[請益] 長期持有大盤能戰勝波段操作（個股）嗎

[crystalvue (問就是中華電信)]

如題，常看到ptt神人大大，PO對帳單，不是30就是50%，大部分不是事件交易，追強勢，
當沖…（波段操作個股）傻傻長期持有0050 或正2  10年，根本沒辦法戰勝波段操作吧

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※ 編輯: crystalvue (1.200.163.143 臺灣), 03/29/2023 19:11:01
推 zxcv91039   : 當沖才是王道 每天刷百萬出來 什麼正2 還是個股波
→ zxcv91039   : 段都賺不贏 低調
→ kenntrf     : 這個問題要看你買入點在哪裡吧
推 edcs        : 問就是正2
→ soome       : 你覺得你不傻可以去當沖，看對可以賺比波段快
→ GigiBuffon  : 你為什麼不想想po文的才幾個人 沒發文的人很多是輸
→ GigiBuffon  : 大盤的你都不用算進去嗎
→ soome       : 看錯就被抬出去
噓 deepdish    : 散戶怎麼有玩得過大戶的錯覺？zzzzzz
→ deepdish    : https://i.imgur.com/jTj6K5j.gif
推 biopbiop    : 賠錢的你沒看到而已 老實0050長線才穩妥
→ ojh         : 當沖神>波段神>長期>波段雜魚>當沖雜魚 大概是這樣
→ jerrylin    : 看技術
→ Diver123    : 賠錢的通常不會po出來
推 kmshy       : 正2單看不夠多 前陣子一堆成本80左右重壓單 比起亂
→ kmshy       : 槍打鳥分散標的猛太多 正2你敢重壓 個股沒足夠自信
→ kmshy       : 敢壓嗎？ 月k拉出來在考慮進場點
推 f204137     : 台股每天跌500點都能平常心看待 再買正2啊
→ f204137     : 不用現在看很會漲才想買它 要去思考 下跌時該如何做
推 AkiMinoriko : 因為每個人都覺得自己波段出入出神入化如趙子龍，實
→ AkiMinoriko : 際上大部分都是追在最高點砍在阿呆股
→ AkiMinoriko : 雖然還是少數人能賺贏大盤但通常不是你
推 stlinman    : 個股作波段? 你得先戰勝主力跟公司派最後還得戰勝自
→ stlinman    : 己
推 benson502   : 倖存者偏差
推 fireandice  : 版上股神都是波段賺贏一年
推 newvote     : 投資自己熟悉股票....
→ newvote     : 沒必要贏過誰....只要賺自己該賺的就好了
→ jalai       : 你對恥骨很了解 他未來非常看好 當然買個股非大盤
→ jalai       : 因為你可能因為個股賺個10倍 反之就ETF當個普通人吧
推 asirk124    : 事實上很多人殺進殺出最後連ETF的報酬都不如
→ Kobe5210    : 從沒有徹底想研究過個股公司的人，本來就永遠都達
→ Kobe5210    : 不到打敗大盤跟報酬率100%的境界。
→ Kobe5210    : 九陰真經不是人人都有意志能練成。
→ Kobe5210    : 認清自己只求平均報酬也是可以
推 simon81345  : 可以都做啊，一半大盤一半波段一陣子，對一下績效，
→ simon81345  : 如果你波段真的強過大盤再All in 不遲~
推 sexybox     : 多的是每天殺進殺出 忙了一整年績效還輸大盤
→ Alwen       : 之前教主就嗆過了，為什麼賺不到100 200%以上，因
→ Alwen       : 為你就不懂啊
→ Alwen       : 而且下的不夠大的話，賺得金額還會輸給all in領平
→ Alwen       : 均報酬的
推 empirica    : 認清自己拿到大盤兩倍以上報酬蠻爽的
推 Capufish    : 我教你，拿一半的錢主動投資，一半的錢買正2
→ Capufish    : 如果連續五年波段獲利都超越正2，那你就做波段
→ Capufish    : 如果五年後輸慘，至少你的一半正2沒差大盤太多
→ Capufish    : 到時候就認命，乖乖投資正2就好，到你也沒輸給大盤
→ tenshila    : 回樓上 我目前就是這樣做
→ ojh         : 推正2哥 我也是1半正2放長期 1半正2做波段測試中
噓 multiView   : 可憐，笑死，你做了什麼? 想戰勝努力多100倍的人?
→ multiView   : 我也想天天發廢文，然後就戰勝馬克斯之類的喔
推 Naomasa     : 問別人沒用你要問你自己
→ tku9527     : 一次錯就byebye
→ YuYuHo      : 正二其實內含趨勢追隨
→ YuYuHo      : 同時作正二又做波段，遇到震盪，兩邊都輸
→ YuYuHo      : 簡單持有大盤遇到震盪也不會輸
→ YuYuHo      : 正二很好，但是摩擦損失比較大
→ YuYuHo      : 工具都是有一好沒兩好，取捨
推 Capufish    : 2021.5.14 ~ 2023.03.08，大盤震盪了兩年回原點
→ Capufish    : 持有大盤（0050）：https://imgur.com/S840euF
→ Capufish    : 看起來遇到震盪輸蠻慘的，正2摩擦出+15％的報酬率
推 YuYuHo      : 大趨勢可以cover小震盪
→ YuYuHo      : 我說正二摩擦損失比較大，並沒有問題
→ YuYuHo      : 那是事實
→ YuYuHo      : 正二在理論上理想上是平方的概念，而不是兩倍
推 BRANFORD    : 很多場勝利 遇到一次大敗就全吐回去了
推 green0953   : 波動是雙向的
推 Capufish    : 50正2並沒有磨損喔：https://reurl.cc/vkEKE1
→ Capufish    : 它超越完美的兩倍複利：https://imgur.com/4vzd6IE
→ Capufish    : 你要說國外的有磨損OK，台股正2並沒有這個問題
→ Capufish    : 不只沒有磨損，反而還給出比完美兩倍更多的超額報酬
→ Capufish    : 光是能達到完美兩倍複利已經是很可怕的事情了
噓 syuechih    : 對 趕快歐印AI類股 直接退休
→ YuYuHo      : 那是因為逆價差回血，而不是沒磨損
→ YuYuHo      : 報酬指數期間2.15倍，兩倍報酬指數3.79倍
→ YuYuHo      : 兩倍報酬的理論值是2.15^2=4.6225
→ YuYuHo      : 3.79倍的報酬已經被磨損了
→ YuYuHo      : 有些沒有逆價差回血的表現會更差
→ YuYuHo      : 我並沒有要否定正二喔
→ YuYuHo      : 我自己有一個策略是專門做正二的
推 Capufish    : 2.15倍跟3.79倍是什麼數字？直接看年均複利有沒有
→ Capufish    : 兩倍就知道是否有磨損了，原型5%，兩倍10%就沒磨損
→ Capufish    : 不是從總報酬看，而是年化報酬率
推 Capufish    : 只要報酬率沒低於簡單平均的兩倍，就是沒耗損
→ Capufish    : 幾何平均＝簡單平均，這種情況就不會有耗損
→ Capufish    : 但通常不可能，因為有波動存在必然會有減損
→ Capufish    : 而台股正2就是突破這種限制的唯一例外，全世界獨有
→ Capufish    : 可以參考這篇：https://reurl.cc/o0mg3v
→ YuYuHo      : 沒有例外啦
→ YuYuHo      : 摩擦損失跟逆價差回血要分開
→ YuYuHo      : 正二是平方關係而不是兩倍
→ YuYuHo      : 妳數學太爛不是我的問題
→ YuYuHo      : 正二這麼無敵，那不就是在打無敵鐵金剛的
→ YuYuHo      : 都不會放槍
→ YuYuHo      : 都給你自摸就好了
→ YuYuHo      : 你對工具摸得不夠透才會以為那是無敵鐵金剛
→ YuYuHo      : 超人都有剋星
推 Capufish    : 從年化報酬率來看，算術平均＝幾何平均＝沒有磨損
→ Capufish    : 你是不是哪裡理解有問題啊，為什麼要用2.15^2？
→ Capufish    : 要看應該是從年化報酬率去推是否有偏移，怎麼會是從
→ Capufish    : 總報酬去算平方？是不是哪裡誤會了？
→ Capufish    : 另外你2.15的數字哪裡來的？
→ Capufish    : 報酬指數本金100，終值215，獲利要算也是1.15
→ Capufish    : 怎麼會有2.15的數字？先解釋一下這個2.15哪來的
→ Capufish    : 兩倍報酬的3.79倍又是哪來的？你該不會忘記扣本金吧