ : 02/03 12:52
→ poeoe : 設備美國不給也沒用 看看中國怎麼被玩死的好嗎XDDD 02/03 12:52
推 win8719 : 你不給設備~你的2奈米也做不出來就兩個互相會滅阿 02/03 12:53
→ win8719 : 我不懂你的觀念~給人一張牌可以威脅自己 02/03 12:53
→ poeoe : 未來要做晶圓代工的 就是要聽美國的話 就這麼簡單而 02/03 12:53
→ poeoe : 已 02/03 12:53
→ win8719 : 你做不出最新進的你設備也沒用啊就互相毀滅 02/03 12:53
→ poeoe : 美國本土自己也會有2nm 要講幾次啦 是一部分產能在 02/03 12:54
→ poeoe : 日本好嗎 02/03 12:54
→ win8719 : 所以美國為何不扶植自己美國公司讓他們去設廠嗎 02/03 12:54
→ win8719 : 要扶植日本嘛要講幾次嗎 02/03 12:54
推 brabra : 莫忘Rambus的慘痛教訓 02/03 12:54
→ poeoe : 是產能一部分在美國 一部分在日本 要講幾次你才會懂 02/03 12:54
→ win8719 : 所以扶植美國自己本土公司就好了啊 02/03 12:55
→ poeoe : 扶植? 你出錢嗎? 日本政府要出錢啦 02/03 12:55
→ win8719 : 設廠就交給美國自己公司~比日本便宜的地方多了去 02/03 12:55
→ brabra : 不是有美國罩就沒問題，市場不想用你就準備GG 02/03 12:55
→ win8719 : 都說了阿~美國全力幫助一樣要出錢阿 02/03 12:55
→ win8719 : 不然半導體法案怎出來 02/03 12:55
→ poeoe : 亞洲哪邊比日本便宜? 02/03 12:55
推 mooto : 這些錢不如入股gg 02/03 12:55
→ win8719 : 越南好嗎~印度現在也在搞好嗎 02/03 12:55
→ poeoe : 越南跟印度你再等30年啦 跟日本比半導體產業基礎 02/03 12:57
→ win8719 : 越南你知道三星在哪邊投資多少了嗎 02/03 12:57
→ poeoe : 良率等著30年起不來XDDD 02/03 12:57
→ win8719 : 然後扶植美國廠由美國去設廠~為何等三十年? 02/03 12:57
→ win8719 : 設廠是看哪家公司的實力.. 02/03 12:58
→ win8719 : 你到底在說啥 02/03 12:58
→ poeoe : 設廠要看當地的人力素質和產業鏈 這麼基本的道理你 02/03 12:59
→ poeoe : 也不知道? 那還有什麼好討論 02/03 12:59
推 PoloHuang : 笑死 人民會氣死吧 02/03 13:00
→ poeoe : 拜託要討論前 先了解半導體業的基本知識好嗎 02/03 13:00
推 win8719 : 你先去看一下印度跟越南半導體發展.. 02/03 13:01
推 guowei616 : 日本有月薪幾十萬日幣的輪班星人嗎 ？ 02/03 13:01
→ poeoe : 發展了什麼 你說啊 02/03 13:01
→ win8719 : 還有就是這是GG去美國設廠模式.. 02/03 13:01
→ win8719 : 三星明年開始在越南生產半導體晶片~也在哪邊蓋了 02/03 13:03
→ win8719 : 研發中心 02/03 13:03
→ win8719 : 美國擴大與印度合作，對抗中國技術崛起 02/03 13:03
→ Shepherd1987: 所以p大論點是 “美國全力支持日本晶圓製造 , 是因 02/03 13:05
→ Shepherd1987: 為日本政府出錢, 會有便宜的晶片” , 只要出錢甲方 02/03 13:05
→ Shepherd1987: 不是中俄, 美國都會支持. 如果他是這樣說也是沒錯 02/03 13:05
→ win8719 : 還有印度科技人才很多的好嗎 02/03 13:05
→ Shepherd1987: 跟戰略沒啥關係, 只是機台賣爽爽, 又幫台積增加競 02/03 13:06
→ Shepherd1987: 爭者. 02/03 13:06
→ win8719 : 但是你一個國家要支持另一個國家就跟戰略有關了 02/03 13:07
→ win8719 : 繞不開的 02/03 13:07
→ win8719 : 如果單純商業他那套論點說得通 02/03 13:07
推 poeoe : 你先確定三星在越南是蓋晶圓代工 記憶體產品 還是封 02/03 13:07
→ poeoe : 測廠 再來討論好嗎 02/03 13:07
→ poeoe : 而且越南和印度跟日本在半導體產業鏈的實力 完全不 02/03 13:10
→ poeoe : 能比 哪可能讓他們搞2nm 02/03 13:10
→ poeoe : 是想搞30年良率還拉不上來嗎 02/03 13:11
推 win8719 : 都說了不是給他們搞~是給自己美國廠家搞 02/03 13:11
→ win8719 : 他們去設廠 02/03 13:11
→ FatFatQQ : 照你邏輯美國扶植三星不是更快嗎 幹嘛要日本 02/03 13:12
→ win8719 : 預定 2023 年 7 月在三星電機越南泰阮廠量產晶片 02/03 13:12
→ poeoe : 你要不要找當地人當工程師? 日本人人力素質差多少 02/03 13:12
→ win8719 : 你看一下越南~三星都設多少廠了~印度的科技人才 02/03 13:12
→ poeoe : 日本比較乖啊 韓國沒有特別乖 02/03 13:13
→ win8719 : 不要小看別的國家好嗎 02/03 13:13
→ win8719 : 三星都在越南設研發中心了 02/03 13:13
→ poeoe : 量產什麼晶片? 新聞都沒寫清楚 到底是封測 記憶體 02/03 13:14
→ poeoe : 還是代工邏輯 這樣你也能拿來討論 02/03 13:14
→ win8719 : 然後在這個半導體技術最重要的時代還想這把頂的技術 02/03 13:14
→ win8719 : 給別人我不懂 02/03 13:14
→ win8719 : 你都可以除了一個便宜之外沒有好處的來討論了 02/03 13:14
→ win8719 : 但是他就是要在越南生產晶片阿 02/03 13:15
→ poeoe : 前面就解釋過多少次了 不懂的自己回去看 02/03 13:15
→ arm370x : 直接來台灣買就好了 1兆台幣可以買好幾間上市櫃了吧 02/03 13:15
→ win8719 : 我也說了好幾次了 02/03 13:15
→ win8719 : 但是你現在就是一個便宜錢考量之外~剩下沒了 02/03 13:16
→ arm370x : IBM太多東西都不是成本導向 但半導體已經是成本導向 02/03 13:16
→ arm370x : 的東西了 02/03 13:16
→ poeoe : ……代工邏輯晶片 或 生產記憶體 或 封裝生產晶片 02/03 13:16
→ poeoe : 是完全不同的狀況 02/03 13:16
→ win8719 : 當然不同啊~但不代表就不能阿 02/03 13:16
→ win8719 : 還是現在日本有啥代工邏輯晶片 生產記憶體? 02/03 13:16
→ poeoe : 新聞寫的不清不楚 根本沒得討論 02/03 13:17
→ win8719 : 就是說日本現在也沒有的話~越南也可以生產晶片 02/03 13:17
→ win8719 : 他也有半導體基礎阿 02/03 13:17
→ win8719 : 日本半導體強在材料 02/03 13:17
→ arm370x : 台半 家登 全新 都賣你 家登機台也是跟日本買的 02/03 13:18
→ arm370x : 和日本情同姐妹 都來採購 02/03 13:18
→ poeoe : 日本記憶體本土當然有生產啊…… 02/03 13:18
→ arm370x : 還有聯電吧 跟日本這麼熟 都幫羅姆包產了 02/03 13:19
→ poeoe : 晶圓代工日本本土也本來就有廠了 這基本的半導體知 02/03 13:20
→ poeoe : 識捏 02/03 13:20
推 eric112 : 有IBM一起，我覺得2nm是有可能的 02/03 13:20
→ tsuneo : 資金來自韭菜XD 02/03 13:20
推 fortrees : 夠嗎 02/03 13:24
推 win8719 : 所以就扶植美國廠商去設廠不就好了= = 02/03 13:26
推 pponywong : 跟當地人才教育也有關 美國跟日本平均教育水準也高 02/03 13:28
→ IBIZA : IBM這二十年晶片製程就是做得出來 但成本貴到沒有 02/03 13:31
→ IBIZA : 經濟價值 02/03 13:31
→ IBIZA : 當年聯電就是選擇跟 IBM 合作 才會導致大幅落後台積 02/03 13:32
推 sigma9988 : 家電大國老實給GG代工就好了拉 02/03 13:42
推 suntw : 個人認為應該不太成功不太實際，效益太差 02/03 13:47
→ VicLien : poeoe沒搞懂日本是要自己做2nm Platform 美國要就 02/03 13:48
→ VicLien : 叫台積三星英特爾去日本設廠就好 自研根本不符成本 02/03 13:48
→ VicLien : 何來便宜生產 美國要也是研發設在本土 Rapidus是日 02/03 13:48
→ VicLien : 本政府主導的 02/03 13:48
→ VicLien : 簡單來說日本也想跟中國一樣大撒幣 當然歐盟也想 02/03 13:52
→ VicLien : 但成本控制以及學習曲線還有人才提供 真的認為這些 02/03 13:52
→ VicLien : 新玩家可以進來競爭嗎 即使有國家當後盾 看美國的 02/03 13:52
→ VicLien : 作法就很清楚 02/03 13:52
推 poeoe : 都在跟IBM合作了還在自研什麼 先看懂新聞好嗎 02/03 13:52
→ poeoe : 什麼就叫intel去就好 要給錢的好嗎 02/03 13:53
→ poeoe : 現在日本自己要出錢 美國當然好 懂? 02/03 13:54
→ VicLien : 合作不就買專利技轉 不相信你不懂啦 IBM會來幫忙拉 02/03 13:55
→ VicLien : YED? 大規模生產邏輯晶片 不是做個幾片給超級電腦 02/03 13:55
→ VicLien : 用而已 02/03 13:55
推 alau : 推文也是看一個酸一個 02/03 13:55
→ poeoe : 還專利咧 半導體業一堆都是營業秘密 誰跟你買專利 02/03 13:56
→ zick8932511 : 交給gg 02/03 13:56
→ poeoe : 輪班要tune良率也是日本輪班仔的事啊 錢也是日本出 02/03 13:57
→ poeoe : 美國樂見其成就好 02/03 13:57
→ poeoe : 當然量產跟實驗線不同 不過反正日本要出錢出人啊 02/03 13:58
推 quartics : 中國是日本唯一的假想敵，而美國是盟友，日本才不 02/03 13:58
→ quartics : 會向某些台灣智障背棄盟友跟假想敵合作！ 02/03 13:58
→ VicLien : 沒人說美國擋啊 現在討論的是日本政府要燒錢跟現在 02/03 14:00
→ VicLien : 玩家競爭 2027會不會成功啊 這才是股版該討論的 02/03 14:00
→ VicLien : 但美國如果真的全力支持 日本合作對象就不會是IBM 02/03 14:01
→ VicLien : 了啊 02/03 14:01
→ VicLien : 講白一點日本連FINFET都沒做過 IBM也沒量產過 直接 02/03 14:03
→ VicLien : 進2NM GAA 日本本土五年內理工人才夠？ 02/03 14:03
推 poeoe : 應該比較像 美國:我支持你 也同意IBM去支持合作 其 02/03 14:04
→ poeoe : 他錢和人就靠你了 02/03 14:04
→ poeoe : 成不成功 就再看看吧 02/03 14:04
推 q2825842 : 日本不會傻到去反美，和美國合作了大半個世紀，日 02/03 14:05
→ q2825842 : 本經濟比一堆親中反美的國家好太多，儘管有弱智被 02/03 14:05
→ q2825842 : 洗腦的中國人愛宣稱日本被美國害得很慘，現實就是 02/03 14:05
→ q2825842 : 日本還是會選擇和美國同盟 02/03 14:05
推 zx610176 : 至少比用納稅人錢炒房好 02/03 14:16
→ Miseryz : 美國現在就已經有intel了，幹嘛還要去扶植一個什麼 02/03 14:20
→ Miseryz : 都沒有的新公司？ 02/03 14:20
推 azhu : 不如統一台灣 02/03 14:20
→ Miseryz : 高階IC設計很難繞過美國，光是EDA tool演算法複雜度 02/03 14:21
→ Miseryz : 就不是簡單幾年能做出來的 02/03 14:22
→ Miseryz : 半導體業先不說要不要聯中，光是反美就是腦袋有洞 02/03 14:23
推 raymond501 : 兒福軍備產晶都要加稅，玩不起就別害日本老百姓了 02/03 14:32
推 gabriel : 把錢直接給TSMC拜託他多蓋幾個廠比較實際 02/03 14:33
推 raymond501 : 專心協防台灣還比較實際，分散風險也不是這樣搞的 02/03 14:35
推 herochang : 跟著中國走一定會完蛋 02/03 14:39
推 acolam : 標瑞薩 台灣股號？ 02/03 14:41
推 vn513868 : Ridiculous 02/03 15:22
推 gogoegg : 直接去補助台GG比較快啦 這幾兆丟下去 都不一定做得 02/03 15:27
→ gogoegg : 出個位數NM的產品出來 02/03 15:27
→ ohya111326 : 錢燒完良率都起不來吧 燒完錢在來跟GG下單 02/03 15:28
推 c7683fh6 : 又來了 官民基金 02/03 15:32
推 HGK : 4年最好能量產2奈米打贏GG, 直接下單GG比較快 02/03 15:40
推 sanders : 一堆國家都以為砸錢就能生產 那就繼續燒 燒到沒錢 02/03 15:47
→ raku : 貴 而且用IBM技術量產良率如何很難說吧 02/03 16:03
→ raku : 好消息是 不需要開一年的會決定要用哪家的技術 02/03 16:04
→ Miseryz : IBM技術先不管量產問題，我記得技轉的錢好像也不低 02/03 16:06
→ Miseryz : ？ 02/03 16:06
→ coolscott : 是美國IBM有技術，日本用這個技術搞到可以量產，不 02/03 16:19
→ coolscott : 然美國幹嘛幫日本 02/03 16:19
推 tsujishiori : IBM賣專利授權就行了，廠房設備投資、人事成本、營 02/03 16:41
→ tsujishiori : 運和資金是否能回收都不關IBM的事 02/03 16:42
→ realbout : 日本如果有覺悟了 全世界都已經布局完了 02/03 16:56
推 roseritter : IBM的好，二哥最知道 02/03 17:04
推 nakayamayyt : 日本也懂割韭菜 02/03 18:01
推 decorum : 張忠謀說過日本很少專業ic設計 養不起晶圓代工廠 02/03 18:04
→ decorum : GG去日本主要滿足sony需要 聯手打三星感光元件 02/03 18:07
→ decorum : 而且日本的材料很強 台灣這方面輸日本不知幾條街 02/03 18:09
推 tobbaco : IC設計還是有喔 不少 橫濱那邊很多間 02/03 18:27
→ laechan : 地震賊多的地方要蓋晶片廠 02/03 19:15
推 rahim : 中國整天在那邊反日，日本要怎麼親中？ 02/03 19:33
推 rahim : 中國打完台灣以後，下一個最有可能的目標就是日本 02/03 19:36
推 puam4444 : 美國會分湯給小弟，中國可不會 02/03 19:41
推 yeng1217 : 40-》2 以日本現在…很拼喔 02/03 23:47
推 ariadne : 看到跟IBM合作就笑了 翻翻歷史好嗎？誰花錢誰倒楣 02/04 07:39
→ angelpeace : IBM 技術… 近20年來的沒有一間能打的 02/06 13:56