推 xuane : 推 02/21 23:19
推 encoreg57985: 有分析 02/21 23:20
推 EHacker : 推02/21 23:24
→ ojh : 台股20年內能回萬8嗎 02/21 23:24
推 qwe78971 : 以年化報酬7%來看太理想 不算2020qe印鈔後 02/21 23:25
推 helloLOLI : 推02/21 23:27
推 Arnie606 : 推 02/21 23:30
推 william85 : 推 02/21 23:35
推 Mathew2010 : 7%算太理想嗎？0050成立到2022年底年化報酬約9%？ 02/21 23:35
推 likeshit : 為何要特意部位維持在150w？
如果隨著時間增加部位規模，又會走回定期定額的老路。文章裡沒特別提到的部分，在這
裡順便說明：定期定額會將風險集中在投資生涯末期，為了將風險平均分散，才使用去槓
桿方式投資。
02/21 23:36
推 Mathew2010 : 股利再投資的情況02/21 23:37
推 Capufish : 就是生命週期投資法的概念02/21 23:38
推 joy159357 : 推02/21 23:42
推 colur : 用正二去思考 可以理解 但借錢在開槓02/21 23:42
→ colur : ???02/21 23:42
推 abccbaandy : 這圖的起始點定在萬八，整篇結論還是對的嗎？02/21 23:43
推 duriel3313 : 當然是對的阿 萬八開始下跌到現在才多久? 會覺得有02/21 23:46
→ duriel3313 : 問題 99%的原因就只是因為眼光看太短02/21 23:46
推 jc761128 : 上看2萬02/21 23:53
→ wateryc : 我一直認為借貸沒問題，你不要亂搞就好，當然你也02/21 23:54
→ wateryc : 可以成為借貸買星宇賣在50的高手，或是買在50元的02/21 23:54
→ wateryc : 提心吊膽者02/21 23:54
※ 編輯: csf2071 (123.193.188.55 臺灣), 02/22/2023 00:00:55
推 waxdrasd4561: 欸...但是A這輩子是只打算買一次股票嗎 02/22 00:04
推 joan1221 : 有深度，但計畫趕不上變化 02/22 00:06
推 fake : 但一次性投入還要考慮到自身的個性承不承受得住波02/22 00:08
→ fake : 動 定期定額心理壓力就小得多 而且大多數人收入也02/22 00:08
→ fake : 都是每個月固定的 也只能做到定期定額 除非你真的 02/22 00:08
→ fake : 只打算投入一筆錢然後從此不再投資 02/22 00:08
推 natukage : 對個鬼啊 買在18000的時候十年線才11000 你過10年02/22 00:08
→ natukage : 後十年線到了15000也是長期向上啊 那時你還在住套02/22 00:08
→ natukage : 房勒 說10年不夠長的難道100年才算長嗎02/22 00:08
推 xuane : 樓上沒考慮還原除息 02/22 00:10
→ ojh : 還原除息也不能保証貸款歐印在萬8的A收益會贏B啊 02/22 00:26
推 IhateOGC : 太神啦~何時要出書02/22 00:27
→ aloness : 多頭市場這招沒問題，空頭市場不能無腦存，即使你02/22 00:28
→ aloness : 家開銀行也撐不住02/22 00:28
推 xuane : 假定A一定買在最高點本身就是盲點。硬去找少數情境 02/22 00:31
→ xuane : 說定期定額勝出，沒意義 02/22 00:31
推 ru04hj4 : 定期定額就是把月收存起來 讓錢滾錢 02/22 00:33
→ s7024546 : 投資者若看不出標的的趨勢,應該要避免投入資金>好 02/22 00:35
→ s7024546 : 像說了什麼又好像什麼都沒說 02/22 00:35
→ ojh : 文章假定A歐印在低點B定期定額越買越高 當然是A贏XD 02/22 00:36
所以B應該去祈禱A全部買在萬八 把獲勝的唯一機會交給A
不過文章其實有提到，面對下跌，只要A能維持住曝險，長期參與大盤，十年內績效不一
定會輸給B
推 s6212david : 舉特例來反駁本身就是一個87行為。完全是為了反對 02/22 00:37
→ s6212david : 在反對而已02/22 00:37
推 tamama000 : 但是A怎麼會上來股板 -.- 02/22 00:37
→ bntimlin : 因為指數這種東西本來就沒人說的準，在這基礎上的發 02/22 00:39
→ bntimlin : 展都是空談02/22 00:39
→ tamama000 : 買完刪APP就左轉Cchat板ㄌ02/22 00:39
※ 編輯: csf2071 (123.193.188.55 臺灣), 02/22/2023 00:58:22
→ a5110408123 : 沒單沒推 02/22 00:58
→ ojh : 定期定額要的是平均穩定的收益 並沒有要贏所有其它 02/22 01:01
→ ojh : 的投資方式啊 02/22 01:02
噓 gfsog : 定期定額有些是沒辦法一次拿出很多錢的人啊，還有 02/22 01:04
→ gfsog : 定期不定額、不定期定額、不定期不定額 02/22 01:04
推 a79796814 : 猛 02/22 01:23
→ duriel3313 : 指數投資中歐印vs定期定額的研究已經多到不知凡幾 02/22 01:25
→ duriel3313 : ，我以為歐印的期望值比較高已是人盡皆知的事實了 02/22 01:25
→ duriel3313 : 。結果，呵呵，難怪風險總是有溢酬。 02/22 01:25
→ kendiv : 哪有人在萬8 all in的.. 02/22 01:27
推 RoyalA : 不一樣的想法推推，不過確實有些前提值得思考 02/22 01:28
→ linahou : 定期定額就是取得市場平均報酬，可能會輸All in仔沒 02/22 01:45
→ linahou : 錯，但已經可以擊敗市場大部分的人02/22 01:45
推 amysun91 : 推 生命週期投資法 02/22 01:51
→ materu : 定期定額跟不開槓桿都是避免被抬出場的操作。反之02/22 01:51
→ materu : 就是嫩模或幹活選一個 02/22 01:51
推 ajkofqq : 萬八會對???????? 02/22 01:53
噓 f12sd2e2aa : 既然這麼有把握乾脆貸款歐印台指期 02/22 02:05
噓 deepdish : 排版 廢話太多END 02/22 02:12
推 bluekenneth : 推 02/22 02:26
→ jyan97 : 這就life cycle investing 吧，也不是什麼新觀念了 02/22 02:28
→ jyan97 : ，信貸房貸如果低利率確實是很好的槓桿方式02/22 02:28
噓 LiamTiger : 我每個月就只賺五六萬，也只能每個月丟兩萬進去006 02/22 02:44
→ LiamTiger : 208跟 VOO比較輕鬆，是要我存多久一大筆才要投入 02/22 02:44
→ jyan97 : 樓上，你那就叫all in了= =，大多數人認知的定期定 02/22 02:59
→ jyan97 : 額其實是定期all in 02/22 02:59
→ jyan97 : 學術上的定期定額是指同一筆錢分批投入，例如有100 02/22 03:01
→ jyan97 : 萬，分成12期投入 02/22 03:01
→ jyan97 : 而期望值來說有100萬單筆all in會比分好幾期投入高 02/22 03:02
推 YuYuHo : 我是價格合理all in，便宜開槓桿，太貴去槓桿 02/22 03:04
→ YuYuHo : 我有一個簡單的估值函數來決定貴或便宜 02/22 03:08
→ YuYuHo : 資產配置原則上都是all in的 02/22 03:11
→ YuYuHo : 錢不是資產 02/22 03:14
→ YuYuHo : 我比較喜歡討論方法 02/22 03:17
→ YuYuHo : 單筆定值這招我以前有想過02/22 03:26
→ YuYuHo : 不過我現在用的是梯形曝險 02/22 03:28
→ YuYuHo : 單筆定值就是固定曝險，如果有100萬就固定曝險100萬02/22 03:32
→ YuYuHo : 價格漲就賣，跌就買，維持曝險度 02/22 03:34
→ YuYuHo : 再平衡其實就是在幹這件事，我認為 02/22 03:35
→ YuYuHo : 固定曝險的曝險曲線就是一條水平線，無論價格變化 02/22 03:38
→ YuYuHo : 如果我對指數具備估值能力，可以判斷貴或便宜 02/22 03:40
→ YuYuHo : 那我可以自行設定一條曝險曲線 02/22 03:42
→ YuYuHo : 在便宜的時候曝險高，在貴的時候降低曝險 02/22 03:44
→ YuYuHo : 我的估值函數告訴我台股比SP500貴02/22 03:50
推 lee255215 : 嗯就是生命周期投資 02/22 03:52
→ lee255215 : 房貸確實是一般人這輩子能取得最低費用的槓桿 02/22 03:53
→ YuYuHo : 我的估值法很簡單，就是用10年線的乖離率 02/22 03:58
→ YuYuHo : 假設年化報酬率7%，不除權息，現價會離10年線多遠？ 02/22 04:01
→ YuYuHo : 這個值可以算得出來 02/22 04:04
→ YuYuHo : 如果有除權息，這個值會是多少 02/22 04:06
→ YuYuHo : 當我們用歷史數據去評估，合理的年化報酬率時 02/22 04:09
→ YuYuHo : 我們也可以評估出合理的乖離率 02/22 04:10
推 sesee : 定期定額就是腦殘兼垃圾 02/22 05:34
推 freeman3310 : 定期定額是心法 不是必勝法 02/22 06:12
→ freeman3310 : 主要讓你抱得住 02/22 06:12
→ nautasechs : 定期定額是不是垃圾我不知道啦 不過我的台灣大壩現 02/22 06:15
→ nautasechs : 在帳面獲利還是160%02/22 06:15
噓 brucetu : 季線打開看一下有跟你畫的圖一樣嗎 02/22 06:36
→ brucetu : 你怎麼知道你現在在哪個位置 套20年白繳利息而已02/22 06:37
→ brucetu : 不要說不可能 單筆投入12682 套多少年 02/22 06:38
推 Ferris : 有很多定期定額的對象是每個月領薪水買 02/22 06:44
推 cateyes : 股票質押費率會不會比房貸低啊 02/22 06:49
→ cateyes : 話說前年底去年初的一筆資金進美股好在只先下一半看 02/22 06:51
→ cateyes : 苗頭不對剩下定期定額還沒回正QQ 02/22 06:51
→ a9564208 : 定期定額十年是買在十年線，一次投入買在十年線以 02/22 06:54
→ a9564208 : 下的機會？只能說很會算02/22 06:54
→ pooiuty : 你這樣的假設當然ALL IN看起來比較厲害，但實務上 02/22 06:59
→ pooiuty : 不見得和你想的一樣 02/22 06:59
推 QQQwe : 你右邊那個圖，為什麼一定是波浪向上？不能波浪橫向 02/22 07:05
→ QQQwe : 震盪或是波浪向下嗎？如果波浪橫向的話定期定額風險 02/22 07:05
→ QQQwe : 較低 02/22 07:05
→ armorblocks : 同標的 定期定額 一定比一次性投入安全 當然如果你 02/22 07:28
→ armorblocks : 預知未來 不然微笑曲線不用回到原位就能獲利 你一 02/22 07:30
→ armorblocks : 次性投入必須比之前投入點高才能獲利 02/22 07:30
推 BlueBlueLuu : 定期不定額 低點加碼 才會心態輕鬆抱的住 02/22 07:44
推 ab159852 : 這個我記得正二哥的文章有提到過了 02/22 07:46
→ ab159852 : 只是借出一大筆錢歐印不符合人性就是了 我是分半年 02/22 07:48
→ ab159852 : 投完 02/22 07:48
→ k85564 : 當然有情境不會輸 但真實世界有一樣走勢嗎02/22 08:03
→ bulabowu : 看完這篇終於知道為什麼正2哥明明一直說正2要定期 02/22 08:34
→ bulabowu : 定額分批買 但還是一堆人用單筆歐印正2的角度去跟02/22 08:34
→ bulabowu : 他爭論了 02/22 08:34
推 kimakist : A 的方式不就是 All in? 02/22 08:34
推 zxc8305300 : 到底在講什麼 如果大家都能知道向上向下那當然A比 02/22 08:36
→ zxc8305300 : 較好啊 定期定額本來投資績效就可能就會輸A 定期定 02/22 08:36
→ zxc8305300 : 額的優勢不就 無腦下單 壓力較小 資金小的人可以快 02/22 08:36
→ zxc8305300 : 一步複利 02/22 08:36
推 BruceChen227: 推02/22 08:40
噓 kobi0910 : 借錢歐印... 02/22 08:44
噓 piliwu : 回測股神不要再搞笑了，股市比的不是學術論文 02/22 08:45
→ shoppinglin : 啥鬼邏輯好笑 02/22 09:06
邏輯沒有問題。
如果對標的的預期是長期向上 就該單次一筆投入
如果對自己挑選的標的長期是向上或下沒有想法 就建議一筆不要投資
對自己的標的沒有想法 總之先定期定額 希望至少能少賠 才是很奇怪的投資邏輯。
推 funmoppet : 若A不要一次all in，採分2-3筆資金打入，是否有較大 02/22 09:08
→ funmoppet : 彈性呢？ 02/22 09:08
所以重點應該在我能不能維持固定金額的曝險，短線是不是會買在高點不是該方法在意的
點，維持曝險才能參與所有報酬。
推 amysun91 : 長期參與股市才會贏，定期定額會輸掉機會成本 02/22 09:19
推 AffogatoDog : A的問題就是波動吧 波動大的時候很多人會受不了 02/22 09:25
→ leo761212 : 同意單筆投入比定期定額好 02/22 09:26
推 WESTONE : 推~我支持這派的說法。XD假如長期趨勢向上，單筆投 02/22 10:02
→ WESTONE : 入勝率很高。 但我會結合凱利公式算投入部位的比例 02/22 10:02
→ WESTONE : 和結合RBC派觀察技術生產力不斷創新來確認趨勢是否 02/22 10:02
→ WESTONE : 長期向上，想法不一定對，供餐。02/22 10:02
→ piliwu : 全部都不對，你持有股票有從2020到今天都沒賣掉再 02/22 10:12
→ piliwu : 來談長期策略02/22 10:12
→ Capufish : 若對這個主題有興趣的朋友 可以參考生命週期投資法 02/22 10:26
※ 編輯: csf2071 (114.136.87.232 臺灣), 02/22/2023 10:49:57
推 SeaWolf : 直覺來說如果大盤市場報酬大概7%左右，allin02/22 10:54
→ SeaWolf : “平均”而言會稍微勝出，但這個有時候感覺不出來02/22 10:54
推 asante : 國外論文都說過了,單筆報酬高於定期定額,懂的人就02/22 11:02
→ asante : 懂02/22 11:02
噓 Somebody99 : 胡說八道，那你怎麼不買期貨槓桿開到最大反正穩贏 02/22 11:09
→ Somebody99 : ，你似乎不知道甚麼叫做槓桿02/22 11:09
參考[模型一]，我只是建議B君與其每月定期定額12000，不如準備好本金+信貸，單次一
筆投入，再每月繳還本息12000。
我不知道你所謂的期貨槓桿開到最大是從文章哪處理出來的結論。
推 amysun91 : 是借貸來投資，不是用小錢買槓桿 後者會斷頭 02/22 11:16
推 natsumichel : 推 02/22 12:10
※ 編輯: csf2071 (114.136.87.232 臺灣), 02/22/2023 12:33:56
推 imtaku : 能否加碼分析金字塔分批買進，倒金字塔分批賣出的操 02/22 12:36
→ imtaku : 作方法？至於如何訂定買賣價格區間，以及每批買賣金 02/22 12:36
→ imtaku : 額比重，每個人都不同... 02/22 12:36
→ Radiomir : 我就問: 如果你有一筆1~3千萬, 也是一次all in嗎? 02/22 12:59
→ Radiomir : 如果你還是亮出單筆勝率＞分筆, 然後執行我才信你 02/22 13:01
→ Radiomir : 偏偏理論歸理論,實務敢硬上的人很少...除非金額小 02/22 13:02
推 rainsilver : 理論上就是你當下的錢歐印 比分成定期定額勝率高 02/22 13:08
推 jimhall : 模型背景會變 這才是風險 02/22 13:20
→ jimhall : 之前誰想到QEQT了 而單筆投入勝過定期定額也是最近 02/22 13:22
→ jimhall : 才普遍的常識 也要計入市場這種無腦單筆頭思維帶來 02/22 13:22
→ jimhall : 的影響啊 02/22 13:22
→ jimhall : 當大家無腦單筆投FOMO 可能會造成市場溢價 這時市 02/22 13:26
→ jimhall : 場不往合理價位修正嗎？ 人多的地方不要去 02/22 13:26
→ obdv : 注意 政府幫你 02/22 15:23
推 mno3195 : 這問題在於不可能只投資一筆吧 02/22 20:43
→ mno3195 : 也不大可能初期能借到約一生的錢吧 02/22 20:44
→ mno3195 : 與其如此 就定期定額 然後永遠不結算 02/22 20:45
→ mno3195 : 然後訓練自己 不要管未實現損益 02/22 20:47
→ wasker1024 : 文內「去」槓桿化投資原來不是「去除」的意思，一直 02/23 01:07
→ wasker1024 : 覺得讀起來怪怪的，可能我國文不好XD 02/23 01:07