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※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言: : ※ 引述《dolphin22022 (Yosi)》之銘言: : : 每次看到這個假議題真的夠了 : : 一個用來大外宣的假議題可以被洗得這麼像真的 : : 很多人說美國人都不事生產,用廢紙換別人商品 : : 一個老闆開了一個工廠,請了1,000個勞工每個薪水1元,共拿走1000元,老闆一個人賺 : : 300元,那這樣算誰生產的? : : 那鄭州工廠的手機要算美國生產的還是中國生產? : : 世界美元支付大概是4成,但知道中國自己的出口反而6成用美元嗎? : : 因為中國百大出口商,大概有2/3都是外商 : : 請問蘋果會要鴻海收美元還是人民幣? : : 石油美元只是一小部分,全世界跨國企業只要是美系(大概佔七成)都收美元,請問那金流 : : 有多少? 去美元化...(1)動機 (2)敢做 (1)動機 第一類, 是被逼上梁山, 例如俄羅斯...這沒什麼好解釋~ 第二類, 是曾被美國割過韭菜, 很慘的那種, 像馬來西亞、印尼、泰國, 曾在亞洲金融風暴受傷慘重, 另外還有, 美國後院中南美國家, 也都有被割的過往歷史 第三類, 本來是吃瓜群眾中間派, 但因為美國以前的紀錄, 加上近期的操作, 例如把俄羅斯踢出 swift, 凍結這凍結那, ...等等 看到美國這樣, 心有戚戚焉, 基於趨吉避兇, 也有少部份國家加入, 印度、沙烏地阿拉伯算是這類 所以, 動機, 是有的~ (2)敢做 動機你有了, 但你還得敢做, 這塊是美國的逆鱗, 只要你去碰, 就會被揍, 伊拉克、利比亞就是去碰了, 所以海珊被絞死, 格達費被人打死在下水道裡 看起來開始有國家在搞了, 為何他們現在敢呢?? 這個大概只能猜, 或許這些國家知道, 美國現在分身乏術, 顧不來 有幾個勇敢的冒出頭, 看起來好像沒事兒~ 漸漸地, 其他人也膽子大了起來, 紛紛加入 要不就是, 不敢自己一個人單幹, 但多找幾個伴一起搞, "馬來西亞提議成立亞洲貨幣基金 減少依賴美元" "巴西和阿根廷表示將發展「南美通用貨幣」,期望減少對美元的依賴" 現在看起來, 去美元化, 大概是非美西方陣營比較多 (美西方陣營: 美+歐+五眼+日韓台) 其實不是老共多厲害, 多有號召力, 而是幾年下來, 大家怕了美國這個大魔王 現在紛紛求自保, 以期在接下來的風暴中, 減少傷害 老共頂多起到搧風點火作用而已 RMB 無法自由兌換, 光這點, "取代美元" 就別想了~ 也許RMB市佔會升, 但大概是 6% 升到10% 的概念 離美元/歐元的 40% 還離很遠~ 至於去美元化, 能對美國造成多大傷害? 或是說, 像陳鳳馨講的各國儲備5成以下是轉折點? 這些是"定量"問題, 超出本魯能力範圍 這題留給專業人士回答~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.205.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1681199115.A.CB0.html ※ 編輯: frank26049 (60.250.205.229 臺灣), 04/11/2023 15:49:16
catboost : 柵欄仔又在偷渡美國末日,維尼女兒還在美國呢 04/11 15:51
※ 編輯: frank26049 (60.250.205.229 臺灣), 04/11/2023 15:52:47
good5755 : 伊朗和歐盟的石油交易就是用歐元結算 所以呢? 04/11 15:51
bnn : 聽君一席話 04/11 15:52
good5755 : 歐元期貨你有沒有聽說過? 兄弟 04/11 15:53
※ 編輯: frank26049 (60.250.205.229 臺灣), 04/11/2023 15:53:58
catboost : 反對美元的國家阿根廷巴西經濟什麼鳥樣真當別人不 04/11 15:53
catboost : 知道膩 04/11 15:53
linkmusic : 最近美國財經youtube會提這話題好像就是因為沙鳥地 04/11 15:53
linkmusic : OPEC那一掛的在亂,反正知道美國現在一頭燒 04/11 15:54
KrisNYC : 民主黨處理高通膨本來就綁手綁腳 又不能放給低收死 04/11 15:57
KrisNYC : 國內油商又是敵對陣營 這種時間點opec說要減產更G8 04/11 15:58
KrisNYC : 但opec帶頭那幾個只是在吵政治資本和$$$ 手上有幾 04/11 15:59
KrisNYC : 千億幾兆的人不會搞不清楚美元根本沒有敵手 04/11 16:00
Tigerman001 : 阿根廷通膨100%,不怕不怕,管官方的對美元的匯率是 04/11 16:00
catboost : 看到第一行俄羅斯明明侵略樓主卻說受害就知道又是 04/11 16:00
catboost : 支那黃俄跑出柵欄 04/11 16:00
Tigerman001 : 黑市的一半而已,不怕不怕。不是去美元,此是沒美 04/11 16:00
Tigerman001 : 元。去美元化的下場,是民間更缺美元,對獨裁國家 04/11 16:00
Tigerman001 : 而言,這很重要嗎?餓不死就好了 04/11 16:00
linkmusic : 我是聽節目說因為美元覇權得以維持除了拳頭外很大原 04/11 16:01
KrisNYC : 全球這個標題就說明了這是假命題 全什麼球 04/11 16:02
linkmusic : 因是因為石油綁美元計價,但最近產油國和美國的關係 04/11 16:02
KrisNYC : 你用什麼東西來定義全球 肯定不是國家數 也不是面積 04/11 16:02
linkmusic : 有鬆動,所以不知道會怎麼搞美元就是了 04/11 16:02
KrisNYC : 想也知道不是人口 那到底用什麼來計算這個全球持分 04/11 16:02
KrisNYC : 結果又回到貨幣流通 世界上能跟美元比流通的 04/11 16:03
KrisNYC : 沒有 完全沒有 不用再幻想其他貨幣了 不可能 04/11 16:04
KrisNYC : 十多年前也許歐元跟日圓還有一點點席次 講石油 04/11 16:04
KrisNYC : 石油這麼猛 大家就用阿拉伯里亞爾計價就好了啊 04/11 16:05
KrisNYC : 或是opec為什麼不自己出個opec $因為做不到 04/11 16:05
KrisNYC : 所以就只是在吵糖吃而已 拿來大做文章純粹別有用心 04/11 16:06
yomo2 : 俄羅斯被逼上梁山? 加害人別假裝被害人 04/11 16:07
alex5566 : 鳳馨的立場不是偏中反美? 烏俄剛開打聽他的節目 04/11 16:07
win8719 : opec喔裡面就是有人減產~有人增產結果石油減產效力 04/11 16:07
win8719 : 沒這樣大 04/11 16:07
KrisNYC : 產油國跟美國只要油價一跌就開始吵 你活了幾歲 04/11 16:07
jack21023 : 逼上梁山 先送一個噓 04/11 16:08
alex5566 : 整集都在罵美國怪美國,對侵略者普丁講的好向受害者 04/11 16:08
KrisNYC : 他就跟美國吵了幾次 以前石油危機時代美國還沒頁岩 04/11 16:08
alex5566 : 好像被美國逼著出兵,之後就聽不下去了 04/11 16:08
errard : 笑死 04/11 16:09
KrisNYC : 吵架還有用一點 現在你敢把油價拉高到超過$80 $90 04/11 16:09
KrisNYC : 美國油商直接就開挖沒有要理你死活了 04/11 16:09
KrisNYC : 要知道20多年前的購買力才多少 當年油價高點就多高 04/11 16:09
s3z15a3z15a : 別再說用石油搞美元了好嗎..當美國還還是石油進口 04/11 16:10
s3z15a3z15a : 國呀,現在美國是石油出口國而且還是全球第四... 04/11 16:10
KrisNYC : 其實減產直觀上就是在吵要美國把戰略儲油拉高 04/11 16:11
KrisNYC : 美國這段時間因為要壓通膨刻意戰略儲油買得非常少 04/11 16:11
aegis43210 : 美國其實現在反而比較怕油價太低,很多油井開發案都 04/11 16:12
aegis43210 : 在跑,OPEC增產的話,油氣公司不妙 04/11 16:12
s3z15a3z15a : 除非有全世界都需要的戰略物資,而且只有你有..那才 04/11 16:12
s3z15a3z15a : 有可能取代美元...現在就連晶片都被美國掌握.. 04/11 16:12
KrisNYC : 講到全球石油戰略aegis就被挖出來XDDDD 04/11 16:13
KrisNYC : 我是覺得民主黨本來就跟油商敵對拉 除非有特殊狀況 04/11 16:13
aegis43210 : 只是民主黨重視環保,不想落人口實 04/11 16:13
ocis : 你去印度 中東 東南亞 南美玩直接給美金都馬直接收 04/11 16:14
KrisNYC : *跟本土油商敵對 和境外油商相對友善 04/11 16:14
americ : 在人氣高的板被主流民意圍絞跑到小眾然後說別人是柵 04/11 16:18
americ : 欄 真搞不懂哪邊才是柵欄笑爛 04/11 16:18
jfw616 : 敢做,但是要用什麽貨幣而已.. 04/11 16:19
aegis43210 : 民主黨就全球化主義呀,所以不能和境外油商相處不好 04/11 16:19
aegis43210 : ,雖然近期和OPEC不好,但也是因為現在是競爭對手, 04/11 16:19
aegis43210 : 沙烏地自然想搞怪 04/11 16:19
jfw616 : 你如果是用其他國家貨幣... 04/11 16:19
jfw616 : 如果該國亂搞,你也只是遇到第二個美國... 04/11 16:19
jfw616 : 另外其實貨幣是什麽...貨幣的背後就是信用... 04/11 16:20
jfw616 : 美金之所以流通,就是背後的信用... 04/11 16:20
jfw616 : 人民幣之所以被接受..也是背後的美金.. 04/11 16:21
jfw616 : 當然你愛黨愛中,要説中國有信用也可以.. 04/11 16:21
aegis43210 : 2016玩石油增產,美國反而經濟更好,現在沙烏地玩減 04/11 16:21
aegis43210 : 產,如果美國撐住,未來沙烏地就會乖乖的了 04/11 16:21
s3z15a3z15a : 美國是石油出口國... 04/11 16:22
americ : ocis說的跟真的一樣 04/11 16:23
vmcjormp : 去美元把歐元 日幣放在哪。 中國旁邊站吧 04/11 16:43
ocis : 自己去玩一次不就知道了 04/11 16:48
americ : 我就正在玩嘛 所以知道你在唬爛 04/11 17:02
KrisNYC : 有些國家是滿地都是換錢的地方 直接拿出來當然收 04/11 17:07
KrisNYC : 只是不好找錢=不用找錢他就收而已 特定國家很流通 04/11 17:08
americ : 銀行在旁邊可換錢 給我哪國的貨幣+夠多跑路費我都收 04/11 17:18
eelse : 繼續作夢 04/11 18:38
homenet9 : 你用陳鳳馨的講法是要討論什麼 美元末日嗎 04/11 18:40
a71y242 : 人民幣先幹掉日圓吧 04/11 18:46
rmp4rmp4bear: 知道太多了 04/11 19:09
rmp4rmp4bear: 話說回來,想弄美元要踮踮自己斤兩,不然被弄掉的是 04/11 19:12
rmp4rmp4bear: 自己 04/11 19:12
encoreg57985: 美帝自食惡果 04/11 19:30
windersword : 繼續吹沒關係 04/11 20:28
HenryLin123 : 梁山是烏拉山嗎?八卦仔? 04/12 00:26
beebee : 聽鳳馨的話,穩死的 05/01 10:35