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作者icrose (人本，良心)
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標題Re: [新聞] 比爾蓋茲：未來產業都將以AI為中心
時間Thu Mar 23 21:57:18 2023
微軟就是抄襲篡改起家的 UI几十年来抄蘋果，WINDOWS在win95塞瀏覽器，win98 web化，double click變one click win8抄ipad，塞3d打印，vr進去，結果都是一陣風，除了DIRECTX，并沒有一項技術立住了 除了office和巨量的工業用教學用軟體歷史庫，PC端軟體編寫已經成爲了末流 這次的chatgpt潮流比之元宇宙走得會遠一些。但很快也會觸底，all in相關股票有風險 人類的思維是在時間和物理真實環境中全面體驗式的，人類的理性思維是符號式的， 這種多層神經網路的AI，比之人類嬰兒成長，耗能恐怖，資訊錄入量恐怖 仍然是錯誤的路，真正懂的人就知道這是一個數學和統計學的原理黑箱 這樣的東西，做人力助手還行，作爲文明根基就是笑話。 符號化思維真正情緒驅動的人工智能才是正途，突破會出現在中國。 ※ 引述《winall (winall)》之銘言： : 原文標題：比爾蓋茲：未來產業都將以AI為中心 : 原文連結：https://ctee.com.tw/news/tech/830339.html : 發布時間：2022/03/23 : 記者署名：工商時報 陳穎芃 : 原文內容： : 微軟創辦人比爾蓋茲表示，OpenAI的GPT人工智慧（AI）模型是1980年電腦圖形使用者介面 : （GUI）問世以來最具革命性的科技創新，使他成為谷歌前執行長施密特及亞馬遜執行長貝 : 佐斯之後，最新一位公開主張AI將改變全球產業的企業家。 : 早在GUI問世之前，一般人必須對電腦輸入指令才能執行作業，直到微軟將GUI發揚光大後， : 電腦介面才演變成今日大家習慣的圖示、選單及視窗，而蓋茲認為GPT將帶領使用者進入下 : 一個新時代。 : 蓋茲21日於部落格發文表示：「AI的發展媲美微處理器、個人電腦、網際網路、手機的誕生 : ，將改變人們工作、學習、旅行、看病及人際溝通的方式。未來所有產業都將以AI為中心， : 而企業將靠AI應用能力來區別對手。」 : 蓋茲自2016年便開始和OpenAI團隊密切聯繫，去年還向OpenAI下戰帖，要研發團隊訓練GPT : 通過美國大學先修課程的生物科考試。他表示這項考試不只要學生依事實作答，還須具備批 : 判思考能力才能過關。起初他估計OpenAI要花上幾年時間才能完成GPT訓練，沒想到才過幾 : 個月就達成目標。OpenAI上周發表的最新一代模型GPT-4以最高A級分通過上述考試。蓋茲在 : 部落格發文表示：「這整個過程令人驚艷。我知道我已見證GUI問世以來最重要的科技革新 : 。」 : 今年初微軟對OpenAI投資100億美元後，已開始在Azure雲端服務及其他微軟產品中運用 : OpenAI的技術。除了蓋茲之外，施密特及貝佐斯等企業執行長也看好AI改變世界。輝達執行 : 長黃仁勳也表示AI領域正在經歷iPhone時刻，隨著AI技術精進將創造出更多新產品及商機。 : 蓋茲提醒外界須在AI的潛在威脅與AI改善生活的潛力之間取得平衡，並呼籲政府及慈善機構 : 投資AI技術來促進開發中國家教育及醫療普及。 : ================================================= : 心得/評論： : 這篇新聞的來源應該是 比爾蓋茲在 3月21日 發表的文章 : 標題是 The Age of AI has begun : https://www.gatesnotes.com/The-Age-of-AI-Has-Begun : 類神經網路 的理論其實在 1940年代就已經逐步發展 : 1957年的感知器 就可以分辨 線性二元的問題 : 之後的倒傳遞類神經演算法 : 2000年~2010 左右 類神經大致上應用於 大數據 或 Data mining : 隨著更多以神經網路為基礎 而改進的演算法 一一被提出 : 基本上就是模擬大腦的神經網路 : 在輸入 跟 輸出 之間 有n層的隱藏層 : 經過大量的訓練 來達到 AI的功能 : 再加上 晶片運算速度的提升 , 使得 AI走到 2023開始大放光芒 : 目前跟AI 最有相關的股票應該是 Nvidia , 微軟 , Google , AMD : 另外不要忽略了 Google , 他一直是領先者 : 台股除了台積電其實都 AI相關性都不大 : 如果把 2023 視為 AI元年 大家同意嗎? : 我是同意這種看法的 : 比爾蓋之 跟 黃仁勳 都出來說話了 : 我認為現在投資 AI股 放長期來看 是好的標的 : (我說的是真的AI股 , 不是凌群那種偽 AI股) : (真的AI股就 Nvidia 微軟 google AMD 以上4家) -- 世界第一長人行懸索橋 https://v.douyin.com/BCC1FKy/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 171.14.60.74 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679579840.A.915.html ※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 21:58:42
推 stlinman : 我也相信工人智慧的突破會在中國。 03/23 21:59
→ kurapica1106: 能解釋一下為啥PC端編程已是末流嗎? 03/23 22:00
cs照舊大量淘汰，bs早就大行其道。手機娛樂終端成爲重點以後，android/ios工資高得多 互聯網公司服務巨量全球客戶，薪水電爆傳統軟體 現在除了對圖形性能要求高的CAD軟體還必須以NATIVE形式代碼存在，大量對即時性能要求不高的軟體 早就是套Electron的殼了事 ※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:05:51
噓 shinyi444 : 無知真好，大陸沒禁蘋果之前乖乖打工就好 03/23 22:01
→ frankie30432: 中國人吹一波 03/23 22:02
推 AndyMAX : 贏麻了 21世紀是中國人的世紀 03/23 22:03
噓 CJROCK : 支那或成最大贏家，結論正確 03/23 22:03
噓 shinyi444 : 是不是以為共產好厲害發明一堆科技監視人民 03/23 22:03
→ taruru : 那個..... 做不出晶片是要突破什麼? 03/23 22:03
→ shinyi444 : 要不要查一下軟體跟誰買的呀^^ 03/23 22:04
噓 bj45566 : MS 和 Apple 的個人電腦 UI, 滑鼠，網路接口都是一 03/23 22:04
→ bj45566 : 起抄 Xerox PARC 的展示品 03/23 22:04
→ bj45566 : 少在那邊幫 Apple 洗白 03/23 22:05
你這就叫只知其一，不知其二，win11 taskbar 是不是蘋果化了 win98 起鼓勵檔案存入my document，是不是學蘋果？
→ LuFatJier : 說了又好像沒說 情緒驅動的AI有太多不可控因素 現 03/23 22:06
→ LuFatJier : 在就連商用的的多層神經網路都證明能大大提高人類 03/23 22:06
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:08:41
→ LuFatJier : 的工作效率 至於中國 百度文心現在還被指控抄襲 我 03/23 22:06
→ LuFatJier : 是不認為他們在這方面有前沿技術啦 03/23 22:06
噓 cyshowen : 有夠空洞 03/23 22:11
推 ss218 : 牆內自己人都認為文心丟臉了 就牆外很愛吹 03/23 22:11
我對chatgpt和其跟隨者都不看好，不是嗎，我吹百度了嗎 在下正在鑽研的符號和情緒驅動AI將是一統江湖的真正AI之路 ※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:13:05
推 sosiealex : 滿是抄襲的國度視角來看微軟 03/23 22:12
噓 Detonate : 中或贏 03/23 22:15
噓 deepdish : 看到中國就知道反串zzzzzzz 03/23 22:17
噓 dave070715 : 你們不是也有百度文心嗎？那這個是什麼XDD 03/23 22:17
噓 winall : 不董裝懂 03/23 22:17
噓 deepdish : https://i.imgur.com/h3FkgQl.jpg 03/23 22:19
噓 bj45566 : 自己去讀讀 Xerox PARC 的故事和這家研發中心的歷史 03/23 22:19
→ bj45566 : 定位；還有，Mac 現在的作業系統才真的是「抄」， 03/23 22:19
→ bj45566 : 把 CMU 研發的 Mach 和 UC Berkeley 研發的 BSD sou 03/23 22:19
→ bj45566 : rce codes 直接拿來用，笑死人！ 03/23 22:19
就是利用bsd 内核重寫了嘛。説點我不知道的 ※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:20:57
噓 bj45566 : 微軟的作業系統核心至少是自己一歩歩建構改良出來 03/23 22:22
從HP挖人寫nt内核嘛。這個你知道嗎
→ bj45566 : 的，最困難最關鍵的部分都不提，只會計較滑鼠按幾下 03/23 22:22
→ bj45566 : 、把文件放在檔案夾這種小雞肚腸的鳥事，被 UNIX pe 03/23 22:22
→ bj45566 : ople 笑破肚皮 03/23 22:22
這就是微軟的文化。抄抄抄，不自信，風來就了就追 我不是説了嗎directX,office，很成功啊。 ※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:24:49
噓 bj45566 : 你就是標準的半瓶水響叮噹 wwww 03/23 22:24
哈哈。我從8086 asm開始玩編程，寫code三十年，你很牛哦？ ※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:25:55
噓 bj45566 : 滿嘴跑火車什麼「符號化思維」、「真正情緒驅動」 03/23 22:27
→ bj45566 : 假裝高大上的嚼舌根貧嘴 03/23 22:27
我以爲你只對人盡皆知的歷史感興趣呢。原來對我的AI思路有意見。那請問您對AI的高見有哪些 ※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:28:36
→ bj45566 : 有種就丟篇 AI 頂會的 paper 來讓大家聞香！ 03/23 22:28
啊，補充一下。office 之前還有lotus1-2-3 wordstar wordperfect可以抄襲 所見即所得算是微軟的創舉，所以他成功了
→ asazen : 所以哪些公司你比較看好? 03/23 22:28
爲什麽不看自己，要看別的公司。 ※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:29:33
→ armorblocks : 蘋果也不是中國的 在吹什麼 03/23 22:29
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:31:30
推 s860134 : 程式能力不知道 嘴砲挑釁很自信 這可以肯定 03/23 22:30
噓 bj45566 : 所以在「中國式價值觀」中，直接拿 Mach, BSD sourc 03/23 22:31
→ bj45566 : e codes 當核心不叫沒創造力只會伸手牌，然後自己 03/23 22:31
→ bj45566 : 找人慢慢開發系統核心碼的反而被一直抨擊只會抄 -- 03/23 22:31
→ bj45566 : 您老真的好中國啊 wwww 03/23 22:31
内核自己寫很棒，可是跟風 sql server c# xbox這些都不是微軟的特點了是嗎 是抄襲跟風多，還是自研多?
→ bj45566 : 所以你的 AI 頂會 paper 呢？ 03/23 22:32
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:34:42
→ bj45566 : 拿出來啊！ 03/23 22:32
→ bj45566 : 我又不是做 AI 的我是做通訊的，我碩班做的東西投上 03/23 22:33
你又不是AI科班，那你有什麽資格指點我
→ bj45566 : 了 IEEE JSAC 03/23 22:33
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:36:08
噓 bj45566 : 因為你自稱多有 AI 思維結果連一篇第一作者的 NeurI 03/23 22:38
→ bj45566 : PS paper 都拿不出手，笑死人 wwww 03/23 22:38
→ st540731 : 準備統治人類 03/23 22:40
噓 bj45566 : 拿出你的 1st author NeurIPS papers, 並讓大家看 03/23 22:42
在股版发文门槛这么高了？那在股版是不是要有一年财富增值50%的记录才能发文呀
→ bj45566 : 看那些世界級的 AI 專家對你 manuscripts 的 review 03/23 22:42
→ bj45566 : comments !!! 03/23 22:42
→ bj45566 : 這才是文明世界中正規檢驗你號稱的 AI 思維有沒有 03/23 22:43
→ bj45566 : 價值的具公信力證據 03/23 22:43
噓 bj45566 : 沒有這份證據，你就只是在自以為是的大吹毛皮，少 03/23 22:46
→ bj45566 : 來這丟人現世！ 03/23 22:46
推 Sugimoto5566: 別反串了啦 03/23 22:46
噓 wiesley1029 : 你繼續幻想 03/23 22:48
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:50:54
噓 u9912114 : 好了啦 03/23 22:51
→ qwe22992168 : 哈哈 腫國有AI?? 敢問8964嗎?? 敢問習豬嗎?? 笑死XD 03/23 22:56
→ qwe22992168 : 人礦就是乖乖打工 一小時10塊草紙 回家種田吧 XDDDD 03/23 22:57
噓 kyova : 符號跟情緒驅動...結合統計才是王道。它本身是死路 03/23 23:00
→ kyova : 我覺得你也不怎麼內行... 03/23 23:00
推 falcon11 : a了一下 恩 你繼續 03/23 23:00
→ kyova : 你講這種東西就很空泛。不過一般AI是很少討論情緒 03/23 23:01
→ kyova : 沒錯。 03/23 23:01
其实，就是对人的意识以及感觉的基本原理搞清楚再下笔 人的思维是条件反射基础之上的趋利避害
→ kyova : 其實我覺得不一定要頂會paper。因為這領域比較特殊 03/23 23:02
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 23:05:44
→ kyova : 頂會有一定規範。真正的突破可能難以被接受。不過 03/23 23:03
→ kyova : 好歹要有個可以運作的原型吧... 03/23 23:04
→ kyova : 有些AI"專家"，包括那些拿圖靈獎的，我覺得他們有點 03/23 23:05
→ kyova : 走火入魔。手上拿槌子就把所有問題當釘子。這不是一 03/23 23:05
→ kyova : 件好事。 03/23 23:05
→ kyova : 我個人對於這熱潮一窩蜂有點反感，該分流到其他可行 03/23 23:06
→ kyova : 的研究方向。不過要說服人還是得拿出點東西來... 03/23 23:07
噓 zdctengi : 看到最後一句後悔浪費兩分鐘看這篇 03/23 23:08
→ bj45566 : 他沒反串啦，目前深度學習 AI 技術的底層運作機制 03/23 23:09
→ bj45566 : 的確存在黑盒子；而且 ACM Turing Award 得主、CNN 03/23 23:09
→ bj45566 : 之父 Yann LeCun 也說過 GPT 不還不算是真正跨時代 03/23 23:09
→ bj45566 : 的 AI 產品；他只是太把自己和中國當回事了 -- 中 03/23 23:09
→ bj45566 : 國迄今也沒出過一個 AI 領域的 Turing Award 得主( 03/23 23:09
→ bj45566 : 事實上 PRC 本土迄今從未出過任何 Turing Award 得 03/23 23:09
→ bj45566 : 主，只有一位在台灣長大唸完大學的姚期智在美國拿 03/23 23:09
→ bj45566 : 到 Turing Award 之後因為大中國情結中年後從 Princ 03/23 23:09
→ bj45566 : eton 跳槽到北京的清華大學，2015 年放棄美國籍成 03/23 23:09
→ bj45566 : 為 PRC 人) 03/23 23:09
→ kyova : 國外也是一堆民科啦...這種人很多... 03/23 23:09
→ kyova : 姚班蠻強的阿。姚期智以前是研究物理的。 03/23 23:10
→ kyova : 大部分領域都相對成熟了。以後要噴出一堆圖靈獎的 03/23 23:13
→ thbygn98 : 你說的那種ai拿來做色情娃娃可以，拿來企業用沒有 03/23 23:13
→ thbygn98 : 統計驅動那我花個兩千人民幣雇一個中國人就好不用 03/23 23:13
→ thbygn98 : 每個月花幾百萬訂閱 03/23 23:13
→ kyova : 可能也只剩往強AI邁進的路上了... 03/23 23:13
→ bj45566 : 拿不出頂會的 paper 至少也要拿出一個在符號邏輯運 03/23 23:14
→ bj45566 : 算上比 WalframAlpha 還強大的實作成品，不然宣稱 03/23 23:14
→ bj45566 : 自己在 AI 符號化思維上有什麼突破就是滿嘴空話而已 03/23 23:14
→ bj45566 : 啦！ 03/23 23:14
→ kyova : 單純的符號化彈性很差...我覺得他根本不懂 03/23 23:16
→ kyova : connectionism的精髓是啥... 03/23 23:16
你説的符號化，那就是60/70年代的舊東西，仍然屬於數學範疇 我的AI思路，是要先讓機器具有物理現實體驗，情緒體驗的試錯迭代模型，讓符號系統運行在情景化的環境中 我不是數學背景，而是cs背景，所以我的AI思路是這樣的
→ bj45566 : 姚是台大物理畢業，Harvard 物理博士，UIUC CS 博士 03/23 23:16
→ bj45566 : ，他是超強，清華姚班也表現非常出色，這些我以前在 03/23 23:16
→ bj45566 : 股票板的推文中都談過 03/23 23:16
→ bj45566 : 只是那時時被一大堆盲目反中的網友罵翻了然後完全 03/23 23:19
→ bj45566 : 不相信，也沒人知道姚班最近有不小突破的 ACM STOC 03/23 23:19
→ bj45566 : 是什麼也懶的稍微查一查 03/23 23:19
→ Jate : (打開stackoverflow) 嗯?程式猿抄code不是很正常嗎 03/23 23:19
噓 kevin963 : 已讀 03/23 23:19
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 23:31:40
噓 zonezone : 這種垃圾文章可以刪文了吧！一點價值都沒有 03/23 23:58
噓 roots5071 : 不看好你空就好了啊，假設你真的是專業，回一堆你 03/24 00:02
→ roots5071 : 以為這邊都懂喔？寫code30年然後呢？ 03/24 00:02
噓 kingnet74 : 中國玄學加油 晶片制裁沒影響對吧 呵 03/24 00:02
推 strlen : 我同意原PO 你們在噓什麼？ 03/24 00:07
噓 stezer : 井蛙超ㄏ 03/24 00:07
噓 darlost : 閱 03/24 00:08
噓 kingnet74 : 還有人同意原po？光最後一段就不知道在講什麼 03/24 00:15
推 phoenixtwo : 聲稱自己最先進 抗議美國卡脖子 03/24 00:40
噓 breathair : 好口連，30年還在寫code…QQ 03/24 00:47
→ breathair : 人家都商用了，泥還在思路…QQ 03/24 00:48
推 allen0519 : ㄓ 03/24 01:36
→ allen0519 : 樓主講的只是他的期待 幫qq AI的發展有很多路沒錯 03/24 01:40
→ allen0519 : 但也不是期待就能改變的 03/24 01:40
推 polypress : 城裡的月光把夢照亮，原來這個城…是長城的城 03/24 02:20
噓 ginoo55 : 哦 03/24 02:21
噓 hellodio : 2沒壞 03/24 02:29
→ springman : 軟體科技的進步都是慢慢累積的，ChatGPT 當然只是小 03/24 03:43
→ springman : 小的進步，不過只要它的進步比人類更快，Bill Gates 03/24 03:43
→ springman : 說的還是有可能發生。Windows 的 GUI 介面當然是抄 03/24 03:44
→ springman : 別人的，只是當時真的是它帶來比較大的影響。 03/24 03:45
→ springman : 中國在科技方面的優勢恐怕只有「監控」。我原本在想 03/24 03:45
→ springman : 自動駕駛技術或許中國有機會領先，現在看起來也沒有 03/24 03:46
→ springman : 什麼機會了，終究已經不是四、五十年前的中國了。 03/24 03:46
噓 Lleytonhewit: 反串仔 汪汪 03/24 05:33
噓 lecheck : hmm... 03/24 05:45
→ houseguy : 中國要像病毒一樣亂搞來超車,期待做出什麼厲害的AI 03/24 06:58
→ houseguy : 不讓人拔插頭吧 03/24 06:58
噓 winall : 中國如果多一種你這種人 我就放心了 03/24 07:25
→ winall : 點 03/24 07:26
噓 s3z15a3z15a : 哈哈...中國好意思說別人抄襲.. 03/24 07:29
推 strlen : https://i.imgur.com/IlJjDTE.jpg 為何不同意原PO 03/24 08:03
→ strlen : 你各位在噓啥？應該要推爆 要鼓勵 像原PO這樣的中國 03/24 08:03
→ strlen : 人是值得大家學習的 中國越來越多原PO 中國就有救了 03/24 08:04
噓 john65240 : 中國或成最大贏家 03/24 08:08
→ springman : https://i.imgur.com/TlEvizu.png 這兩句更有道理。 03/24 08:32
推 nba2k12 : 看來有廢物果粉崩潰 ，爽！ 03/24 08:48
噓 UnifiedField: 好，中或贏www 03/24 08:55
推 damnedfish : 中國有這樣的人才一定崛起 03/24 09:13
推 kentsv : 打這麼多幹嘛 空微軟啊空微軟啊空微軟啊 03/24 10:01
噓 kenjigan : 嗯 03/24 12:40
噓 Sapiees : 好了啦 03/24 14:08