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這個話題很有趣,一直到現在還很多人認為Tesla在製造上完全沒優勢 只靠軟體和話題,等到傳統車廠踏入BEV領域後 就可以用大量的零組件讓成本輾壓 https://tinyurl.com/bddzh8xx 這是我上周在Car版貼的新聞 標題是福特Mach-E電線使用量每台平均比預期長了1.6km 其中Ford CEO Jim Farley直接承認 "傳統車廠要趕上Tesla這座山頭是很困難的事情,尤其是在製造方面" 當然,造成這個問題有很多種原因 a. Mach-E大概是有很多運用現有油車模組和機構套上去的零件,所以無法簡化 (像那個冷卻系統就很不簡潔) b. Tesla大量使用CAN總成去操控各部件,好壞各有 c. Mach-E電池線組其實口徑不夠容易過熱 這也造成了Ford CEO口中20億美元的改善空間 (不過我覺得是豪洨) 事實上,在這兩年Toyota、Ford和VW紛紛推出自己的純BEV平台以後 多數分析師都開始傾向傳統車廠學習曲線可能會比預期長不少 Tesla在製造/成本/獲利的優勢維持時間甚至可以比想像中長 是有美國老蘇(The Patriarch Organization私募基金)喊出Tesla未來上看2000萬輛/年 我是覺得豪洨居多,但或許有機會摸到300萬輛以上甚至500萬 回頭來看傳統車廠 當初無論是Model S、Model 3碰到的生產地獄也是跑不掉 甚至因為集團零件的包袱而更糟 設計上必須更多妥協,軟體和車機系統使用者體驗一面倒被輾壓 (我不是全部操作都丟到中控平板的愛好者,但傳統車廠那些車機流暢度真的不行) Toyota和Lexus最近出的BEV更是在各方面都不行 Mach-E和ID.4評價還相對好上不少 至於BEV這個產業,誠如大家所言就是靠政府政策和補助拉起來的 但又如何? 全世界最大的三大汽車市場都在拚BEV,剛好又是豐田最弱的產品線 政府創造需求、需求創造企業動能、企業動能帶來成長 光是美國就很難喊卡,一定是繼續希望本土企業創造更多優勢 Tesla高毛利時間可能會比想像中長一些 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.151.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1676249452.A.38D.html
aliangh : 你 怎麼不 在T120以下時 早說 02/13 09:25
lovelara : 讚 02/13 09:25
roserule : 這篇真心懂,一堆人看不懂TSLA製造的流程與設計可以 02/13 09:39
roserule : 省去多少中間成本 02/13 09:39
patrol : 意思就是還會再降,不然加油比較方便,幹嘛花錢搞自 02/13 09:41
patrol : 己 02/13 09:41
koushimei : 傳統車妳看看那個DENSO後面多少人靠TOYOTA養 02/13 09:47
koushimei : TIER ONE都還是很抗拒BEV的 他們比較愛氫氣或油電 02/13 09:47
歐美車廠都沒特別喜歡Hybrid阿 專利一堆被Toyota/Honda卡死
cityport : 豐田零組件一條龍在油車市場很強勢..電車時代這條龍 02/13 10:10
LDPC : 99TSLA!!Sandy説 特斯拉會碾死其他車廠! 02/13 10:11
cityport : 就變成裹腳布了..尤其屌打打其他車廠的愛信變速箱 02/13 10:11
cityport : 電車不需要變速箱..愛信瞬間棄如敝屣 02/13 10:12
Adrian : 早點給公公代工電車,車廠專心行銷,工廠營運給專家 02/13 10:19
Adrian : 來 02/13 10:19
geniusw : ev零件 油車零件 傳統廠下零件廠要吃飯 怎麼混 02/13 10:20
syterol : 為什麼有人覺得公公是造車專家 哪來實績了 02/13 10:22
說真的,大量使用CAN的概念去組裝連結動力和機電設備 配上公公本身沒有供應鏈包袱,公公說不定還真的搞得起來
koushimei : 日本有四百萬人就業跟燃油車零件有關 02/13 10:22
koushimei : 今天若引擎零件變速箱都變成了機電 電池 模組 02/13 10:23
koushimei : 日本人當然抗拒 所以其實豐田章男其實也是很兩難 02/13 10:23
koushimei : 想說堅持油電跟氫氣 至少燃油發動機跟變速箱還在 02/13 10:24
koushimei : 但無奈歐美中國就是都走BEV,PHEV並行 02/13 10:25
Toyota過去十年Hybrid吃的甜頭也不少了
koushimei : 還有一點是日本的機械工業真的強 燃油發動機的妥善 02/13 10:27
koushimei : 率KNOW-HOW真的世界第一 到了EV 大家都差不多了 02/13 10:27
koushimei : 只是日本人這種窮極研究在模具機械的匠人精神 02/13 10:28
koushimei : 進入了數位電子高發展加上AI時代 真的要改改觀念了 02/13 10:28
decorum : 日本電子業當年也是類比太強 錯失數位時代的來臨 02/13 11:28
decorum : 豐田恐怕會步入sony敗給三星的老路 02/13 11:29
yoshilin : 所以Tesla修理是不是像Apple一樣,整組換掉?這樣 02/13 12:32
yoshilin : 車險只能保好保滿 02/13 12:32
yoshilin : 不然修一次應該都好幾萬 02/13 12:32
現在的車子你回原廠本來就都整組換掉阿,Toyota也是 不過整個模組化其實查錯查故障很快,也不是什麼壞事,至少知道問題在哪裡 當代燃油車常常抓毛病要抓很久要拆一堆東西 ※ 編輯: zzahoward (1.163.151.2 臺灣), 02/13/2023 12:35:47
koushimei : 燃油發動機出問題 更難抓 因為零件實在是太多 02/13 12:37
koushimei : 光一個漏油你就要暈了 02/13 12:38
koushimei : EV相對單純很多 EV反而是韌體軟體的問題比較麻煩 02/13 12:38
Iknow : 現在比好像都不用扣碳權收入了吼 02/13 12:41
moom50302 : 幫補一個看重的點,儲電設備的增長動能很強~ 02/13 13:59
gooddogleg : 特斯拉工廠影片看一次就知道製造領先其他車廠很多 02/13 17:27
wahaha711233: 美國車拼不贏別人 好不容易盼到特斯拉獨霸全球 肯 02/13 20:06
wahaha711233: 定會好好保護的 跟中國人一個樣 只是不會喊出來 02/13 20:06