推 mytropicfish: 中肯 02/26 19:46
推 Capufish : 雀食 02/26 19:50
推 connive : 有 02/26 19:50
推 sirins : 認同 02/26 19:50
推 addy7533967 : U文 02/26 19:51
推 mamorui : 是這樣沒錯 02/26 19:51
噓 dergnj : 欸真的 家裡長輩有房子能啃老的明明一堆 02/26 19:51
→ dergnj : 要是生到北韓就乖乖當奴工 02/26 19:52
推 amyforestry : 雖然很殘忍，但現實就是這樣 02/26 19:54
推 swbthj : 資本社會"有機會"翻身 奴隸社會是根本不可能 02/26 19:57
推 zince99 : 躺平還想翻身真的找看護比較快。 02/26 19:57
→ Sweet83921 : 確實阿貓阿狗都有機會翻身 02/26 19:57
推 cpz : 滿中肯的，最近看小紅書的歷史照片我也有同樣感觸 02/26 19:58
推 GEKKAKAJIN : 推 02/26 19:58
推 pegen : 啪啪啪，別打臉了 02/26 19:58
推 john668 : 中肯阿 而且真的有認識的翻身 02/26 19:59
噓 ter2788 : 共啥洨 隨便投資就翻身嗎？ 02/26 19:59
推 jay0117 : 句句爆擊 02/26 19:59
推 BruceChen227: 簡單又粗暴 讚 02/26 20:02
推 thbygn98 : 合理 02/26 20:02
→ dpqb : 中肯啊，能生在人均高而且資本主義的國家已經很感謝 02/26 20:03
→ dpqb : 畢竟以機率來說真的太低了，以全地球來看 02/26 20:04
推 gialon12 : 中肯到爆 一堆酸民撒泡尿吧 02/26 20:05
噓 qwe78971 : 一看就知道沒唸書 可憐哪 02/26 20:05
推 NomoreSeven : 中肯 02/26 20:06
推 mainsa : 隨便投資當然不能翻身 要好好投資才行 現代就是有 02/26 20:06
→ mainsa : 各種花式翻身的方法 比如最傳統的好好讀書努力工作 02/26 20:06
→ mainsa : 或者是當運動員 職業運動的簽約金跟年薪都足以讓 02/26 20:06
→ mainsa : 普通人輕鬆翻身 沒職業運動的打奧運拿牌也差不多 02/26 20:06
→ mainsa : 不過這些都偏比較傳統需要高度的天份跟努力才行 最 02/26 20:06
→ mainsa : 新流行的翻身方式是當網紅YT 需要的天份跟努力程度 02/26 20:06
→ mainsa : 遠低於其他 你願意的話可以去試試看 02/26 20:06
推 ffgg9630 : 中肯 02/26 20:07
推 ffgg9630 : 去年大航海時代有多少人因為三雄翻身的 不多說 02/26 20:09
推 NotForever : 中肯給推 02/26 20:09
推 s56565566123: 就像現在的人權一樣 02/26 20:09
推 F93935 : 人家三代人的努力資產，你讀個幾年書就想超越喔 02/26 20:10
→ yoyun10121 : 封建科舉也輪不到窮人翻身, 窮人連字都不識讀什麼書 02/26 20:11
推 BABY19831016: 整天在那抱怨真的很廢，沒有資源的人你就是苦幹實 02/26 20:11
→ BABY19831016: 幹就對了，再怎麼差幹到pr60到70我不相信不行，最 02/26 20:11
→ BABY19831016: 垃圾就是那種不願犧牲又愛靠北的，活該當廢物 02/26 20:11
推 aldrich3721 : 有點道理，推一個 02/26 20:11
→ sleeplist : 綜觀人類歷史上沒幾個時代在物質面能活得比現代爽了 02/26 20:12
推 Keatonzeus : 党不會理你 撈都來不及了 02/26 20:12
→ sleeplist : 餐餐有菜有肉，還四處有近似無償取得的知識跟娛樂 02/26 20:12
→ yoyun10121 : 魯蛇思維就自己窮都別人的錯, 社會的錯, 宇宙的錯 02/26 20:13
→ sleeplist : 用很短的工作時數就能賺到顆屌打祖先伙食的基礎便當 02/26 20:14
噓 lrock : 革命阿 雞犬升天 02/26 20:14
推 coldkeith : 你說的對 02/26 20:14
推 iamhappyQ : 中肯 02/26 20:15
推 lizard30923 : 確實 02/26 20:15
→ sleeplist : 普通人過得比古代有錢人好多了，只是心情差而已 02/26 20:16
推 anutnut : 一針見血，太強了 02/26 20:16
→ lizard30923 : 這年代至少都讓你能受教育 02/26 20:17
→ lizard30923 : 還有各種獎學金制度，當醫當工程師都能翻身 02/26 20:17
→ lizard30923 : 有人認為年薪兩三百還不是翻身就另外一回事了 02/26 20:17
推 nisi0773 : 推 02/26 20:17
→ lizard30923 : 真的沒讀書天賦，做生意翻身的也很多很多 02/26 20:18
→ sleeplist : 聽音樂吃個冰淇淋或雞腿，以前都不太是什麼簡單事XD 02/26 20:18
推 Mixture : 中肯 努力賺錢用心投資吧！ 02/26 20:20
推 b00153 : 中肯 02/26 20:21
推 nashQ : 中肯 尤其是黃色重點部分 02/26 20:22
推 neil25 : 有300萬美金 才能上賭桌 才有機會翻身 02/26 20:25
推 sandwich1028: 股市真的是翻身最好的機會 除非你能中樂透頭獎 02/26 20:25
推 cblade : 抽到台灣在世界上已經很好了 02/26 20:27
推 PTTVERTWO : 確實，沒有資本市場一般人根本沒機會參股高獲利的 02/26 20:29
→ PTTVERTWO : 行業 02/26 20:29
推 heyjude1118 : 人類循環，M型到最後就階級，社會主義興起，破壞或 02/26 20:29
→ heyjude1118 : 戰爭，下一個資本主義重來 02/26 20:29
→ dpqb : 其實只要想，如果你的出生性別是女，會想投胎在哪裡 02/26 20:30
→ dpqb : 哪裡就是好地方 02/26 20:30
推 materu : 一堆2008年進場，都能靠著存股這種躺平策略混個教 02/26 20:31
→ materu : 主的頭銜。只是自己要努力存第一桶金才有把握機會 02/26 20:31
→ materu : 。 02/26 20:31
噓 KingChaly : 不要把工業革命與科技進步的成果都算在資本主義帳上 02/26 20:32
推 pivotalHarry: 學支那馬列無產階級革命啊 搞不好還能當個革命先烈 02/26 20:33
→ pivotalHarry: 全家紅三代 02/26 20:33
推 piliwu : 人人有12年國教已經是天大奇蹟了，給你書唸又不能 02/26 20:33
→ piliwu : 保證人人都會唸書，只是機會算很平均了 02/26 20:33
→ piliwu : 沒有資本主義哪來科技進步別說笑了 02/26 20:34
推 giunrz : 確實 多看點歷史就知道 躺著是不會得到應有權益的 02/26 20:34
推 s605171995 : 金句 阿貓阿狗都能當股東 02/26 20:35
→ giunrz : 所以有人能出來為權益罷工 要多支持 才能越來越進步 02/26 20:35
推 shawn0205 : 現代確實人人都能當股東 中肯 02/26 20:36
推 mcgrady12336: 中肯啊，一堆台灣都活不下去的魯以為去歐美可以當 02/26 20:36
→ mcgrady12336: 人上人，不知道隨便生個病就GG了 02/26 20:36
推 niukb : OKOK 02/26 20:37
噓 icelaw : 誰說的 古代還有 一揆 起義阿 02/26 20:37
推 wald5566 : 革命才是翻身的機會 02/26 20:38
→ proudC : 以前人民可以起義，現在讓你餓不死不至於想造反 02/26 20:39
噓 dos01 : 光是說紅三代這個詞就不是想要什麼公平了 就只是讓 02/26 20:39
→ dos01 : 別人更難翻身 02/26 20:39
推 swbthj : 真要說的話統神、麻椅、墮特都可以當平民翻身的代表 02/26 20:39
→ swbthj : 共通點就是需要很有梗 02/26 20:40
→ AndyMAX : 白紙革命嗎 02/26 20:41
推 dos01 : 然後要說罷工我是無所謂啦 但在這個板說鼓吹罷工喔 02/26 20:41
→ dos01 : 大概是欠割韭菜被割爛了啦 哈哈哈哈 02/26 20:41
推 a28200266 : 這是真的 翻開歷史底層的人想翻身根本無門無路 02/26 20:41
→ dos01 : 在這個板是在當股東 不是當員工捏 02/26 20:41
→ a28200266 : 一輩子摸到的就是耕具 要翻個屁 02/26 20:42
→ AndyMAX : 股版三不五時就有人鼓吹無產階級革命 02/26 20:42
推 f204137 : 認同 窮又只會抱怨 不如找尋當下機會 02/26 20:43
→ f204137 : 尤其現在藍燈 機會一堆啊 02/26 20:44
推 piliwu : 勞工搞罷工也是智障啦，只有左派撈政治好處，勞資 02/26 20:49
→ piliwu : 雙輸 02/26 20:49
推 web1379 : 推啦！正向思考不要自怨自艾 02/26 20:49
推 itwt : 只有資本社會才能讓人想翻身，封建社會做夢都不敢想 02/26 20:50
推 Sdair : 中肯，很多人就是不肯承認自己廢又不努力 02/26 20:51
推 billy4305 : 推 儘管資本社會有諸多缺點 但無庸置疑的是現代人是 02/26 20:52
→ billy4305 : 有人類文明以來最爽的一代 02/26 20:52
推 cblade : 台灣你稍微努力有個中上收入 配上投資都能混的不錯 02/26 20:52
→ cblade : 一堆現成好公司讓你投資 02/26 20:53
推 comi0530 : 理想的資本主義是這樣沒錯 但現在是裙帶資本主意啊 02/26 20:53
→ comi0530 : 02/26 20:53
→ piliwu : 你好好上班買股票需要什麼裙帶啦 02/26 20:54
推 fisher6879 : 村姑族跟著國營一起爽，哪個時代國家會帶平民爽？ 02/26 20:56
推 AirLee : 至少衣食無虞沒問題 02/26 20:57
推 EddieWuRJJ : 台灣機會算多了 想想東南亞那幾個國家 02/26 20:58
噓 Rickyyy : 中國才是最慘的.... 02/26 20:58
噓 dos01 : 在股板講裙帶資本主義 你是不是被割爛了阿? 02/26 21:00
推 pqpqpqpq : 你倒是發了一篇中肯文 02/26 21:00
→ pqpqpqpq : 但蠻想看彥州回這篇文的 02/26 21:01
推 diu : 蠻中肯的，只是直接一點 02/26 21:02
→ Kobe5210 : 幫平衡一下 02/26 21:03
→ Kobe5210 : 怕有新手一時腦衝，說我要努力 02/26 21:03
→ Kobe5210 : 然後跑去找投顧加會員XD 02/26 21:03
→ Kobe5210 : 去找投顧=／=有想要努力喔 02/26 21:03
噓 g9xuggf : 現在是資本主義的奴隸吧lol 02/26 21:03
推 PttWaHaha : 哈哈哈 雀食 02/26 21:04
→ missucrystal: 就算是資本主義的奴隸又怎樣啦 難道你比較想回古代 02/26 21:04
→ missucrystal: 當奴隸??? 02/26 21:04
推 aixiiae2005 : 無法反駁 02/26 21:05
→ k85564 : 真的 02/26 21:07
→ seanidiot : 歷史上窮人翻身有啊，劉邦朱元璋，都是靠革命。現在 02/26 21:08
→ seanidiot : 一堆就只想躺平，連翻身都懶了，就算是相對有機會的 02/26 21:08
→ seanidiot : 資本主義，他們是能翻個屁 02/26 21:08
推 feng990719 : 中肯推 02/26 21:09
推 lcy317 : 古代佃農幫地主種田 遇上收成不好連租金都交不出 02/26 21:10
→ lcy317 : 現在再怎麼離普日子也沒這麼難過 02/26 21:10
推 piliwu : 你現在躺平吃飽有地方住無線上網滑手機，然後羨慕 02/26 21:11
→ piliwu : 在古代一個歉收要餓死人的年代？ 02/26 21:11
→ tsgd : 幻想中的奴隸 你是真的奴隸 你根本沒時間上來發廢推 02/26 21:11
→ pujos : 說說出自己是奴隸的肯定不是奴隸啦 02/26 21:13
噓 UncleIrving : 不可能 02/26 21:14
推 pujos : 不要說奴隸了，台灣30、40年前那種環境，87%你一天 02/26 21:16
→ pujos : 都過不下去，沒路用嘴秋 02/26 21:16
推 yomo2 : 最近看到一堆魯蛇思維 反正就是怪別人 02/26 21:16
→ yomo2 : 難得有人發中肯文 02/26 21:16
→ supereva : 靠讀書考上醫科也可以翻身啊 02/26 21:16
推 Samon : 確實 02/26 21:17
推 PaulPierce34: 古代要翻身還要靠革命，現在學投資就可以翻身了 02/26 21:17
→ supereva : 但什麼叫翻身 畢竟是極少數能成功才叫翻身 pr就 02/26 21:18
→ supereva : 是有後面的才有前面的 02/26 21:18
→ supereva : 投資要翻身 我看是賭博吧 02/26 21:18
推 eupa1973 : 有fu糗的文，推 02/26 21:19
→ supereva : 投資可以讓資產成長沒問題 但窮人的那一點點資產 02/26 21:20
→ supereva : 成長幾十倍還是沒多少 02/26 21:20
推 s1032kj : 確實太直白了我很受傷 02/26 21:20
推 sazabijiang : 投資翻身就像賭博默示錄，只有少數人翻身成功， 02/26 21:20
→ sazabijiang : 更多人是變成了金錢的奴隸 02/26 21:20
推 Hosan : duck不必XD 02/26 21:21
→ supereva : 你有三千萬資產 靠投資變成一兩億 算是健康 你存 02/26 21:21
→ supereva : 款不到50萬 要變有錢人 我覺得叫做賭博 02/26 21:21
推 PaulPierce34: 一定要翻身成巴菲特才算翻身嗎，投資對大部分慾望 02/26 21:22
→ PaulPierce34: 沒這麼大的人都夠了 02/26 21:22
推 mrccw : 心態正確可以慢慢翻，問題都是出在異想天開想快翻 02/26 21:23
→ PaulPierce34: 讓你從上班族變成在家睡飽吃飽還不算翻身嗎 02/26 21:23
推 bbalabababa : 太中肯 02/26 21:23
推 post91 : 講的真好.. 02/26 21:24
推 Rock0930 : 雀食 02/26 21:26
推 Vladivostok : 歷史爛的人太多，整天說翻身 02/26 21:27
推 cblade : 半夜出門，不遠都有超商 真的太爽了 02/26 21:29
推 ryo923 : 推，中肯 02/26 21:29
推 cblade : 台灣這個世紀 有三級貧戶 當總統，不輸劉邦 02/26 21:32
推 empirica : 思維問題 02/26 21:32
→ cblade : 而且你在現代，路人都過的比劉邦爽 這也能拿出來吹 02/26 21:33
推 waldo34 : 我比較想當劉邦耶 02/26 21:35
推 cblade : 還有個捕快 也是個大首長了，資本主義很神了吧 02/26 21:35
推 public99 : 粗暴的言論很好呀，比掉書袋只有自己懂好多了！ 02/26 21:37
→ yoyun10121 : 底層變中產就翻身了, 你以為一定要變首富才叫翻? 02/26 21:39
推 cblade : 想當劉邦 去koei版...走錯了 02/26 21:41
推 waylank1234 : 沒看到每次封建王朝被推翻最主要推動者其實還是體 02/26 21:42
→ waylank1234 : 制內的貴族嗎？ 02/26 21:42
推 Callus : 啊~~不是有臭頭乞丐朱元璋嗎?? 以前也有翻身的。 02/26 21:42
推 SMIN : 這篇正解 沒有資本主義 貧富只會更大更固化而已 02/26 21:43
推 forestsea722: 從前難翻身，但很可能比較快樂 02/26 21:44
→ forestsea722: 現今相對容易翻身，但心態很可能難過 02/26 21:44
→ cblade : 古代當個店小二 要怎麼翻 02/26 21:44
推 rayisgreat : 嘿嘿嘿 粗暴 02/26 21:44
推 snowmag : 中肯 02/26 21:45
→ forestsea722: 不知道以前人開心嗎？ 02/26 21:45
→ forestsea722: 我只知道現代人難過的不少，比方憂鬱症 02/26 21:45
→ forestsea722: 所以知道越多（資訊流通），心情會越差 02/26 21:45
推 badgreen : 以前哪會快樂，只有慘而已 02/26 21:46
→ jasonkey123 : 版上最近就一票星宇股神翻身了 02/26 21:46
→ forestsea722: 反之，越生活越單純，心態越健康 02/26 21:47
→ forestsea722: 記得有一個「快樂指數」 02/26 21:47
→ forestsea722: 老馬、菜菜子領軍下，你快樂嗎？ 02/26 21:47
推 ptta : 一語驚醒夢中人 02/26 21:47
→ forestsea722: @badgreen 我意思是劉邦、朱元璋那時候的人民「快 02/26 21:47
→ forestsea722: 樂嗎？」 02/26 21:47
推 fhscyt : 觸 02/26 21:48
→ forestsea722: 歷史課本都不會討論這個 02/26 21:48
推 cblade : 以前戰爭 跟 生病，你要先活下來 02/26 21:48
推 SMIN : 貧富差距主因不是資本主義 是繼承制度 02/26 21:51
推 Callus : 西方古代根本拿不到盔甲好嗎??想起義根本過不了弓手 02/26 21:51
推 dagehoya5566: 中肯 02/26 21:52
推 dexmanlau : 欣賞你的直白 02/26 21:52
→ Callus : 朱元璋時期，中國剛剛經歷過小冰河期，常達70多年 02/26 21:52
推 corner0111 : 即使是農民起義 能上位的人原本也不是底層 02/26 21:53
推 au3rupy3 : 起義成功的就那幾個 失敗的多如牛毛 02/26 21:54
→ Callus : 比現在的冷度還冷的天氣，糧比俄國還少的狀態， 02/26 21:54
→ yoyun10121 : 以前人比較快樂?XD 以前底層人是直接窮到餓死了, 誰 02/26 21:55
→ yoyun10121 : 還管你快不快樂 02/26 21:55
推 good5755 : 太粗暴了 我喜歡 02/26 21:55
→ Callus : 大家已經有三十年人吃人，才輪到朱元璋能起義。 02/26 21:56
推 labihua : 中肯 02/26 21:56
→ yoyun10121 : 去看看需求層次, 連基本生理需求都滿足不了, 哪來的 02/26 21:57
→ Callus : 台灣是近五十年才沒有飢荒，中國是近25年才沒飢荒。 02/26 21:57
→ yoyun10121 : 力氣去管你心理需求 02/26 21:57
推 fishyki : 人人都翻身 誰躺平 不要再奴役大自然了XD 02/26 21:57
推 hold5566 : 以前是沒得翻身只能等死才只能推翻掌權者 現在是就 02/26 21:58
→ hold5566 : 算沒得翻身大不了躺平 02/26 21:58
推 neo5277 : 不會，大實話 02/26 21:58
推 opnash : 所以想翻身ㄧ定要當既得利益者 02/26 21:59
→ Callus : 劉邦上位，之前項羽是楚國將軍後裔，陳勝吳廣是農民 02/26 21:59
→ Callus : 當時是楚邑沂水要改成秦水省，楚食要改成秦食， 02/26 22:01
推 cambusyer : 中肯 02/26 22:02
→ Callus : 楚歌禁止要改成秦朝拍大腿數拍子，越女蘇女要近貢。 02/26 22:02
推 marksky : 謝謝哥哥的見解，allin 02/26 22:04
推 howhow801122: 中肯 02/26 22:04
推 az0102 : 確實沒錯 但可以更粗暴點 02/26 22:04
推 yenderlee : 中肯！不要說幾世紀前了，就連1970年的散戶都比現在 02/26 22:04
→ yenderlee : 難做。沒圖表沒數據啥都沒有，買到的股票點位還比大 02/26 22:04
→ yenderlee : 戶高，怎麼贏。跟當時比現在的散戶已經好做很多了。 02/26 22:04
推 forestsea722: 歷史上有名人自殺嗎？ 02/26 22:05
→ forestsea722: 現代有張國榮、LP主唱 02/26 22:05
→ forestsea722: 所以到底以前人快樂嗎？ 02/26 22:05
噓 iPolo3 : 老人喜歡社會主義ㄚ 02/26 22:05
→ Callus : 30年代，紐約交易所連電腦都沒有，葛拉漢是用筆算， 02/26 22:06
推 slighsity : 感謝老哥粗暴觀點 02/26 22:07
→ slighsity : 一文點醒夢中人 02/26 22:07
→ Callus : 即時手寫計算，算出有價證券的安全邊際。 02/26 22:07
→ ocis : 沒走大運，順風順水也要累積三代 02/26 22:07
推 dannioabc : 中肯 02/26 22:08
→ Callus : 在1830年代佛洛伊德以前，人們不會不快樂，只是有點 02/26 22:08
→ Callus : 古人只會歇斯底里，更深層原因是戀母情結。 02/26 22:09
推 cblade : 項羽 不就輸到 自殺.. 02/26 22:10
→ Callus : 在日本工業革命，日本壓縮機推出之前，根本沒冰淇淋 02/26 22:10
推 pisu : 怎麼感覺歪樓了 02/26 22:10
推 NoMomoNoLife: PTT真的一堆XD 靠北台灣通膨的到國外只會更難過zzz 02/26 22:10
→ Callus : 陳勝吳廣是剁成肉糜耶，至少項羽破產還有機會渡過 02/26 22:11
推 js01078687 : 推 02/26 22:12
→ s3z15a3z15a : 別把朱元璋當通例..歷史只有出這個而已... 02/26 22:13
推 dowbane : 兇耶給推 02/26 22:13
→ Callus : 渡過沂水，在楚邑偏遠的封地還可"選擇"作個農夫~~ 02/26 22:13
→ NoMomoNoLife: 與其只在PTT哭，什麼都改變不了 不如出去外面跑外送 02/26 22:13
→ Callus : 項羽最後是真的有選擇的，風光戰死跟種地養老~~ 02/26 22:14
推 good5755 : 所以你的意思是總共3千多年歷史 只有朱元璋是真正 02/26 22:14
噓 seuil : 哈哈哈 02/26 22:14
→ good5755 : 窮人翻身？那還是很慘啊 02/26 22:14
→ Callus : 『資本主義是雙面刃，它帶來更多的輸家；但同時也 02/26 22:15
推 EKman : 廢物在那個年代都是廢物，不要誤會自己生錯年代 02/26 22:15
→ Callus : 帶來革新，帶動了新的商品與服務~~』 ~~滑輪巴菲特 02/26 22:15
推 changwl001 : 雀食 02/26 22:16
→ Callus : 巴菲特爺爺評論資本主義比芒格委婉多了~~ 02/26 22:17
推 youbo0627 : 666 02/26 22:17
推 zsman : 中肯 02/26 22:18
推 FadOut : 推 02/26 22:18
推 japan428 : 那是華人沒種，跟長期中央集權 02/26 22:19
→ sinsony : 你的論點很中肯,現在的時代都有機會 02/26 22:19
推 dick70043 : 中肯 02/26 22:19
推 NgJovi : 推 02/26 22:21
→ japan428 : 這板翻個狗屎，本金小的根本也輪不到賺錢，歸納法 02/26 22:21
→ japan428 : 的狗屁邏輯還有一堆傻蛋信 02/26 22:21
噓 erichang : 窮人靠投資翻身 笑死 02/26 22:22
推 GoatFeather : 以歷史的角度認同，但是思想的封建還有改善空間，畢 02/26 22:22
→ GoatFeather : 竟多數人都是社畜 02/26 22:22
推 olp123 : 推 02/26 22:23
推 cakila : 推 02/26 22:24
推 nctugoodman : 投資又不只股票, 投資在小孩身上 教育上面都是阿 02/26 22:25
推 silentence : 確實 02/26 22:26
推 fishead1116 : 雀食 02/26 22:27
推 duckwei : 中肯給推 02/26 22:27
→ silentence : 翻身看你要翻去哪 這個問題在各位心中才有底吧 02/26 22:27
推 suter72103 : 推 02/26 22:28
推 aqoojack0204: 推爆 02/26 22:28
推 ru04hj4 : 有啦 維京人幹爆巴黎還娶了法國公主 02/26 22:29
推 w7w7wp : 確實 02/26 22:31
推 dapple : 你不要這樣 在ptt發廢文是魯蛇最後的救贖了 02/26 22:31
推 abbasxu : 確實 02/26 22:32
→ alau : 柵欄版一堆躺平等著人幫忙翻身的 02/26 22:34
噓 jeffguoft : 年代的進步跟資本主義沒關係，這樣說起來也能拿現 02/26 22:36
→ jeffguoft : 代中國跟19世紀美國比了 02/26 22:36
推 au3rupy3 : 上面有人問說歷史上有名人自殺那個有沒有搞錯？ 粽 02/26 22:37
→ au3rupy3 : 子節怎麼來的？古代"憂憤而死”的多的去了，多唸書 02/26 22:37
→ au3rupy3 : 好嗎 02/26 22:37
→ yoyun10121 : 社會和科技的進步就資本主義推動的, 怎麼會沒關係? 02/26 22:38
→ yoyun10121 : 不然你以為清朝為啥進步不了被打爆 02/26 22:39
→ boringuy : 真的,就算不投資,你夠聰明一樣能靠讀書翻身 02/26 22:40
→ yoyun10121 : 中國真共產時期也慘到爆, 搞資本開放後才開始有你所 02/26 22:40
→ babyMclaren : 不用講概念而已，階級流動的數字拉開來看看再說 02/26 22:40
→ yoyun10121 : 謂的時代進步 02/26 22:40
→ babyMclaren : 貧富差距，階級流動數字多少 02/26 22:41
→ boringuy : 已經是歷史來最好的年代了,沒能力沒背景怨天尤人 02/26 22:41
→ babyMclaren : 要比，還是能比同樣是資本主義的其他國家 02/26 22:41
推 breath : 推 02/26 22:41
→ babyMclaren : 看是靠本身貢獻還是靠繼承裙帶的多 02/26 22:42
推 kynoko : 朱元璋抓住機會時的身份是公爵（吳國公），身份地 02/26 22:43
→ kynoko : 位依然影響他的命運 02/26 22:43
推 mokissru : 確實 02/26 22:44
推 saygogo : 講的是 02/26 22:44
推 joygo : 是這樣沒錯，誰實話努力真的會翻身，但是很多人努 02/26 22:44
→ joygo : 力卻努力錯方向，花多少時間都不會翻身 02/26 22:44
噓 doremifasola: 到底要表達什麼？任何主義不都只是外表披著不同風格 02/26 22:45
→ doremifasola: 的衣服罷了，裡面裝的永遠是狼！因為人性不變，理論 02/26 22:45
→ doremifasola: 永遠是完美的，不懂你們的中肯跟粗暴言論在哪？翻個 02/26 22:45
→ doremifasola: 屁身資本主義就是金錢的奴隸。 02/26 22:45
推 phitenbieler: 推樓上一針見血 02/26 22:46
推 flywind : 讚讚 02/26 22:46
推 kind5412de : 差別是現在的奴隸過得比以前的大戶還爽== 02/26 22:47
推 kynoko : 不做資本主義的奴隸，那就只剩金正恩家的社會主義 02/26 22:47
→ kynoko : 奴隸這葛選擇了QQ 02/26 22:47
→ yoyun10121 : 樓上上就差不多先生等級的幹話而已, 封建時代隨時都 02/26 22:47
推 homeman : 要有資本才能爽，現在沒資本就趕緊累積 02/26 22:48
→ yoyun10121 : 會餓死的農民, 和現在也能差不多喔 02/26 22:48
推 curlymonkey : 現在奴隸已經過的很爽了 真的是不要太不滿 02/26 22:48
→ yoyun10121 : 沒資本也不會讀書, 最起碼你還能選擇送uber, 連這都 02/26 22:49
→ homeman : 至少讓你的下一代或下下一代能靠資本爽 02/26 22:49
→ yoyun10121 : 懶得幹, 翻不了身怪誰 02/26 22:49
→ s3z15a3z15a : 大家一起回到大洪水之前好嗎！ 02/26 22:50
推 GAP5566 : 確實 02/26 22:52
推 cblade : 現在只會營養過剩太肥... 02/26 22:52
推 Anyotw : 皇帝換了一狗屁，你還是在深山種地QQ喔 02/26 22:54
推 gg86300 : 何謂翻身，重點是剝削 02/26 22:54
推 AWPER : 我喜歡！！ 02/26 22:54
推 egg7750 : 八卦板不喜歡這一篇 嘻嘻 02/26 22:59
噓 kyova : 你不要這麼專業好不好...這樣柵欄內那些怎麼活下去 02/26 23:00
→ kyova : 躺平等人幫忙翻身，病床上才有可能啦... 02/26 23:02
推 i4undying : 干 粗暴 02/26 23:02
→ luche : 民主資本也會有皇帝 如二邊黨團的共同金主 久了我 02/26 23:03
→ luche : 看會比共產極權還腐敗 02/26 23:03
推 IWALY : 推 02/26 23:04
推 cblade : 古代飢荒打戰革命，現在吃飽上網戰雞蛋，緬懷古代 02/26 23:05
推 bj45566 : 古代封建中國如果你身份是奴隸，你後代也都是奴隸， 02/26 23:06
→ bj45566 : 奴隸是不能參加科舉考試的，能選擇的職業也非常有 02/26 23:06
→ bj45566 : 限 02/26 23:06
推 greenday1990: 推 02/26 23:09
噓 a98987605 : 講的好像古時候沒有人翻身一樣 02/26 23:09
→ reocheng : 身體轉一圈就翻身了 跟資本主義無關 02/26 23:11
推 tw536653 : 粗暴 02/26 23:11
推 peteryen : 那樓上你也可以寫一篇吐槽本文阿 02/26 23:12
→ weaverhyw : 樓上a開頭回到古時候也不過是糞蛆一隻，連翻身都沒 02/26 23:12
→ weaverhyw : 機會啦 02/26 23:12
噓 doremifasola: 還有一點….為什麼要拿不同的時空背景來相提並論？ 02/26 23:13
→ doremifasola: 算了XD反正這一篇文章已經變成只有：中肯、雀食、粗 02/26 23:13
→ doremifasola: 暴言論了，哈哈哈哈哈哈。 02/26 23:13
推 H23324216 : QQ 02/26 23:14
推 bj45566 : 唱戲的賣藝的、門子、捕快、獄卒,... 也一樣都不能 02/26 23:14
→ bj45566 : 參加科舉，只有「良民」才能報考科舉，良民打死奴 02/26 23:14
→ bj45566 : 隸也是賠賠錢就可以的；但是「良民」的戶籍並不穩定 02/26 23:14
→ bj45566 : ，得罪了權貴馬上就會全家被發放為奴為娼 02/26 23:14
→ j6ru8m4 : 事實就是很多阿貓阿狗努力成功，到後面都會發現原 02/26 23:14
→ j6ru8m4 : 來他家跟你家不一樣… 02/26 23:14
推 RachelMcAdam: 現代魯蛇就到八卦板集中管理即可 02/26 23:15
推 monarch0301 : 投資是公平的 有時候是公平的 02/26 23:16
噓 fundme : 制度是一直再精進的 不准人家提出問題 02/26 23:17
推 good5755 : 不要資本主義，你可以出國到北韓或是古巴，又沒有 02/26 23:19
→ good5755 : 限制你一定要留下來？整天說金錢的奴隸，結果還是 02/26 23:19
→ good5755 : 用手機在股版發文？你不覺得很矛盾嗎 02/26 23:19
推 sqt : 你太嫩了,這樣講話哪裏粗暴,應是沒被刺陣過的經驗 02/26 23:20
推 k1222 : 雀食 02/26 23:23
推 a6dddd : 是的 02/26 23:24
推 ifchen0 : 確實 02/26 23:26
推 ariadne : 李白父親是商人都不能參加科舉了 只能當弄臣無法當 02/26 23:28
→ ariadne : 官 他個人是覺得不算翻身 才加入叛黨然後選錯邊 古 02/26 23:28
→ ariadne : 代也沒那麼容易啦 02/26 23:28
推 howsiou : 中肯 02/26 23:31
推 bj45566 : 事實上古代中國有資格報考科舉的就已經 <1/4 (各朝 02/26 23:32
→ bj45566 : 代略有不同)人口了，女性也都是無法參加科舉的 02/26 23:32
推 rairobin : QQ 02/26 23:32
噓 XSR300 : 貧富差距是正常 貧富差距越來越大就別在這邊裝瞎了 02/26 23:34
→ XSR300 : 貓哭耗子 02/26 23:34
→ aloness : 以前的人書都唸不起，甚至根本沒有像樣的老師，知 02/26 23:36
→ aloness : 識流通有限，想翻身？ 02/26 23:36
→ aloness : 這種狀況，可是持續到一戰前 02/26 23:37
推 bjqs0827 : 加入党就可以翻身你看有多容易 02/26 23:38
→ Kobe5210 : 果然離題了XD 02/26 23:38
推 Senpaiosoooi: 雀食 02/26 23:39
推 a26893997 : 中肯阿 有的廢物不努力以為躺著就能翻身 02/26 23:40
→ aloness : 另外古代想翻身也是可以仰賴從商，明清文化打壓商 02/26 23:40
→ aloness : 人特別又有海禁一事，流傳下來的商業史料在華人文 02/26 23:40
→ aloness : 化不受重視 02/26 23:40
推 zombiepigman: 雀食 02/26 23:41
→ aloness : 那個海禁剛好實施在大航海&殖民開發時期，華人文化 02/26 23:42
→ aloness : 對從商這件事幾乎跟不上時代 02/26 23:42
→ aloness : 翻身在任何時代都不是件容易事，今日高雄陳家是在 02/26 23:44
→ aloness : 日治時期賺戰爭發跡，到目前也是短短第五代而已 02/26 23:44
噓 reason825 : 怪政府就好啦，這麼忙幹嘛 02/26 23:47
推 bj45566 : 其實日本德川幕府的鎖國、輕商政策在年代上和清朝 02/26 23:48
→ bj45566 : 重疊度蠻高的，差別在於後期美國的黑船事件讓日本人 02/26 23:48
→ bj45566 : 發現自己完全根不上時代決定全面迎接現代化，而清 02/26 23:48
→ bj45566 : 朝則還是天朝思想作祟完全無視外界翻天覆地的變化 02/26 23:48
推 z7956234 : 這麼U質的文，不值得給整天只會推fu糗的散戶看 02/26 23:49
推 Roarwolf : 中肯啊...... 02/26 23:49
→ aloness : 在古早以前，華人圈的從商文化幾乎是家業，從商知 02/26 23:50
→ aloness : 識只留傳在家族內，子孫不肖或天災兵禍就斷了 02/26 23:50
推 david3033 : 台灣連個缺蛋缺水通膨都能怪政府了 02/26 23:51
→ david3033 : 一堆巨嬰心態的人在談翻身 談投胎比較快 02/26 23:51
→ aloness : 西方則在大航時代後把從商知識以"公會"的方式，輔 02/26 23:52
→ aloness : 以王室的支持傳承下去，雖然起步慢，但是發展起來 02/26 23:52
→ aloness : 就很快，甚至發展出以商人公會群立國的"荷蘭"出現 02/26 23:52
→ aloness : 這本書很明顯的揭露出來，東 /西方是如何傳承或發 02/26 23:54
→ aloness : 展經商必要的航海地圖 02/26 23:54
推 andrew06 : 太粗暴了 02/26 23:55
推 bj45566 : 在台灣靠經商翻身遠遠不及靠党國裙帶的特許庇佑 e.g 02/26 23:57
→ bj45566 : . 裕隆嚴家、遠東徐家、華新焦家、太平洋孫家,... 02/26 23:57
→ bj45566 : 就算是廢物也能安安穩穩的當太子爺、老太爺 02/26 23:57
推 bj45566 : 而且恩庇是能一代一代傳下去的，穩定多了 02/26 23:59
→ IBIZA : 幫你加一個, 總統蔡家 02/27 00:00
→ aloness : 這種事又不是只有台灣特有…中世紀的波蘭人匈牙利 02/27 00:01
→ aloness : 人，可是持續了數百年以上 02/27 00:01
噓 INIKS : 扭曲觀點，很會維穩啊，就跟中國比人權一樣，什麼不 02/27 00:02
→ INIKS : 比跟最爛的比，翻身環境跟最爛的封建社會啊，怎麼不 02/27 00:02
→ INIKS : 跟好的戰後黃金時代比？那時候是中產的輝煌歲月啊， 02/27 00:02
→ INIKS : 現在跟那時候根本比不上，各國央行拼命壓榨世界韭菜 02/27 00:02
→ INIKS : ，還說現在更好？ 02/27 00:02
推 zaqimon : 以前窮人比起現在的窮人相對快樂 不用想著翻身 02/27 00:02
推 bj45566 : 蔡家是有受到什麼党國的特許庇佑？？？ 02/27 00:02
→ aloness : 歐洲的貴族特權的地方統治，請看哈布斯堡帝國史 02/27 00:02
推 onsera : 推 02/27 00:03
推 paxetin : 這篇U 02/27 00:03
→ IBIZA : 笑死 你不知道蔡家起家那塊地是軍校校友會預定地? 02/27 00:03
→ INIKS : 一群傻子還被帶風向，現在社會維穩第一的風氣，如果 02/27 00:03
→ INIKS : 讓他持續的話，1984各種噁心倒灶的破事就會一直上演 02/27 00:03
推 good5755 : 徐家和焦家還算實幹的企業家 裕隆已經沒落 太平洋 02/27 00:03
→ good5755 : 孫家倒閉很久了吧(？ 02/27 00:03
噓 jojochen : 中国现在是封建社会... 02/27 00:04
→ IBIZA : 靠黨國關係才讓蔡潔生低價取得 之後又從校友會用地 02/27 00:04
→ IBIZA : 變更成商業用地? 02/27 00:04
→ IBIZA : 蔡家起家的方式跟連家幾乎一樣, 只是走的關係不同 02/27 00:04
→ IBIZA : 蔡家靠的是美軍走軍方跟美援會路線 02/27 00:05
→ good5755 : 而且怎麼沒有國泰蔡家和中信辜家？ 02/27 00:05
推 aoc7175 : 正解！！！ 02/27 00:05
→ good5755 : 全世界靠金融開銀行才是最賺錢的空手套白狼 02/27 00:06
→ aloness : 所以銀行在各國都是特許行業 (笑 02/27 00:06
噓 INIKS : 不行，千萬不能讓維穩風氣持續，做的爛居然不能批評 02/27 00:07
→ INIKS : ，還要拿最爛的來比，說比最爛的好，挖好棒，我以為 02/27 00:07
→ INIKS : 我活在西元前，還是1984？此時此刻恰如彼時彼刻 02/27 00:07
→ bndan : 在股票版 講右派體制才是對的 02/27 00:09
→ dapple : 八卦仔受到刺激狂噓文耶 02/27 00:09
噓 bj45566 : 有人又在塗脂抹粉，靠著交際甚至賄賂從党國到 02/27 00:09
→ bj45566 : 得到好處的人和本身就是血統正確党國小圈圈的人， 02/27 00:09
→ bj45566 : 難易度和穩定性差很多好嗎？ 02/27 00:09
→ IBIZA : 塗脂抹粉是說你自己嗎 02/27 00:10
→ IBIZA : 蔡潔生走美軍關係 很穩好嗎XDDD 02/27 00:10
推 loopdiuretic: 你不要那麼中肯好不好 02/27 00:10
→ bj45566 : 連家的財產遠遠超過蔡家 02/27 00:10
→ aloness : 講別人歸講，自己該努力的還是要去學，即便沒有大 02/27 00:10
→ aloness : 富大貴，衣食無缺生活無慮安享晚年，總也是個努力 02/27 00:10
→ aloness : 的目標 02/27 00:10
→ IBIZA : 這很難說 很可能沒有 02/27 00:10
→ aloness : 當大老闆沒做出成績，先把身體操爛的比比皆是 02/27 00:11
→ bj45566 : 蔡家最多就像是金陵四大家族，那種的遇到忠順王府 02/27 00:13
→ aloness : 時間用來崇拜別人，還是用來打點機票車票跟飯店， 02/27 00:13
→ bj45566 : 的奴才來找麻煩是要嚇倒幾乎跪下來答覆的 02/27 00:13
→ aloness : 個人是比較喜歡後者啦 02/27 00:13
→ IBIZA : 那個時代的美軍比王府還屌啊XDD 02/27 00:14
推 good5755 : 真的要選身家清白又肯做事的只有柯P耶，檯面上還有 02/27 00:14
→ good5755 : 哪個身家比他還要清白嗎？ 02/27 00:14
→ IBIZA : 蔡潔生要不是走美軍關係 哪有可能給他拿到軍校用地 02/27 00:14
→ IBIZA : 那塊地3000坪 看你用一坪多少錢算 02/27 00:15
→ IBIZA : 200的話就60億 300的話就近百億 而且蔡家不是只有 02/27 00:15
→ IBIZA : 這塊地 02/27 00:15
→ aloness : 別離題到政治人物批評上囉 02/27 00:16
→ IBIZA : 就有人要提裙帶關係啊XDD 02/27 00:16
推 Samurai : 確實，在台灣都混不下去的想去哪裡混？ 02/27 00:18
推 good5755 : 蔡潔生要是有百億身價 KMT早就爆出來了 還用得著你 02/27 00:19
→ good5755 : 幫他們發聲嗎？ 02/27 00:19
→ IBIZA : 這件事本來就早爆出來了 你今天才知道? 02/27 00:19
→ IBIZA : 蔡潔生的資產 到今天絕對不只百億的 02/27 00:20
→ IBIZA : 只是都隱藏在三家投資公司下面 02/27 00:20
→ good5755 : 檯面上的新聞都說「千金小姐」「身價破億」可是從 02/27 00:20
→ good5755 : 來沒有任何一篇說破百億喔 02/27 00:20
→ IBIZA : 身價破億是蔡英文個人 又不是老爸總資產 02/27 00:21
→ IBIZA : 而且他家投資公司只要不辦資產重估 地價永遠凍結 02/27 00:21
→ good5755 : 他老爸的新聞也從來沒有說破百億 02/27 00:21
→ IBIZA : 在幾十年前 02/27 00:21
→ IBIZA : 這塊地有沒有百億 有地產常識就知道 02/27 00:21
→ IBIZA : 照這樣講起來 連家應該算負債? 當年連震東死掉是負 02/27 00:22
→ IBIZA : 債 所以不用付遺產稅 02/27 00:22
→ good5755 : 你就找一篇新聞來佐證啊 02/27 00:22
→ IBIZA : 說連家有幾百億的 不都是用土地市價去估的 02/27 00:22
推 dapple : 連家幾百億已經是十幾年前的數據了... 02/27 00:23
推 bj45566 : 就有人要假裝台灣不存在党國裙帶關係啊 wwww 02/27 00:24
→ IBIZA : 不對吧 是有人假裝蔡家不是黨國裙帶關係吧XDDD 02/27 00:25
→ IBIZA : 這個新聞說60億 02/27 00:25
→ IBIZA : 你前面說哪家哪家 我有說不是嗎? 我只是說還有蔡家 02/27 00:25
推 bj45566 : 賈家發跡的大靠山是康熙皇帝，台灣美軍有比清朝皇 02/27 00:27
→ bj45566 : 帝屌喔？？？ 02/27 00:27
→ IBIZA : 這個說百億 02/27 00:27
→ IBIZA : 說實在 美軍當時可能比蔣家屌 02/27 00:27
→ IBIZA : 那塊地本來就是看你用200還是300去估 02/27 00:28
推 bj45566 : 但賈家的賈政一遇到忠順王府的奴才進門來要戲子還 02/27 00:28
→ bj45566 : 不是嚇得冷汗直冒快跪倒在地 02/27 00:28
→ IBIZA : 大概就介於這之間 02/27 00:28
→ IBIZA : 賈家那時候是還沒有美軍 再晚個一百年 02/27 00:29
→ bj45566 : 現實中的曹家與康熙皇帝有多親近有讀過書的都知道 02/27 00:30
→ IBIZA : 恭王看到聯軍也差不多是這樣 02/27 00:31
推 bj45566 : 但再怎麼親近也遠遠抵不過皇族旗人，就只是個奴才！ 02/27 00:31
→ IBIZA : 有讀過書的就知道 就算是皇家 戰敗之際也是得跟 02/27 00:32
→ IBIZA : 美國少尉鞠躬 02/27 00:32
→ IBIZA : 王府又如何 02/27 00:32
→ IBIZA : 當年台灣就靠美國扶植 走美軍關係 蔣家都可能要低 02/27 00:33
→ IBIZA : 頭 02/27 00:34
→ IBIZA : 美國說要在軍校校友會預定地蓋個美軍俱樂部 你敢 02/27 00:35
→ IBIZA : 不給嗎? 02/27 00:35
推 bj45566 : 美軍重視個孫立人蔣介石還不是敢把他軟禁終身？ 02/27 00:35
→ IBIZA : 美軍就沒有真的重視孫立人啊XDDD 02/27 00:35
→ IBIZA : 蔣介石怕他兵變軟禁他 美軍可沒有說甚麼 02/27 00:36
→ bj45566 : 又來了，所以蔡家本身是美國血統美軍將領嗎？ 02/27 00:36
→ IBIZA : 蔡家本身不是 但裙帶關係又不是一定要本身是 02/27 00:36
→ IBIZA : 嚴家 徐家 孫家 誰家是了? 02/27 00:37
推 bj45566 : 那幾家每個都血統正確啊嘻嘻 02/27 00:38
推 Anikk : 粗暴 殘忍 確實!!! 02/27 00:38
→ IBIZA : 笑死 血統正確的很多啊 每家都能裙帶? 別鬼扯了 02/27 00:39
→ IBIZA : 裙帶最主要是關係 不是血統 02/27 00:39
推 gn02218236 : 簡單的說就是讓你吃不飽餓不死 就生存來說當然就是 02/27 00:39
→ gn02218236 : 變容易 02/27 00:39
→ bj45566 : 你嘴巴說沒重視就沒重視了，美軍怎麼不奉你當參謀 02/27 00:39
→ bj45566 : 長啊？ 02/27 00:39
→ IBIZA : 奇怪這麼不能接受蔡家是靠裙帶發跡的 02/27 00:39
→ IBIZA : 是不是被軟禁之後 美軍沒意見 可以去看這些年的作品 02/27 00:40
→ IBIZA : 奇怪這麼不能接受蔡家是靠裙帶發跡的 02/27 00:40
→ IBIZA : 事實就是事實 02/27 00:40
推 good5755 : 所以我覺得都不用吵啦 讓柯文哲上台最沒有爭議 我 02/27 00:40
→ good5755 : 個人也支持 就不用吵什麼權貴什麼裙帶關係 02/27 00:40
→ good5755 : 還有新聞裡面是60億 你的推文也誇大了40億 02/27 00:41
推 leix2 : 錢不夠不會去打三份工 真的巨嬰 02/27 00:41
→ IBIZA : 柯文哲問題就無能 不過這個不是經濟問題 不適合在 02/27 00:41
→ IBIZA : 古板談 02/27 00:41
→ IBIZA : 另外一則YT 說近百億 跟我講的一致 02/27 00:42
→ good5755 : 重點是變更地目還沒有通過 我也不知道在吵什麼 02/27 00:42
→ IBIZA : 我貼了兩個連結你只看一個喔XDDD 02/27 00:42
→ IBIZA : 地目早就過了好不好 02/27 00:42
推 bj45566 : 「沒意見」往往是不想被冠上干政的帽子 02/27 00:44
→ IBIZA : 這塊地最原始是公園預定地, 民國54年變更為特種建築 02/27 00:44
→ bj45566 : 柯文哲問題在於無能 +1 02/27 00:45
→ IBIZA : 用地, 預定用途是軍校校友會館 02/27 00:45
→ IBIZA : 58年樂馬飯店落成, 長期違反預定用途作為美軍俱樂部 02/27 00:46
→ IBIZA : 使用, 到72 年樂馬飯店改建為海霸王 繼續違規使用 02/27 00:46
→ bj45566 : 蔣家在美國政界聲名狼藉，美國也沒怎麼干涉他家在台 02/27 00:46
→ bj45566 : 灣當皇帝啊 02/27 00:46
推 ntpcgov : 確實 02/27 00:47
→ IBIZA : 民國88年正式變更為商業區 02/27 00:49
→ IBIZA : 蔣家其實很難說聲名狼藉或是美國友人很多 其實都能 02/27 00:50
→ IBIZA : 說得通 02/27 00:50
→ IBIZA : 看你要看哪一面而已 02/27 00:50
→ IBIZA : 美國不干涉他在台灣當皇帝 那是因為這符合美國利益 02/27 00:50
→ IBIZA : 美國也不干涉朴正熙在韓國當皇帝 02/27 00:50
→ IBIZA : 甚至美國在光州事件中還幫忙他 02/27 00:51
推 good5755 : 柯文哲台北市長任內沒什麼污點 以做事能力來說比其 02/27 00:53
→ good5755 : 他政治人物強多了 他的問題在於美方能不能容忍柯P 02/27 00:53
→ good5755 : 的搖擺主義 02/27 00:53
推 homeowen : 中肯 02/27 00:55
噓 maxjoe : 不是吧 經濟20年最好 還需要比到奴隸時代? 笑死 02/27 00:56
推 jay0215 : 理性中肯，抱怨的只是貪婪又不肯努力而已 02/27 00:58
推 jeff0323 : 講的完全正確，只是大部分聽不下去的，千怪萬怪不 02/27 00:59
→ jeff0323 : 會怪自己！ 02/27 00:59
推 huk40199 : 一堆還沒翻身的韭菜互吵真的笑死XD 02/27 01:00
推 gary60419 : 中 02/27 01:03
推 Delisaac : 很中肯，難怪一堆人覺得對岸比較好，呵呵 02/27 01:04
推 languery : 之前一堆人跟我吵作業員三萬薪水不夠，你他嗎就廢 02/27 01:11
→ languery : 到當作業員了，這種垃圾跟他講多少都沒用 02/27 01:11
推 noyesray : 一堆魯蛇廢的不得了 整天吹捧中國 笑死 02/27 01:19
推 TwinkyLee : 這回覆好壞好帥 02/27 01:24
→ SkyFluid : 你把歐洲的階級看得太鮮明，這點不大公允。不同國 02/27 01:29
→ SkyFluid : 家的集權程度是有差別的，甚至以前也沒什麼國家概 02/27 01:29
→ SkyFluid : 念，各城邦、各領主都能被視為不同政治實體，也不 02/27 01:29
→ SkyFluid : 像中國普天之下莫非王土的郡縣制，有時翻一座山就 02/27 01:29
→ SkyFluid : 能開始新生活了。 02/27 01:29
推 languery : 翻個毛歐知道他們不能隨便去遷籍嗎 02/27 01:30
推 c33uviiip0cp: 推一個 02/27 01:31
推 Sessyoin : 確實 自己不做功課怪不了人 02/27 01:36
推 SkyFluid : 古代的戶口登記不比現代，不能用現今觀點來看。再 02/27 01:40
→ SkyFluid : 說在各個大領主之間，也存在不少商業貿易的小城市 02/27 01:40
→ SkyFluid : 。遷徙在中世紀是很常見的事。 02/27 01:40
→ parissky01 : 當你失敗時 怪自己和怪別人哪個比較有機會改善？弱 02/27 01:44
→ SkyFluid : 我覺得本文問題還在於把經濟制度、人權保障、文化 02/27 01:48
→ SkyFluid : 和政治體制簡化成古=非資本主義/今=資本主義的二分 02/27 01:48
→ SkyFluid : 法。但事實上很多社福政策不是資本主義獨有、階級 02/27 01:48
→ SkyFluid : 流動也可能在集權政府發生。談論資本主義應該還是 02/27 01:48
→ SkyFluid : 關注在對資本定價造成的影響，比較不會離題。 02/27 01:48
推 koreawargod : 那你也只是看到表面而已啊，你那麼懂，怎會不知靠北 02/27 02:07
→ koreawargod : 也是翻身手段之一？看看大型靠北現場大腸花，好多都 02/27 02:07
→ koreawargod : 因此得利 02/27 02:07
噓 dog3204 : 一本正經的胡說八道 02/27 02:08
推 andythe30 : 推 很多廢物怪東怪西就是不會檢討自己 真的挺可悲 02/27 02:10
→ andythe30 : 的 02/27 02:10
→ parissky01 : 怪自己時能否改善是可控的 怪別人誰要隨意配合你啊 02/27 02:14
推 hihi29 : 雀食 02/27 02:17
推 islandant : 中肯 02/27 02:22
推 terminator3 : U 02/27 02:25
推 zephyr105 : 太直接了 02/27 02:32
推 swimmer19 : 中肯 02/27 02:34
噓 cities516 : 以前奴隸日落而息 有週休二日喔 02/27 02:48
推 GymRat : 很多人崩潰 02/27 02:49
推 ScottBrooks : 一堆鄉民在想著共產科科 02/27 02:50
推 bonny5566 : 小粉紅跟國民党員看到看到中國比哭出來 02/27 03:05
推 jin956 : 2兆綠電+8800億軌道+8400億防疫...都沒賺到的真的只 02/27 03:19
→ jin956 : 能繼續崩潰 02/27 03:19
推 zmcx16 : 精闢 02/27 03:26
→ zmcx16 : 不過認真說, 重點應該是民主, 不是資本主義, 要是只 02/27 03:35
→ zmcx16 : 有資本主義沒有民主, 你只會看到資本家壓榨窮人, 根 02/27 03:36
→ zmcx16 : 本不可能翻身 02/27 03:36
噓 KadourZiani : 確實啊。去年10月底嗆愛大癌大教主總經慢牛的恐嚇仔 02/27 03:51
→ KadourZiani : 都沒臉出來屁一聲 02/27 03:51
推 agigoo : 說得好 02/27 04:25
→ a77520601 : 你可以拿古代來比，但我們想拿現代國家來比不行？ 02/27 05:54
推 dos01 : 現代你可以去跟最愛舔的支那比阿 平均薪資比台灣的 02/27 06:16
→ dos01 : 基本薪資還低 就不知道為什麼有韭菜會吹支 02/27 06:16
推 EKman : 中國大一統那套就是不必動腦，把責任丟別人，整天聽 02/27 06:19
→ EKman : 虛假的好話就夠 02/27 06:19
→ EKman : 不論什麼年代都很適合放棄進步的腦子們 02/27 06:20
推 EKman : 廢物最愛怪東怪西靠別人，這情況五千年沒變過 02/27 06:24
→ wed1979 : 財富集中→社會機制脆弱→天災→革命→改朝換代，漢 02/27 06:26
→ wed1979 : 黃巾唐黃巢明李自成，只有宋是外患，元清算推翻外族 02/27 06:26
→ wed1979 : 統治，朝代越強盛，階級越堅固，反噬越痛 02/27 06:26
推 AGODC : 我手握台積電，張忠謀也不得不為我打工！ 02/27 06:29
推 cloudsub : 所以各種革命改朝換代是？ 02/27 06:36
推 springman : 還沒成功推翻政府之前就是暴力恐怖組織！ 02/27 07:03
推 tony1903 : 中肯 02/27 07:14
噓 nk10803 : 不管辣 政府沒給我買得起房的薪水就是對不起我 02/27 07:21
→ totqoq : 樓上其實不能這麽說，你至少要給中位數的人努力奮鬥 02/27 07:27
→ totqoq : 10年就能買的目標，現在蛋白區也漲50%，這兩年給人 02/27 07:27
→ totqoq : 的絕望感是非常強烈的。 02/27 07:27
推 RTAngel : 很多人是想製造仇恨啦！賺錢的都低調默默繼續賺。 02/27 07:29
推 yohobiology : 確實 02/27 07:32
→ springman : 2022年以來房價還有在漲嗎？ 02/27 07:32
推 dreamfalls : U 文 02/27 07:37
推 thepstar : 台灣不是資本主義 02/27 07:46
推 blake7899 : 確實啊 一堆人就只會怪東怪西 連台灣都混不下去 去 02/27 07:50
→ blake7899 : 亞洲其他國家我看也差不多 02/27 07:50
噓 ter2788 : 確實阿 房價高自己的問題 物價食物高自己的問題 缺 02/27 07:56
→ ter2788 : 水缺電自己問題 政府好棒棒都沒問題 02/27 07:56
推 aoc7175 : 小心被網軍出征XD 02/27 08:05
→ AndyMAX : 談社會學談一談又跳針回政府 誰不知道你想幹嘛 02/27 08:13
推 quaketw : 推 02/27 08:15
推 westlml : 科舉部分是錯的 其實能讀書考科舉的也不是一般人 02/27 08:18
推 Trybeer : 雀食 02/27 08:39
推 fantasy14 : 簡單講就是民進黨政府好棒棒喔 02/27 08:39
推 icosahedron : 要房價低物價低很簡單，產業不要轉型，不要開發，大 02/27 08:39
→ icosahedron : 家打獵種田 02/27 08:39
推 WTF55665566 : 中肯 02/27 08:39
推 springman : 還不錯啊，至少股市創新高是發生在小英執政的時候:) 02/27 08:41
推 icosahedron : 政府一定有問題，要分清楚政府的問題，跟你自己的問 02/27 08:44
→ icosahedron : 題 02/27 08:44
→ icosahedron : 有的時候，嘴只能讓你自己好過一點，不會有什麼改變 02/27 08:45
推 silentence : 好端端地上網也能在這吹絕望 笑死XD 02/27 08:52
推 pigmoo : 只能淚推了 02/27 09:08
推 zitto : 中肯 02/27 09:10
推 tumusi : 統治者最厲害的模式就是讓你餓不死，有錢不了，繼 02/27 09:17
→ tumusi : 續社畜。想改變沒別招就只能推翻政府，革命而已。 02/27 09:17
→ tumusi : 請問你當兵了沒？ 02/27 09:17
推 zeldo : 滿腦子推翻政府，你倒是試試看啊。我是不知道成天只 02/27 09:21
→ zeldo : 想躺平的要怎麼反轉？ 02/27 09:21
推 languery : 只能做到餓不死是你自己廢不要怪別人 02/27 09:22
推 zeldo : 說人社畜、金錢的奴隸，活在烏托邦的幻想中，不然 02/27 09:23
→ zeldo : 怎不設法去高社福的國家當街友實踐躺平？ 02/27 09:23
→ zeldo : 就是過太爽，滿是破洞的理論被人電一下就玻璃心破 02/27 09:25
→ zeldo : 趕緊貼標籤，別笑死人了 02/27 09:25
推 swbthj : 讓你餓不死但一堆人嚮往馬列共產那種會餓死的制度 02/27 09:29
噓 Dia149 : 最好翻身 02/27 09:44
推 Uncontinue : 確實，現在大多數人只想躺平然後抱怨不能翻身 02/27 09:45
→ Uncontinue : 但我覺得現今社會就算躺平都能過得還不錯了 02/27 09:45
推 Dusha : 中肯 02/27 09:49
推 tkc7 : 確實 02/27 09:53
推 h228228 : 輸家真的是只會憤世忌俗 02/27 10:11
推 jorden : 確實 02/27 10:13
推 castral : 推，中肯，尤其是黃字部分 02/27 10:28
推 TEYU21 : 別臉打那麼腫 02/27 10:36
推 nicole551200: 推中肯，如果一心想著自己無法翻身，就永遠走不出泥 02/27 10:36
→ nicole551200: 沼 02/27 10:36
推 zukigo : 中肯推 每次看到這種廢物魯蛇呻吟就心裡就會想一輩 02/27 10:47
→ zukigo : 子地上爬比較適合他們 02/27 10:47
推 panda816 : 中肯 02/27 11:17
噓 kfwibsj : 你以為是理想的資本主義 02/27 11:22
→ kfwibsj : 事實上是已經變形的高度裙帶資本主義 02/27 11:22
推 NYling : 中肯文推推 02/27 11:22
推 galagege5566: 推 02/27 11:27
推 kkkkk9 : 在中國要翻身就是革命，多少例子給你看了 02/27 12:18
推 littlekang1 : 台肯 02/27 12:24
推 yukai0919 : 雀食 02/27 12:37
噓 quartics : 跟古代農業社會比根本沒意義，現在窮人能晉升中產 02/27 12:39
→ quartics : 就已經不容易了， 02/27 12:39
→ quartics : 以後會更困難。外送這個近幾年出現的工作，能持續 02/27 12:39
→ quartics : 多久也是疑問 02/27 12:39
推 EKman : 樓上你完全搞錯了，外送是你已經成為輸家的成果 02/27 12:43
→ EKman : 而不是一種翻身的方式，窮人要翻身不是靠你成年後才 02/27 12:44
→ EKman : 開始努力 02/27 12:44
→ EKman : 為什麼你年後會有低薪工作，就是因為你人生的錢22年 02/27 12:44
→ EKman : 都在浪費時間 02/27 12:45
→ EKman : 其他人如果基礎比你好，成年前也比你目標明確，憑什 02/27 12:45
→ EKman : 麼你可以贏呢？ 02/27 12:45
推 EKman : 當然如果你目標清楚，只是還在努力，那做外送就沒啥 02/27 12:48
→ EKman : 問題，但你真的知道你的目標是什麼嗎？ 02/27 12:48
推 TaipeiHuang : 中肯給推 02/27 12:55
推 bhdbhd : 革命不就能翻身了 02/27 13:04
推 remaerd : 嘿嘿 02/27 13:27
推 shosuke : 覺得革命就可以翻身的人，就是即使發生革命都會繼 02/27 14:02
→ shosuke : 續當底層的人 02/27 14:02
推 zeldo : 別傻了，太平日子都想躺平的人，戰亂是有多少勇氣 02/27 14:05
→ zeldo : 跟能耐開創事業 02/27 14:05
推 zeldo : 每個都以為是自己是臭頭朱，人家還有個好老婆罩他， 02/27 14:07
→ zeldo : 你有什麼？ 02/27 14:07
推 flyingdeeck : duck不必 02/27 14:07
推 kjes924308 : 雀食 02/27 14:22
推 resy : 中肯 02/27 14:33
推 nwoyao : 說得好～很多人就只會怪這個社會，都不反省自己 02/27 14:52
推 euryma : 古代人革命時是真的被當糧食吃掉，你當韭菜很幸運了 02/27 14:54
推 euryma : *股市韭菜 02/27 14:54
推 LeMirage2000: 兇 02/27 14:55
推 yun420179 : 資本主義已經很公平了 02/27 15:09
推 crazyqq : 還有一個翻身的選項 老了叫瑪利亞幫忙翻身 02/27 15:10
→ LaBronJames : 中國大部分都想run了 02/27 15:12
推 toroyang : 台灣已經有相對公平的環境了，看很多文章的留言， 02/27 15:31
→ toroyang : 大部分的人還是只會抱怨，怨天怨地怨政府。翻身？ 02/27 15:31
→ toroyang : 洗洗睡吧 02/27 15:31
→ ibanez193 : 只要不要放棄自己躺平，絕對有機會。 02/27 15:46
→ Slzreo1726 : 窮人是有機會翻身 但靠股票投資還是去洗洗睡吧 02/27 15:51
→ Rattlesnake : 大部分的人都領差不多的薪水 資本主義只是給大多數 02/27 16:23
→ Rattlesnake : 人一點希望而已 但到頭來不管你怎麼搞投資 你都不 02/27 16:23
→ Rattlesnake : 會脫離跟大家差不多的中產階級太多 02/27 16:23
→ Rattlesnake : 畢竟資本主義最終宗旨 不是讓你靠投資致富 02/27 16:23
→ Rattlesnake : 而是你要創造價值 資本主義的意義在於獎勵創業者 02/27 16:24
→ Rattlesnake : 而且是成功的創業者 02/27 16:24
→ parissky01 : 鄉下出生連上城求翻身的機會都被限制 02/27 17:32
推 mdkn35 : 簡單扼要 我喜歡 也不想想為何大家要資助你 02/27 17:54
推 meowyih : 網路時代，真的是最容易翻身的時代，連這種時代都 02/27 19:34
→ meowyih : 在那抱怨沒機會，那大概只剩轉生異世界開掛這招了 02/27 19:34
噓 encoreg57985: 以前沒廢死沒同運沒一堆社會保險要繳 還是很難說 02/27 19:53
推 hsiliang : 蔡英文家超有錢+1，但都被新聞壓下來了。最有名的就 02/27 21:13
→ hsiliang : 是整天檢討韓國瑜的股票，從沒檢討蔡家炒的房 02/27 21:13
→ hsiliang : 真的沒錢的是陳水扁那種三級貧戶 02/27 21:14
推 hsiliang : 都能在30年前去英國讀1.5個博士的女人，什麼可能是 02/27 21:16
→ hsiliang : 一般人？這一定要超有錢才付得起學費 02/27 21:16
推 hsiliang : 還有當政治人物也不用一定要做出什麼偉大的建設，只 02/27 21:21
→ hsiliang : 要乖乖不要亂搞我都可以接受。剩下的建設交給市場 02/27 21:21
→ hsiliang : 機制就好 02/27 21:21
推 Savior09 : 台灣是一個身障低收家庭可以拿安卓旗艦的國家 02/27 21:49
→ Savior09 : 10年處理過一個家庭 全家只有一個正常的 02/27 21:49
→ Savior09 : 手機好幾台在滑 爸爸可以拿三星S2 還有社福經常送米 02/27 21:50
→ Savior09 : 更別說一堆好手好腳的精緻窮 整天唱衰台灣 02/27 21:50
→ Savior09 : 台灣如果這麼爛 你以為你有辦法拿哀鳳 喝星巴克？ 02/27 21:51
→ Rucca : 0分，差異是在技術科技，你要說資本主義推升技術發 02/27 22:35
→ Rucca : 展，問題是這不改變資本主義根本問題。現在最大的問 02/27 22:35
→ Rucca : 提是，人類暫時想不出比資本主義更好的制度 02/27 22:36
→ Rucca : 所以資本主義造成的問題現在都還無法根解 02/27 22:36
推 ShibuyaRin : 魯蛇只會怨天尤人 02/27 22:51
推 battleOGC : 中肯 02/27 23:29
→ Riesz : 希臘城邦制 小國如烹海鮮 變大國就不行 02/27 23:35
推 a8017700 : 一堆人想偷渡共產主義吧？資本主義是讓社會往前目 02/28 00:34
→ a8017700 : 前最理想的制度 02/28 00:34
推 Savior09 : 革命 02/28 10:43
推 ginobili62 : 原po不是87就是無病呻吟呀 02/28 11:14
推 Andy5566 : 推 02/28 12:47