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以往課本這麼教 股債平衡 股票風險高 債劵相對安全 長大了銀行開戶 理專就找你和尤其你家長輩聊天 要不要買保單啊 X年閉鎖期 保本哦 後面一堆但書我反正看不懂 家人更看不懂 然後是基金 什麼平衡型基金 高收益債基金 各式花式包裹債劵讓你買的方法 以後是不是觀念得改啊 因為債劵產品收益往往有天花板 但承擔的風險卻貌似不輸股票 美債是個獨特例外 可另外談 但美債以外 是不是直債和相關衍生性產品 例如基金和保單 風險/價格都該重新被評估了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.73.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679303887.A.5F7.html
a79111010 : 哪年連現金也有風險也不必太意外 03/20 17:19
capssan : 投資基金有賺有賠申購前請詳閱公開說明書 03/20 17:19
capssan : 看都看不就覺得他安全 你心真夠大的 03/20 17:19
capssan : 看都看不懂 03/20 17:19
s605171995 : 本來就該讓股東先去死 哪有保股東債主被抬出去 03/20 17:20
ricky77525 : 高收益債就是垃圾債阿 評級垃圾是能多安全 03/20 17:20
ricky77525 : 即使是最趨近於無風險的美國國債 風險也不會是0 03/20 17:21
jokem : 大盜不能島 03/20 17:21
piece1 : 最好都不要買,讓金融業沒錢賺,大家投資電子股就好 03/20 17:21
Sugimoto5566: 好啦你最懂 03/20 17:21
klwei : 保股東不保債主真的不講武德 03/20 17:21
s605171995 : 你開公司倒了 還能回收資金 借你錢的債主吃龜苓膏 03/20 17:22
s605171995 : 黑道都不會這樣 03/20 17:22
a052612565 : 不管有沒有 先倒再說 03/20 17:22
btaro : 連到期債都吃筍 03/20 17:22
WTF55665566 : 沒有變危險啊 只是市場信心下降 大家都在講危險才 03/20 17:23
WTF55665566 : 會讓擦鞋童也嚇到閃尿 03/20 17:23
WTF55665566 : 事實上那些東西風險本來就不可能為0 03/20 17:23
WTF55665566 : 高收益債甚至是風險偏高的 富貴險中求 不然哪來那 03/20 17:23
WTF55665566 : 麼高的收益給你? 03/20 17:23
yamitis : at1根本不能算債券,歐洲人不講武德 03/20 17:23
AGODC : 4,銀行倒了投資歸零,買債卷歸零,買保險可能也歸 03/20 17:25
AGODC : 零,現在只剩存錢功能了 03/20 17:25
aloness : 這波剛好讓外行人好好建立一下基礎觀念 03/20 17:25
aloness : 不是債券就安全,債券也有分很多種,像前面有人推 03/20 17:26
aloness : 文的垃圾債,是能安全到哪裡去 03/20 17:26
as80110680 : 沒有,那是你看不懂而已 03/20 17:27
dahlia7357 : 沒改,不然怎麼會叫垃圾級債券 03/20 17:28
ffaarr : 買債券ETF就不會包這些了,指數規則都很清楚。 03/20 17:29
ffaarr : 主動基金本來就是經理人很多可以自己玩。 03/20 17:29
ffaarr : 有包at1的ETF只有歐洲才有,專門買的。 03/20 17:30
no2muta : 基金手續費跟管理費根本呵呵 03/20 17:31
thelittleone: 不要只看名字 把條款一條條讀完好嗎 03/20 17:32
thelittleone: 不看還簽名被割活該 03/20 17:32
YukiTW : 次級房貸,當年也是一種債券,而且等級還是AAA級 03/20 17:34
deepdish : 好惹喇 要不要問問chatGPT 03/20 17:34
neil139 : 條款跟話術一樣 03/20 17:35
lasekoutkast: 收益越高風險越大 03/20 17:35
lasekoutkast: 收益低風險大的機率比較小 03/20 17:36
CaLawrence : 跟評級其實沒關係 而是跟債券架構有關係 避開金融 03/20 17:37
CaLawrence : 債就沒那麼多有的沒的 03/20 17:37
gtyyxoxo : 現在的規則就是股市不可能跌 其他隨便 03/20 17:37
CaLawrence : 你買福特的債券 他也是垃圾債 但也不會像今天這樣 03/20 17:37
CaLawrence : 金融債at1高你的報酬率比股票還高 自然風險就更高 03/20 17:38
deepdish : https://i.imgur.com/o32yexc.png 03/20 17:38
Kobe5210 : 股票都做不好了,為何覺得跑去其它金融商品就比較 03/20 17:41
Kobe5210 : 穩? 03/20 17:41
jerrylin : 債券本來就有一定風險 03/20 17:42
avigale : 請正名低風險資產 03/20 17:42
Kobe5210 : 說穿了還不是普羅大眾被不肖人士灌輸理財可以輕鬆 03/20 17:43
Kobe5210 : 不用腦? 03/20 17:43
Kobe5210 : 業力引爆剛好而已 03/20 17:43
CaLawrence : 債券你要安全就去買rating 好的 你買個b+ 的不覺得 03/20 17:43
CaLawrence : 很瞎嗎 而且大部分瑞士信貸的債券也沒違約 只有at1 03/20 17:43
CaLawrence : 出事情而已 03/20 17:43
shawn0205 : 銀行是營利機構 不是慈善事業 03/20 17:43
CaLawrence : 你買個msft rating aaa 就真的低風險了 03/20 17:43
jerrylin : 如果你買債券ETF其實就還好啊 分散風險 03/20 17:44
jerrylin : 每檔1%1%1% 炸一個也才損失1% 03/20 17:44
jerrylin : 單壓那就是你的問題了 03/20 17:44
windersword : 買被動指數型基金就好,費用又低 03/20 17:45
benny3579 : 這世界上沒一個地方安全 03/20 17:55
ramun : 現金有包含存款嗎 03/20 18:01
james4141989: 債券有很多種,風險和績效那些評級都幫你分好了, 03/20 18:03
james4141989: 會買到地雷垃圾債真的是個人問題,自己只選高績效 03/20 18:03
james4141989: 的怨不得別人 03/20 18:03
iamchuan314 : 不懂發廢文真搞笑 03/20 18:04
GhostIsland : 簡單,高利率的債券不要買,背後一定有你想不到的 03/20 18:12
GhostIsland : 風險要承擔 03/20 18:12
piliwu : 買基金就是這樣你第一天發現? 03/20 18:13
piliwu : 拿錢給別人投資本身就是韭菜 03/20 18:14
hellodio : 學了這麼多,沒學過一句高報酬就是高風險嗎?利率這 03/20 18:16
hellodio : 麼高,卻只是因為它是債券就覺得很安全,跟無腦買有 03/20 18:16
hellodio : 什麼差別? 03/20 18:16
piliwu : 高報酬高風險沒錯,但不代表買低報酬基金低風險 03/20 18:16
piliwu : 買基金這種行為本身就是很大風險,不要說你不知道 03/20 18:18
piliwu : 你買了什麼,賣的人也不知道 03/20 18:18
sleepingyes : 一樓是不是忘了現金也是不保險?看看那精美的四萬 03/20 18:19
sleepingyes : 換一元? 03/20 18:19
ethan0419 : 散戶買什麼 什麼的風險就會變高 03/20 18:19
lasekoutkast: 基金贖回?保單贖回? 03/20 18:23
iamala : 買喜歡的房子自住風險最小 03/20 18:23
lasekoutkast: 這樣影響會比較大? 03/20 18:25
lasekoutkast: 流動性?現金為王? 03/20 18:27
lasekoutkast: 景氣循環尾聲一般比較少碰銀行股和債? 03/20 18:28
ter2788 : 債券也有風險等級阿 風險等級高的垃圾債券比股票還 03/20 18:35
ter2788 : 危險 03/20 18:35
ter2788 : 看你都買什麼阿 03/20 18:35
qa1122z : 什麼都可能被割韭菜,留現金也一樣,新台幣就是4萬 03/20 18:36
qa1122z : 台幣換一塊來的,資產分散很重要 03/20 18:36
min86615 : 長期債本了風險就不低吧 03/20 18:37
qa1122z : 一堆人因為錢定存就安全?嘻嘻 03/20 18:37
gest7240 : 買之前要看清楚啊 03/20 18:39
qa1122z : FED操縱利率打通膨,順便收割債券一族,幫QQ 03/20 18:39
qa1122z : http://i.imgur.com/NlCkxLq.jpg 03/20 18:39
qa1122z : 在FED調降利率前,別投資銀行壽險股 03/20 18:41
qa1122z : 要的話也至少等到年底(升息末端 03/20 18:42
piliwu : 別投資金融股我講一年了沒人要聽 03/20 18:43
kentelva : 大多數人買債券根本不會持有到期,所以根本不在意 03/20 19:08
kentelva : 利率絕對值,在意的是利率變化。連這都不懂 03/20 19:08
xxxg00w0 : 雷曼那次還沒看清?那次就衍生性金融商品啊 03/20 19:09
xxxg00w0 : 不過 本來報酬就伴隨風險 你指的安全性的確也是相對 03/20 19:10
xxxg00w0 : 比出來的 03/20 19:10
LiamTiger : 高收益債就垃圾債啊 熊市就崩爛給你看 03/20 19:15
LiamTiger : 股債配的債根本不是高收益債券 03/20 19:16
albert820423: 債主被抬出去真的可笑 03/20 19:17
Puff0963 : 某一樓還在管理費 手續費 趕緊買股票吧超賺 03/20 19:18
lolpklol0975: 出貨 03/20 19:20
Sandy101 : 先去搞懂股債平衡的債是什麼意思吧笑死 03/20 19:30
delightboy : 要安全就買2412 03/20 19:33
weekman : 長期通膨還現金為王,笑死 03/20 19:34
ethel617 : 高收債哪裡安全啊 03/20 19:44
lasekoutkast: 流動性出問題時現金為王? 03/20 19:45
lasekoutkast: 我講的是銀行喔 嘻嘻 03/20 19:45
lasekoutkast: 先搞清楚我講的是什麼? 03/20 19:46
lasekoutkast: 以為是講一般人? 03/20 19:46
SSbb5566 : 你貪他的利 他要你的本 唉 03/20 19:46
lasekoutkast: 知道今天港股為何跌那麼多嗎? 03/20 19:47
lasekoutkast: 當多數人一起贖回時?嘻嘻 03/20 19:47
lasekoutkast: 景氣逆風時碰垃圾債? 03/20 19:50
lasekoutkast: 嘻嘻 03/20 19:50
lasekoutkast: 當流動性出問題時不需現金? 03/20 19:52
lasekoutkast: 有分享都感謝 03/20 19:53
s1032kj : 台股真的太讚了 03/20 19:56
acgotaku : 債還是股票上市安全。一個是債主 一個是股東 03/20 20:11
acgotaku : 公司倒閉清算 債卷有優先權 股票就變廢紙了 03/20 20:13
imtaku : 股債平衡的債主要就是美國公債吧 03/20 21:13
IDF5566 : 十多年前買過垃圾債,真的夠爛的 03/20 22:56
k798976869 : 那個不是真的債 只是名字裡有債來騙人的衍生性商品 03/21 07:11