噓 F20V : 手上美元是危險的，那人民幣是安全的？邏輯100分 04/27 18:34
推 youngsam : 美元跟人民幣選誰很簡單吧？ 04/27 18:35
→ Kaede : 對啊，手上一堆人民幣的債，是很安全的，看懂了嗎？ 04/27 18:35
噓 jack21023 : 美元危險 快把你手上的拋售阿 04/27 18:35
→ Kaede : 窮國手上沒有美元，只有欠美元的債，懂嗎？ 04/27 18:36
噓 t222728 : 窮國現在可以賣高科技產品解決美國阻礙中國產業升 04/27 18:36
→ t222728 : 級的困境！？ 04/27 18:36
→ Kaede : 我上個月賣了大概四十萬台幣的美元，快到頂了 04/27 18:37
噓 s3z15a3z15a : 嗯美元很危險...我跟你台幣2:1美金換好嗎? 04/27 18:37
→ Kaede : 中國並沒有困境，只有手上美元太多的困境 04/27 18:37
→ roseritter : 這邊南美兩國是簽貨幣互換 對賭換來人民幣吧 04/27 18:38
→ Kaede : 中國要的是物資，不是銀行系統裡面紀錄的美元 04/27 18:38
→ roseritter : 中國願意提供各種貸款 就一帶一路玩法 04/27 18:38
→ roseritter : 因為南美的原物料 本來中國就要進的阿 04/27 18:39
→ Kaede : 中國公開挑明的說了 美元只是bits 跟遊戲紀錄一樣 04/27 18:39
→ roseritter : 至於付不出來會怎樣 恩等著看吧 04/27 18:39
→ Kaede : 他要真實的東西 不要帳面上的數字 這才聰明 04/27 18:39
→ roseritter : 如果人民幣就可以換到窮國所需要的服務 或貿易那OK 04/27 18:40
噓 takase : "窮國本還要把東西賣給美國來換美元來還債" 04/27 18:40
→ Kaede : 付不出來只要跟台灣斷交就解決了 不然再賣個港口 04/27 18:40
→ takase : 你的邏輯怪怪的,是不是卡在這句？ 04/27 18:41
→ roseritter : 南美國家可是欠債專業戶阿 04/27 18:41
→ takase : 貨幣戰爭這類小說和對岸那些大棋文少看一點好 04/27 18:41
→ Kaede : 顯然還是有人看不懂 窮國欠美元要還的時候 要有美元 04/27 18:41
推 rebel : 現在那國貨幣不是 bits 你告訴我 04/27 18:42
→ Kaede : 問題是他們哪來的美元？他們要把東西拿去換美元呀 04/27 18:42
推 mrcat : 美元如何危險？是指像在俄羅斯手上不保值，在中國手 04/27 18:42
→ mrcat : 上也是，當然想辦法銷掉 04/27 18:42
→ Kaede : rebel你說對了，所以貨幣是不值錢的，懂嗎 04/27 18:42
→ uv5566 : 中國寧願它們欠債 也要把產品賣出去 就跟當初一帶一 04/27 18:42
→ uv5566 : 路搞得意思一樣 04/27 18:42
→ roseritter : 他意思是 中國轉貸美元給那些國家去 還美元債務 04/27 18:43
→ Kaede : 中國寧願他們欠中國人民幣，也要他們把物資給中國 04/27 18:43
→ takase : 邏輯亂七八糟的,我猜是看太多什麼美元薅羊毛的陰謀 04/27 18:43
推 AndyMAX : 只好把不值錢的美元匯給我 我的帳戶如下： 04/27 18:43
→ roseritter : 但是窮國為何 會有美元債務? 借的銀行只借美元? 04/27 18:43
→ takase : 論.... 04/27 18:43
→ rebel : 那換人民幣還不是一樣 就是簡單的美元短缺 一堆人 04/27 18:44
→ rebel : 在超譯什麼的 04/27 18:44
→ uv5566 : 反正就是產品換資源 讓產能跟市場不要掉 04/27 18:44
→ roseritter : 還是有服務 貨物的需求 只能用美元購買 比如石油 04/27 18:44
噓 imvh : 美元最危險，人民幣比美元安全….跟我認知完全相反 04/27 18:44
→ Kaede : takese你沒看懂就少說幾句 東西有價值 還是美元？ 04/27 18:44
→ mrcat : 而大戶出貨不可能一次倒，會危及剩下的部位。當然得 04/27 18:44
→ mrcat : 慢慢出給散戶接 04/27 18:44
→ uv5566 : imf那些國際機構給的都是美元債務 美元是通用貨幣 04/27 18:45
→ takase : 笑死,是只有美國有美元嗎？你下面是不是要接 04/27 18:45
→ Kaede : 中國現在就是美元大戶 而他的美元是有可能被凍結的 04/27 18:45
→ takase : 賤賣優良資產和天然資源給萬惡美帝啊？ 04/27 18:46
→ roseritter : 做得漂亮 不就是XX開發銀行 OO投行 04/27 18:46
→ uv5566 : 中國是資源入超 工業產品出超 這樣去滾市場 04/27 18:46
→ Kaede : 你是中國 你要敵國隨時可凍結的數字 還是真實的物資 04/27 18:46
推 sb710031 : 你知道你講的這麼複雜 其實本質就是 中國用美金 買 04/27 18:46
→ sb710031 : 窮國物資... 04/27 18:46
→ Kaede : 對 04/27 18:47
噓 knight313 : 人民幣和美金，我寧願拿美金 04/27 18:48
噓 s800525 : 悄悄跟你說，外銷CNY交易佔比台灣世界前幾喔XD 04/27 18:48
推 frozenmoon : 你這說法有個盲點，既然中國美元這麼多，那為何中 04/27 18:48
→ frozenmoon : 國政府不讓中國人自由兌換外匯並自由匯出國呢？ 04/27 18:48
→ Kaede : 沒有人持有人民幣 只有人民幣的債務 是負的唷 04/27 18:48
→ Kaede : 你要持有美元債務 還是人民幣債務? 04/27 18:48
→ Kaede : 中國政府不讓人民自由把錢搬出中國呀 這很簡單明白 04/27 18:49
推 mrcat : 自由兌換會讓美元通膨傳導至國內 04/27 18:49
→ frozenmoon : 而且阿根廷宣布的是「進口」中國商品用人民幣結算 04/27 18:49
→ frozenmoon : ，等於是中國出物資給阿根廷，換人民幣回中國 04/27 18:49
→ uv5566 : 中國美元只保證離岸的價格 在岸只是 代幣 04/27 18:49
→ frozenmoon : 阿根廷宣布的事，跟你這篇說的情況是相反的 04/27 18:50
→ s800525 : 中國賠錢也要賣美國公債你跟我說不缺美金XD. 中國 04/27 18:50
→ s800525 : 帳上外匯存底高不代表都是CASHㄋㄟXD 04/27 18:50
→ uv5566 : 在岸人民幣發行的量早就超過離岸很多 04/27 18:50
推 sazabijiang : 持有大量美元是危險的 這句話是對的 04/27 18:50
推 sb710031 : 那還是在用美金交易啊... 然後加上一些美元舊債 換 04/27 18:50
→ sb710031 : 人民幣新債 04/27 18:50
→ Kaede : 終於有明白人說話了 04/27 18:50
→ sazabijiang : 其他不予置評 04/27 18:50
→ uv5566 : 所以中國不可能自由兌換 04/27 18:50
→ mrcat : 匯率管制的目的之一就是作為降低國際經濟影響國內的 04/27 18:51
→ mrcat : 工具 04/27 18:51
→ a8521abcd : 你這個結論還是國際貿易需要美元，根本就沒有去美 04/27 18:51
→ a8521abcd : 元化 04/27 18:51
→ optimistdog : 老闆我要一份排骨飯，啊我用排骨飯換雞腿飯好了？ 04/27 18:51
→ uv5566 : 上個自由兌換暴斃的就是蘇聯 一夜貶值十倍 04/27 18:51
→ Kaede : 去美元化不會讓美元消失 但會讓美元的影響力削弱 04/27 18:51
→ win8719 : 中國不需要這樣多美元?平行世界? 04/27 18:52
→ uv5566 : 中國國內存款要能夠自由兌換 中國要拿出現在外匯十 04/27 18:52
→ uv5566 : 倍以上的保證美元資產 04/27 18:52
噓 s800525 : 美元：我變弱了不代表你變強了 04/27 18:53
→ Kaede : 對 中國不需要美元 還到處送美元 看懂這個道理了嗎 04/27 18:53
→ win8719 : 中國是一個外貿很依賴的國家你跟我說他不需要美元? 04/27 18:53
→ Mytsb2421 : 美元交易金額開始慢慢的減少，剛開始而已 04/27 18:53
→ Mytsb2421 : 有另一選擇，大部分的國家都是期望的 04/27 18:54
→ uv5566 : 其實去美化改成少美比較合理 美元應該是第一個也是 04/27 18:54
→ uv5566 : 最後一個通用 04/27 18:54
推 sb710031 : 但是美元強的原因 本質是因為單一貨幣比較方便... 04/27 18:54
→ sb710031 : 換匯成本太高 04/27 18:54
→ Kaede : win8719 對 我整篇都在寫這件事 跟你的認知不同 04/27 18:55
推 win8719 : 沒事~你的看法 04/27 18:55
→ Mytsb2421 : 不用把國家所有的金流脱光光給別人看 04/27 18:55
→ win8719 : 但是現在是中國要創外匯收入~跟你說的又不一樣 04/27 18:55
→ win8719 : 不如說他不是想把美元丟給別國家~他是無法不用美元 04/27 18:56
→ win8719 : 丟給別的國家 04/27 18:56
→ cityhunter04: 粉紅又在幻想了，可憐啊 04/27 18:56
→ Kaede : 其實中國不是想用人民幣取代美元 他推的是各國貨幣 04/27 18:56
→ takase : 中國不需要美元？當然有可能,鎖國自給自足就行了 04/27 18:56
→ sb710031 : 只要人民幣一天不能自由買中國國內的產品 那人民幣 04/27 18:57
→ sb710031 : 的需求就不可能大於美元 那大家為了方便 還是會用 04/27 18:57
→ sb710031 : 美元 04/27 18:57
→ takase : 經濟內循環,糧食全自給就有可能 04/27 18:57
→ Kaede : 簡單的說他要的是美元的影響力不再跟以往那樣 04/27 18:57
推 mrcat : 你把交易過程消掉會顯得結果是用美元買物資，但實際 04/27 18:57
→ Mytsb2421 : 對岸一直都是出超，國外人民幣應該是越來越少 04/27 18:57
→ mrcat : 等窮國把美元債還完就不需要了。但有這過程人民幣交 04/27 18:57
→ mrcat : 易的習慣和通路才建立了 04/27 18:57
推 win8719 : 簡單說他給別的國家美元是無法不給~跟太多丟出去還 04/27 18:58
→ win8719 : 是有差別 04/27 18:58
→ Kaede : 因為美國的霸權實際上是仰賴美元的 這是中國最怕的 04/27 18:59
推 koyo017 : 所以最後中國拿美元跟窮國還人民幣回來 04/27 18:59
推 calase : 美元的力量來自於美國國力跟軍隊 04/27 19:00
→ sb710031 : 但如果人民幣可以自由離開中國 人民幣一定瞬間貶值 04/27 19:00
→ sb710031 : 04/27 19:00
推 ken85 : 欲取之，必先與之。 不願意讓利 誰要人民幣xd 04/27 19:00
→ Kaede : 他是很刻意大張旗鼓在把美元給出去 他要打美國啊 04/27 19:00
推 win8719 : 他把美元給出去是因為人家只收美元.. 04/27 19:01
→ Kaede : 打美國之前 當然要把美元換成各種物資呀 04/27 19:01
→ ken85 : 馬歇爾計畫就是讓歐洲習慣美元體系 這個就中國版 04/27 19:01
→ win8719 : 然後就是除非他人民幣可以流通了~不然他美元給出去 04/27 19:01
→ win8719 : 沒用. 04/27 19:01
→ Kaede : 不然難道要像俄羅斯一樣被美國鎖住銀行戶頭嗎？ 04/27 19:02
→ win8719 : 就算打仗他還是要用美元買東西.. 04/27 19:02
→ win8719 : 俄羅斯就是這樣他盧布只有一個國家敢收.. 04/27 19:02
→ takase : 那個....樓上某位講半天,好像不知道中國近幾年外匯 04/27 19:02
→ Kaede : 他現在就是在創造一個不用美元也可以買東西的世界 04/27 19:02
→ mrcat : 有些鄉民想像和反駁的是像美元現在的地位。實際上只 04/27 19:02
→ mrcat : 是要提供國家間互換而已就很夠了，不必到綠紙走天下 04/27 19:02
→ mrcat : 的流通 04/27 19:02
推 Voony : 中國不需要那麼多美元XD 是否先開放自由匯兌，看看 04/27 19:02
→ Voony : 中國需不需要美元 04/27 19:02
推 calase : 如果中國是以被國際制裁戰爭準備來儲備物資，就有 04/27 19:02
→ calase : 可能走這個路線 04/27 19:02
→ Mytsb2421 : 把美金債換成人民幣債，利息比美金低，債務國高興 04/27 19:03
→ takase : 管制死死的,匯美元出來麻煩的要死.... 04/27 19:03
→ win8719 : 重點現在人家是用人民幣買中國的東西~不是人民幣買 04/27 19:03
→ win8719 : 別國的東西.. 04/27 19:03
→ Mytsb2421 : 美金回到美國身上，減少美金流通，增加人民幣交易 04/27 19:03
→ takase : 你在空想不用美元也可以買東西的世界之前 04/27 19:03
→ takase : 先讓人民幣可以自由流通兌換吧？要不然根本就沒資格 04/27 19:04
→ Kaede : 俄羅斯盧布可以買天然氣唷 04/27 19:04
→ win8719 : 因為那是俄羅斯貨幣.. 04/27 19:04
→ Kaede : 不用美元也可以跟沙烏地阿拉伯買石油唷 現在 04/27 19:04
→ Mytsb2421 : 人民幣在國外當然是自由流通啊 04/27 19:05
→ win8719 : 現在沒有開放人民幣結算沙烏地阿拉伯 04/27 19:05
→ takase : 中國轉向先軍政治...之前是有港大陳志武在講 04/27 19:05
→ win8719 : 人家要收的是歐元 美元跟本國貨幣 04/27 19:05
→ Mytsb2421 : 你不是可以在台灣換人民幣嗎？ 04/27 19:05
推 Flyingheart : 缺RMB可用央行名義借 04/27 19:05
→ takase : 不過我傾向看看就好,有點危言聳聽 04/27 19:05
→ Kaede : 不用美元也可以跟伊朗買石油 跟巴西買糧食 04/27 19:05
推 calase : 不過現實是，幾乎所有國家的商人跟老百姓都喜歡美 04/27 19:05
→ calase : 金，那些貨幣崩潰的國家老百姓常常只認美金XD 04/27 19:05
推 Pigpigpeg : 中國自己也很缺美元啊，要美元穩外匯存底 04/27 19:05
→ Kaede : 大部分國家只想要美金 因為他們還有很多美元債務 04/27 19:06
→ win8719 : 所以中國只缺石油還有巴西糧食? 04/27 19:06
推 j0588 : 和帶著有色眼鏡的人講這些，是白費力氣 04/27 19:06
→ Mytsb2421 : 銀行也可以買人民幣回去嗎？ 04/27 19:06
→ Kaede : 中國需要的是實質的物資 石油糧食是打仗最需要的 04/27 19:06
→ takase : 是太多邏輯和常識的欠缺,無法一一吐槽 04/27 19:06
→ win8719 : 打仗還要原材料.. 04/27 19:06
→ KFC007 : 就問人民幣可以每個國家交易嗎，這一個問題就打死了 04/27 19:07
→ KFC007 : ，人民幣體系還在建立中，但不認為可以打倒美元霸權 04/27 19:07
→ KFC007 : 地位，除非WW3共產體系勝利 04/27 19:07
→ win8719 : 還有巴西跟伊郎是否供應的起來還兩說 04/27 19:07
→ Kaede : 對 所以稀土 原物料 礦場 這些都是中國拼命買的 04/27 19:07
→ Mytsb2421 : 中國是要拿美金給那些國家還美金債，債改成人民幣 04/27 19:07
→ win8719 : 這些都要從外面運過去.. 04/27 19:07
→ Mytsb2421 : 利息比美金債低，欠債國高興 04/27 19:08
→ win8719 : 你是不是想像戰爭了中國可以一樣自由接受外面物資 04/27 19:08
→ Kaede : 這些國家就是在持續運物資給中國換美元還債 04/27 19:08
→ win8719 : 然後收人民幣~他的人民幣可以跟中國買到他需要的東 04/27 19:08
→ win8719 : 西? 04/27 19:08
推 sb710031 : 中國用"美金" 買的 結果就是中國還是要賺美金… 04/27 19:09
→ Flyingheart : 這筆交易對中國跟阿根廷是雙贏 現在人民幣利率低美 04/27 19:09
→ Flyingheart : 元 阿根廷央行欠人民幣比欠美元成本低 對中國的好處 04/27 19:09
→ Flyingheart : 則雙邊貿易可以少一隻腳用到美元 04/27 19:09
→ Kaede : 戰爭早就打很久了啊 04/27 19:09
→ win8719 : 你要記住這些國家還要跟外貿喔~你要保證中國物資在 04/27 19:09
→ win8719 : 開戰的時候還能運出去喔 04/27 19:09
→ win8719 : 如果東西運不出去的話~人民幣就是沒用喔 04/27 19:09
推 ken85 : 人民幣真的完全沒用就核平世界阿= = 04/27 19:10
→ Kaede : 美中已經打這麼久了 你都不知道嗎 04/27 19:10
推 win8719 : 我說實體戰爭.. 04/27 19:11
→ Mytsb2421 : Fly兄Kedde兄說的沒錯 04/27 19:12
→ Kaede : 你覺得錢的戰爭 是不是實體的戰爭 我覺得超實體的 04/27 19:12
→ win8719 : 經濟戰阿~跟實體戰爭不一樣~實體戰爭還會扯到貨物流 04/27 19:12
→ win8719 : 不流通 04/27 19:12
→ win8719 : 你貨物不流通的情況下你貨幣也沒用.. 04/27 19:12
→ Mytsb2421 : 美中實體戰爭打不起來，打起來就核平了 04/27 19:13
→ mynumber55 : 爛死了，三小中國不缺美元 04/27 19:13
→ adagiox : 哪來的免洗帳號 04/27 19:13
→ mynumber55 : 他不缺管制個屁 04/27 19:14
→ win8719 : 更不要說如果沒有實體的情控下人民幣限制的這樣利害 04/27 19:14
→ win8719 : ~誰要大規模接受人民幣買東西~除了那些被制裁的外 04/27 19:14
→ win8719 : 除非他只跟你中國交易才有可能~俄羅斯就差不多這樣 04/27 19:14
→ Mytsb2421 : 巴西阿根廷沙烏地都沒被制裁 04/27 19:15
推 Orianna : 大規模用rmb貿易進貨 現在巴西阿根廷一個個示範了 04/27 19:15
→ Orianna : 啊 04/27 19:15
推 win8719 : 沙烏地沒接受人民幣~然後阿根挺是買人民幣~巴西看他 04/27 19:16
→ win8719 : 佔比多少囉 04/27 19:16
→ win8719 : 不要洗沙烏地因為他沒接受人民幣.. 04/27 19:16
→ Kaede : 不需要接受人民幣呀 是不用美元也可以 巴西里拉也可 04/27 19:17
→ Orianna : 還制裁 笑死 拿你肚臍眼制裁別人嗎 巴西和中國簽買 04/27 19:17
→ Orianna : 賣雙向都能用人民幣 美國制裁巴西了嗎 一個字 笑死 04/27 19:17
→ Mytsb2421 : 慢慢地，有美債負擔的，不願付那麼高利息的國家 04/27 19:17
→ win8719 : 巴西喔~要看他整體的量多少囉~如果他內部還接受美元 04/27 19:17
→ win8719 : 的話就沒用 04/27 19:17
→ win8719 : 看你人民幣直接跟巴西買東西裡面商人接受多少囉 04/27 19:18
噓 ocis : 國際貿易誰沒事要讓你欠 04/27 19:18
→ Mytsb2421 : 都會考慮，尤其中國幾乎可以供應所有物資，美國還 04/27 19:18
→ Mytsb2421 : 做不到 04/27 19:18
→ win8719 : 中國供應不了所有物資 04/27 19:18
→ win8719 : 因為他缺原物料.. 04/27 19:18
→ win8719 : 也就是說別的國家也行~所以現在才有工廠外移.. 04/27 19:19
→ Mytsb2421 : 沒有一個國家都不需要物資，尤其巴西阿根廷可以供 04/27 19:19
→ Mytsb2421 : 應互補 04/27 19:19
→ omegajoker : 美元危險哦 那還不快把你手上的美元通通送我啊 04/27 19:19
→ win8719 : 阿根挺跟巴西可沒說他們一定接收人民幣喔~ 04/27 19:19
→ win8719 : 還有就是阿根挺現在就是要接受美元.. 04/27 19:20
→ Mytsb2421 : 你慢慢看吧 04/27 19:20
→ win8719 : 又要看以後了嗎 04/27 19:20
→ seou : 因為美國可以操控匯率 滿手美元危險 04/27 19:22
推 Orianna : 巴西就是雙向貿易收rmb 而且人民幣也有和阿聯酋買 04/27 19:23
→ Orianna : 天然氣用rmb計價的先例了 這就趨勢而已 rmb國際化 04/27 19:23
→ Orianna : 加各國去美元化 04/27 19:23
→ Kaede : 日本當年賺了滿滿的美元 然後美國QE美元貶值 哭死 04/27 19:24
→ Orianna : 馬來西亞不正在考慮去美元？印度之前還驕傲的說有1 04/27 19:24
→ Orianna : 8國正積極接洽雙邊貿易跳過美元 04/27 19:24
推 aaaaaaaa9 : 貨幣是統治（管理）的手段之一 04/27 19:25
→ Kaede : 有石油的國家都會想要去美元 04/27 19:25
推 win8719 : 應該說有自己貨幣的國家都想去美元 04/27 19:26
→ Orianna : 和兩岸無關 一個個非華人國家都在慢慢和美金建立安 04/27 19:26
→ Orianna : 全距離了 04/27 19:26
→ win8719 : 但是行嗎~~~ 04/27 19:26
噓 ocis : 為什麼欠一堆美元債你不講，這些國家發債不美元計 04/27 19:27
→ ocis : 價不好賣，扯什麼貿易欠債 04/27 19:27
推 calase : 巴西外匯存底大概八成是美元 五趴人民幣 04/27 19:27
→ uv5566 : 印度搞得比較偏歐元那種地區貨幣 歐元交易都是歐盟 04/27 19:28
→ uv5566 : 歐元算是地區貨幣走出一條路 04/27 19:28
→ Orianna : 是的 石油大國 阿聯酋到沙烏地 一個個蠢蠢欲動 所 04/27 19:28
→ Orianna : 以美國現在拼命對中東重新示好 04/27 19:28
噓 carbooming : 看來是抖音影片看太多 04/27 19:29
→ Kaede : 巴西現在的政府也是很有計劃地在減少美元外匯存底 04/27 19:30
噓 good5755 : 你確定阿根廷會還債？ 04/27 19:32
噓 lltools : 這個時代笨蛋才拿美元美債，可惜一堆笨蛋，如果大 04/27 19:33
→ lltools : 家都聰明就不會有韭菜割 04/27 19:33
→ Kaede : 阿根廷天然資源這麼多 中國當然不怕他不還囉 04/27 19:34
噓 good5755 : 你知道阿根廷已經違約國際債9次了嗎 04/27 19:36
→ good5755 : 要是原物料有用 阿根廷就不會一直違約了 04/27 19:37
→ good5755 : 然後你說什麼不需要美元的市場 不就蘇聯嗎 04/27 19:37
→ Kaede : 因為阿根廷沒有美元呀 他們已經窮到街上都有搶匪了 04/27 19:37
→ good5755 : 更近代一點也有歐元市場 請問有取代過美元嗎 04/27 19:38
→ Kaede : 歐元的問題是他想取代美元 但中國現在是搞去中心化 04/27 19:39
推 win8719 : 你知道阿根挺有天然資源也沒用了嗎人家不給他美元了 04/27 19:39
→ good5755 : 歐元都無法取代美元 你跟我說人民幣有取代美元 04/27 19:39
→ Kaede : 是讓各國貨幣直接bypass美元 直接交易 這不一樣 04/27 19:40
→ win8719 : 所以才去中國那邊吸收美元~用人民幣買東西但是不賣. 04/27 19:40
→ win8719 : . 04/27 19:40
→ Kaede : 阿根廷一直在賣礦產等原物料 只是入不敷出 04/27 19:40
→ good5755 : 去中心化？阿根廷通膨靠去中心化就可以解決？ 04/27 19:40
→ win8719 : 你貨幣是可你對別國的購買力~但是你只能買自己國的 04/27 19:40
→ win8719 : 東西~跟本流通不留 04/27 19:40
推 dragonjj : 這說法很有趣大開眼界了喔 04/27 19:41
→ Kaede : 現在是中國寧可讓阿根廷欠著也不想讓原物料給美國 04/27 19:41
→ win8719 : 然後去中心化~比特幣就在搞了 04/27 19:41
→ win8719 : 欠啥? 04/27 19:41
→ win8719 : 阿根挺現在有1300億人民幣~不夠?直接用本國貨幣兌換 04/27 19:41
→ win8719 : 是要欠啥.. 04/27 19:41
→ good5755 : 你有沒有想過阿根廷寧願把美元拿去買其他商品 04/27 19:42
→ Kaede : 去中心化就是讓各國可以不受美元控制 當然受歡迎 04/27 19:42
→ win8719 : 阿根挺現在就是還被美元控制阿 04/27 19:42
→ Kaede : 好像看不懂的人都以為世界各國手上都有美元? 04/27 19:42
→ good5755 : 也不想還中國錢 你有沒有想過？ 04/27 19:42
→ win8719 : 因為他買別的東西還要美元阿 04/27 19:42
→ ocis : 中國人果然最喜歡展現大國風範，直接欠債免還 04/27 19:42
→ Kaede : 其實世界各國手上都有美元債務，所以邏輯就反了 04/27 19:42
→ win8719 : 恩世界各國手上真的有美元 04/27 19:43
→ good5755 : 去中心化 不是你說說不用美元就可以成立的好嗎 04/27 19:43
→ Kaede : 阿根廷想不想還中國錢這不重要 重要是不需要美元了 04/27 19:43
推 calase : 現實是世界各國外匯都有美元啊 否則誰跟你交易 04/27 19:43
→ win8719 : 他還是需要美元阿大哥 04/27 19:43
→ win8719 : 因為他人民幣只能對中國使用阿 04/27 19:43
→ good5755 : 要是這麼簡單 比特幣早就統治世界 還輪得到人民幣 04/27 19:44
→ cannedtuna : 意思是以後歐美的高級貨只有紅色貴族能用 04/27 19:44
→ cannedtuna : 剩下平民一律用國產或者第三世界產品？ 04/27 19:44
→ calase : 突然就跳到阿根廷不需要美元了，阿根廷央行聽到大 04/27 19:44
→ calase : 概會有崩潰 04/27 19:44
→ Kaede : 世界各國的美元很多都是借來的 還有很多要到期的債 04/27 19:44
推 shinyi444 : 美元危險...台央行把美元存底全部賣掉看看啊xd 04/27 19:44
→ win8719 : 他不需要美元是你要建立在~他人民幣可以對世界各國 04/27 19:44
→ win8719 : 使用.. 04/27 19:44
噓 Tigerman001 : 中國外匯存底高，外債也很可怕的，要不要查一查？ 04/27 19:44
推 dragonjj : 不要說實體戰爭啦，那太遠，現在是中國想要減少美 04/27 19:45
→ dragonjj : 元影響力，以後中國不需要美元也可以跟他國買東西 04/27 19:45
→ dragonjj : ，這個國越多越好，確實在慢慢實現啊！ 04/27 19:45
→ good5755 : 你要不要看看斯里蘭卡現在是怎樣？欠了一堆中國錢 04/27 19:45
→ Kaede : 印度跟俄羅斯交易也不需要美元 更不需要人民幣呀 04/27 19:45
→ good5755 : 斯里蘭卡有去中心化嗎 有不用美元嗎 04/27 19:45
→ win8719 : 這個你要看人民幣的購買力阿~你說你可以跟巴西買東 04/27 19:45
→ win8719 : 西~但是要看他商人接不接受 04/27 19:45
→ Orianna : 一些id很煩耶 這又不是證明美元有需求的問題 這是 04/27 19:46
→ Orianna : 比例問題 以前美金佔世界儲備7成多 今天變58趴 而 04/27 19:46
→ Orianna : 且還在下跌中 04/27 19:46
→ win8719 : 因為印度可以用盧布買到俄羅斯天然氣跟石油還便宜買 04/27 19:46
→ Kaede : 斯里蘭卡就是欠了太多美元外債還不出來呀 04/27 19:46
→ Orianna : 中國離岸結算 美金和人民幣現在變55開 美金用量就 04/27 19:47
→ Orianna : 確實在變少中而已 04/27 19:47
→ coolscott : 不要亂下結論,是在去美元沒錯,但不要以為美元沒價 04/27 19:48
→ coolscott : 值,如果沒價值趕快賣我 04/27 19:48
→ Kaede : 堅持美元很有價值的人 你想想欠很多美元的人怎麼想 04/27 19:49
→ Kaede : 他欠很多美元 那他還會希望美元很有價值嗎？想想 04/27 19:49
推 calase : 你要談比例？新聞吹噓的人民幣現在還是不到3趴，美 04/27 19:49
→ calase : 金減少的部分主要還是跑去歐元 日圓 英鎊啊 XD 04/27 19:49
→ Orianna : 馬來西亞總理上個月也才提過東南亞要擺脫美元依賴 04/27 19:49
→ Orianna : 了 這就是世界趨勢而已 一些id在哭喔 04/27 19:49
→ Kaede : 欠美元錢的人 當然會想辦法讓美元不那麼有價值呀 04/27 19:49
→ cannedtuna : 中國現在有生產力 04/27 19:50
→ cannedtuna : 但是之後怎麼跟有歐美技術 04/27 19:50
→ cannedtuna : 但工資更便宜的印度東南亞競爭 04/27 19:50
推 zxcvbn123456: 網軍狂洗腦日本被美國玩爆 要台灣放棄親美 04/27 19:50
→ Orianna : 美金重要性在降低中 然後人民幣國際使用在增加中 04/27 19:51
推 good5755 : 你知道斯里蘭卡泡沫怎麼破滅嗎 不是美元的問題 04/27 19:51
→ Orianna : 就這2個事 是多難理解？ 04/27 19:51
→ good5755 : 是入不敷出 生產力過低的問題 04/27 19:51
→ cannedtuna : 在包子統治下文化輸出能力也跟歐美日韓沒得比 04/27 19:51
→ good5755 : 然後有一天中國發現自己是冤大頭不想繼續借錢 04/27 19:51
→ Orianna : 對啦 印度和馬來西亞直接開始使用盧比結算了 又有 04/27 19:52
→ Orianna : 人要抱怨嗎 04/27 19:52
→ deepFaker : 不好意思看不太懂。窮國只要在國際市場交易，主流貨 04/27 19:52
→ deepFaker : 幣就是靠美元。怎麼會有沒有美元的困擾。而且美元不 04/27 19:52
→ deepFaker : 是市場買就有了嗎？窮國是窮，不是只有美元少，是什 04/27 19:52
→ deepFaker : 麼幣都少才對吧？並沒有美元相對少的問題 04/27 19:52
→ good5755 : 債務泡沫就破滅了 同樣道理在阿根廷也是一樣的 04/27 19:52
→ Kaede : 不只是人民幣 而是世界各國貨幣都在變重要 除了美元 04/27 19:52
推 hcwang1126 : 貨幣如果不能換成勞務或物資 對持有者來說是沒有價 04/27 19:52
→ hcwang1126 : 值的 04/27 19:52
推 win8719 : 因為俄國有石油跟天然氣阿所以盧布結算我懂阿~中國 04/27 19:53
→ win8719 : 有啥.. 04/27 19:53
→ Orianna : 去美元化又不只中國 是全世界 很多非西方國家都正 04/27 19:53
→ Orianna : 在去美元中 04/27 19:53
→ win8719 : 盧比喔我看錯 04/27 19:53
→ Kaede : deepFaker窮國的美元是借來的，是負的，不是少唷 04/27 19:53
→ cannedtuna : 要跟歐美產品競爭 就得把中製產品價格繼續壓低 04/27 19:54
→ cannedtuna : 反正是韭菜們要承受 紅色貴族也不在乎 04/27 19:54
噓 MLXG0103 : 槽點太多 04/27 19:54
→ good5755 : 發展中國家是美元不足不是去美元化 04/27 19:54
→ Kaede : win8719中國有山東大白菜 在俄羅斯的超市滿滿的都是 04/27 19:54
→ good5755 : 乞丐說鈔票太爛我不用鈔票 我改用瓶蓋 懂嗎 04/27 19:55
→ Kaede : good5755發展中國家是美元不足但其他大國在去美元化 04/27 19:55
噓 s30zx2000 : 支那國管它去死 04/27 19:55
推 win8719 : 大白菜恩.. 04/27 19:55
→ good5755 : 窮國不是不想用 是他沒有不能用 04/27 19:55
推 cage820518 : 同意你的觀點 04/27 19:55
→ Kaede : 在俄羅斯青菜很貴唷 五星級飯店都不一定有 04/27 19:55
→ Kaede : 窮國是被迫使用美元，所以他會想辦法要掙脫美元 04/27 19:56
→ win8719 : 但是不是只有一個地方有大白菜.. 04/27 19:56
→ Orianna : 大馬 印度 沙烏地 阿聯酋到巴西阿根廷 這一個個國 04/27 19:56
→ Orianna : 家都不是咖就是？好喔 懂了 呵呵 04/27 19:56
→ good5755 : 你都知道是美元不足 你文章還寫去美元化 誤導人？ 04/27 19:56
噓 game636610 : 這個除了反串，我看不出有人真的相信人民幣>美元 04/27 19:56
→ Kaede : 阿根廷自己宣佈要去美元化的 你瞎了？ 04/27 19:57
→ good5755 : 真正去美元化只有歐盟有資格說話 其他都是垃圾 04/27 19:58
→ cannedtuna : 他的意思是借窮國人民幣讓他們買中國貨和還美元債 04/27 19:58
→ cannedtuna : 然後讓那些窮國的債主從美國變中國 04/27 19:58
→ cannedtuna : 然後用窮國的購買力拉回失業率 04/27 19:58
→ cannedtuna : 變成歐美+印度越南 vs 中+原物料窮國 04/27 19:58
→ win8719 : 阿根廷宣布4月開始以人民幣結算中國進口商品，防止 04/27 19:59
→ win8719 : 美元外流 04/27 19:59
→ win8719 : 禁止美元外流~然後只對中國商進口使用人民幣是去美 04/27 19:59
→ win8719 : 元化 04/27 19:59
→ win8719 : 恩.. 04/27 20:00
→ win8719 : 去美元化還禁止美元外流是? 04/27 20:00
推 alen831013 : 防止美元外流=去美元化 噗 04/27 20:00
→ Kaede : 對 這就是去美元化唷 04/27 20:00
→ Orianna : 對啦 印度買俄國原油時 用的也是自國貨幣喔 不但無 04/27 20:00
→ Orianna : 視美國禁令 還跳過美金 印度真好樣的 04/27 20:00
→ jerrylin : 搞錯了吧 中國缺美金缺的要死 甚麼美金太多 04/27 20:01
噓 LiamTiger : 手上一堆美元很危險....好喔== 04/27 20:01
→ jerrylin : 美金太多你就開放給人民換美金 怎麼不敢? 04/27 20:01
噓 WindSucker : 贏麻了 04/27 20:01
→ Kaede : 去看看日本怎麼被美元搞垮的 讀點書好嗎 04/27 20:01
推 win8719 : 你如何理解這是去美元化? 04/27 20:01
→ win8719 : 請教一下 04/27 20:02
噓 good5755 : 你有沒有看內文啊 裡面的"去美元化"是記者寫的 04/27 20:02
→ alen831013 : 應該改成 對中國貿易去美元化 04/27 20:02
→ jerrylin : 手上最多人民幣想換美金的就中國人好嗎 04/27 20:02
→ LiamTiger : 然後中國是缺錢，不是只缺美金 04/27 20:02
→ jerrylin : 還拜託第三國家收美金哩 04/27 20:02
→ good5755 : 不是阿根廷宣布的 搞清楚狀況好嗎 04/27 20:02
→ Kaede : 中國缺錢還可以跟法國買一堆空中巴士唷... 04/27 20:02
→ jerrylin : 美金太多 馬雲一定願意把財產全換成美金從此不回國 04/27 20:02
→ Kaede : 阿根廷宣布的 拜拖去看一下好嗎 04/27 20:02
→ LiamTiger : 內外債中國現在都多到要哭出來了.... 04/27 20:02
→ win8719 : 缺錢不代表不能買東西.. 04/27 20:03
→ win8719 : 這是記者寫的 04/27 20:03
→ win8719 : 不是阿根挺宣布.. 04/27 20:03
→ LiamTiger : 沒看中國也開印鈔機了嗎== 04/27 20:03
→ jerrylin : 邏輯完全錯亂的文還有人推 笑死 04/27 20:03
→ win8719 : 還有記者寫啥就是啥~你不看內容判斷嗎.. 04/27 20:03
→ deepFaker : 窮國是錢不足，不是美元吧？借美元是因為美元最好用 04/27 20:04
→ deepFaker : 。不管用什麼貨幣窮國都是要借的。今天除非債主變中 04/27 20:04
→ deepFaker : 國有提供有利條件，不然一樣是借等價的債，哪個幣都 04/27 20:04
→ deepFaker : 一樣。而如果今天中國債主是特別給好條件，這也跟哪 04/27 20:04
→ deepFaker : 個幣無關了。要的話大可以中國幫還美元再用新條件美 04/27 20:04
→ deepFaker : 元給窮國。在這情況下，窮國選人民幣不是為了去美元 04/27 20:04
→ deepFaker : ，只是為了更好的還債條件，不得不聽中國的話 04/27 20:04
→ Kaede : 阿根廷開記者會宣布的 這麼公開的事情你也能凹... 04/27 20:04
推 alen831013 : 不過那篇文章你能理解成去美元化 也不用浪費時間跟 04/27 20:04
→ alen831013 : 你討論了 04/27 20:04
→ cannedtuna : 可是頂尖技術都在歐美 04/27 20:04
→ cannedtuna : 頂尖人才為啥要跟韭菜共慘 04/27 20:04
→ cannedtuna : 而強迫韭菜們買自家產品後 04/27 20:04
→ cannedtuna : 中企很快就會爛在裙帶文化之下 04/27 20:04
→ cannedtuna : 然後被歐美灌注技術崛起的印度越南打爆 04/27 20:04
→ LiamTiger : 窮國用美金是因為本國幣不值錢沒人要用啊.... 04/27 20:04
→ Kaede : deepFaker不對，美元債務就是美元的債務，得還美元 04/27 20:05
→ Rattlesnake : 也不用吵 看好rmb就去買一點 看好美元也去買 就好了 04/27 20:05
→ win8719 : 這篇可沒有寫去美元化喔 04/27 20:05
→ LiamTiger : 你要對外買賣，沒人要收沒價值的貨幣或是沒有交易 04/27 20:05
→ LiamTiger : 量的貨幣，轉換貨幣都是一個成本 04/27 20:05
→ win8719 : 阿根廷將以人民幣取代美元，來支付中國進口商品，以 04/27 20:05
→ win8719 : 保有日益減少的外匯儲備。 04/27 20:05
→ win8719 : 所以到底誰在凹= = 04/27 20:06
噓 good5755 : 阿根廷是宣布"改用人民幣付款給中國賣家" 不是宣布 04/27 20:06
→ Kaede : 去美元化的意思 是交易的時候不使用美元 不是丟掉 04/27 20:06
→ good5755 : "所有交易都改用人民幣" 中間區別懂不懂 04/27 20:06
→ Kaede : 你們再凹下去就有點丟臉了...去讀點書吧 04/27 20:06
→ win8719 : 他沒有交易的時候不使用美元阿~他是對中國買東西的 04/27 20:07
→ win8719 : 時候不使用美元~他要留美元下來 04/27 20:07
→ win8719 : 到底誰在凹阿 04/27 20:07
→ deepFaker : 幾個主流貨幣去市場換就有了啊。有沒有什麼幣不是問 04/27 20:07
→ deepFaker : 題，有錢換就有了。重點是沒錢 04/27 20:07
→ good5755 : 要是今天台灣買一批阿根廷牛肉用美元付款 你說阿根 04/27 20:07
推 alen831013 : 只對中國去美元化=去美元化 真的贏麻了 04/27 20:07
→ win8719 : 但是中國跟他買東西的的時候沒說不收美元 04/27 20:07
→ Kaede : 他要留下美元 因為他欠了很多美元債務 當然要省著用 04/27 20:07
噓 s800525 : 台灣對中國廠商一堆貨款付CNY的，難道台灣也在去美 04/27 20:07
→ s800525 : 元化嗎XD 04/27 20:07
→ good5755 : 廷會不會收 他到底有沒有去美元化 04/27 20:07
→ win8719 : 你要雙向才叫去美元化 04/27 20:08
→ Kaede : alen中國只是個開頭，阿根廷跟巴西之間很快就會了 04/27 20:08
→ win8719 : 但是他是單向強迫中國收人民幣回去 04/27 20:08
→ win8719 : 還有他說的是加強外匯存底 04/27 20:08
→ win8719 : 不是要還美債.. 04/27 20:08
噓 LiamTiger : 照你的邏輯如果你交易不用美元還持有美元幹嘛不是 04/27 20:08
→ LiamTiger : 嗎？美元這麼危險 04/27 20:08
→ LiamTiger : 那不就是要丟掉美元 04/27 20:09
→ good5755 : 阿根廷省著用美元=去美元化 你得邏輯我也是服了你 04/27 20:09
→ win8719 : 因為披索兌美元匯率差太多了. 04/27 20:09
→ win8719 : 這樣被你說要還美債我也服了 04/27 20:09
→ Kaede : 拜託這不是我發明的 「去美元化」就是不使用美元 04/27 20:09
→ Orianna : 推文到底還在吵什麼？去美元化只是個國際趨勢而已 04/27 20:10
→ Orianna : 阿根廷巴西也只是大趨勢的一個 04/27 20:10
→ win8719 : 他就沒有不使用美元阿= = 04/27 20:10
→ win8719 : 他是要把收美元出人民幣 04/27 20:10
噓 s800525 : 偷偷告訴你台灣去美元化很久了，台灣一堆中國子公司 04/27 20:10
→ s800525 : 盈餘匯CNY回來，母公司回頭拿去付中國廠商貨款，美 04/27 20:10
→ s800525 : 元垃圾~ 04/27 20:10
→ Kaede : 我的確沒有持有美元 我大部分的資產是台幣和Crypto 04/27 20:10
→ Orianna : 南美中國南非東南亞 一堆地方在做跳過美元貨幣結算 04/27 20:11
→ Orianna : 了 就死巴著糾結一個阿根廷有什麼意思 04/27 20:11
→ Kaede : win8719他用人民幣（記帳）跟中國買東西 無關美元 04/27 20:11
→ win8719 : 沒有記帳.. 04/27 20:11
→ win8719 : 所以他用人民幣跟中國買東西~這是中國貨幣~他要把人 04/27 20:12
→ win8719 : 民幣花出去 04/27 20:12
→ deepFaker : 應該我外行，但不好意思，我還是不大懂。今天我有等 04/27 20:12
→ deepFaker : 價黃金十公斤的貨幣，同時有欠美債和日債。如果美金 04/27 20:12
→ deepFaker : 好用保值還好賺，我的錢就全換美金。跟有沒有日債無 04/27 20:12
→ deepFaker : 關吧。我要還日債時再用美金換日元去還就好了。我要 04/27 20:12
→ deepFaker : 持有什麼貨幣，是哪個相對有價值，跟我欠誰錢不一定 04/27 20:12
→ deepFaker : 有關係？ 04/27 20:12
→ win8719 : 然後要收美元.. 04/27 20:12
→ Kaede : 你好像是阿根廷政府？ 04/27 20:13
→ win8719 : 去美元重點是把美元花出去吧盡量不收美元對吧 04/27 20:13
→ win8719 : 阿根挺政府說的.. 04/27 20:13
噓 s800525 : 再偷偷說一個，前幾年台幣正強時候，國內交易某大廠 04/27 20:13
→ s800525 : 硬塞美金給供應商喔XDD 04/27 20:13
→ win8719 : 你都貼報導了自己去看一下好嗎.. 04/27 20:13
→ win8719 : 你到底有沒有看內容.. 04/27 20:13
→ win8719 : 還是看標體就來嘴了.. 04/27 20:14
→ s800525 : 貨幣就是工具哪個好用用哪個，哪來那麼多意識形態 04/27 20:14
→ Kaede : deepFaker現在世界各國都有即將到期的美債要還 04/27 20:14
→ LiamTiger : 來給我念一遍 中國一定贏 人民幣萬歲 04/27 20:14
→ Kaede : 所以才會急需要美元，而手上美元最多的就是中國 04/27 20:14
→ uv5566 : 你要確定美金換日圓的時候 跟你原本的匯率一樣 04/27 20:14
→ win8719 : 中國自己也欠一堆美債阿.. 04/27 20:15
→ uv5566 : 現在是因為美金利率上升 這些要還美金的要付更多錢 04/27 20:15
→ win8719 : 然後國外也一堆美債不就代表去美元化不行嗎 04/27 20:15
→ Kaede : 中國沒有欠一堆美債 他們手上美元多到用不完 04/27 20:15
噓 s800525 : 你不如舉說美國OFAC名單太多導致過個金流問東問西， 04/27 20:16
→ s800525 : 這時用美金反而麻煩，這還有點說服力~ 04/27 20:16
推 hirofumisyo : 美元很危險指的是對中國，對我們來說美元一點都不危 04/27 20:16
→ hirofumisyo : 險 04/27 20:16
→ Kaede : s800525你說出了另一個理由 但總之去美元化是趨勢 04/27 20:17
推 win8719 : 全中國地方政府融資平台，所背負的 842 億美元（約 04/27 20:17
→ win8719 : 2.56 兆台幣）境外債務中 04/27 20:17
噓 s800525 : 我說的是一個原因，但USD怎樣都比CNY管得少，離岸可 04/27 20:18
→ s800525 : 能感覺小一點，在對岸直接眼神死ㄏㄏ 04/27 20:18
→ win8719 : 一季度末中國全口徑外債余額達27102億美元 04/27 20:18
推 LiamTiger : 但是中國持有一堆美債，雖然新聞一直寫中國在拋售 04/27 20:18
→ LiamTiger : 啦嘻嘻 04/27 20:18
→ deepFaker : 理解了。所以你意思是中國挾著美元流通性大戶的優勢 04/27 20:18
→ deepFaker : 。"如果"你找不到人買美元，只好來跟我買。我再趁機 04/27 20:18
→ deepFaker : 要你用人民幣還。讓窮國習慣人民幣？ 04/27 20:18
推 encoreg57985: 自從美對俄搞無理金融制裁 美金就危險了 04/27 20:19
推 geesegeese : 拿美元危險，麻煩你不要拿 04/27 20:19
→ Kaede : 中國外匯儲備是31,331.53億美元唷 31兆唷 04/27 20:19
→ win8719 : 你叫他有種開放給他換出去啊 04/27 20:19
噓 s800525 : 是3兆鎂不是31兆... 04/27 20:20
→ geesegeese : 共產黨可是握的超緊 04/27 20:20
→ Kaede : deepFaker你這樣說也沒有錯 而且以後他們也不用美元 04/27 20:20
→ Kaede : 喔 好 3兆 我寫錯了 我更正 04/27 20:20
→ geesegeese : 國際制裁後，被制裁的國家會很慘 04/27 20:20
噓 cannedtuna : 為啥都不理我 是我講到痛處了嗎 04/27 20:21
→ win8719 : 然後他欠2.7兆億美元 04/27 20:21
噓 PRODUCER18 : 真的神邏輯 04/27 20:21
→ win8719 : 中國美元真的多到爆.. 04/27 20:21
→ deepFaker : 以這YTer的說法，去美元也不是新話題。幾十年下來都 04/27 20:21
→ Kaede : 現在阿根廷巴西印度伊朗俄羅斯中國都不怕制裁怎麼辦 04/27 20:21
→ deepFaker : 有國家想做，只是都失敗。這次不知道會否成功。另一 04/27 20:21
→ deepFaker : 種意見供參 04/27 20:21
噓 s800525 : 貨幣這種東西就哪個好用用哪個，最近EUR在漲，還看 04/27 20:22
→ s800525 : 到歐洲車廠居然不用EUR付款跑來問說能不能用USD付嗎 04/27 20:22
→ s800525 : XD 04/27 20:22
推 sq23123 : 中肯 04/27 20:22
→ Kaede : 對，之前想搞去美元的都很慘，但這次還有阿拉伯世界 04/27 20:22
噓 good5755 : 美元化定義是本國貨幣大量貶值 造成資產大量使用鎂 04/27 20:23
→ Kaede : 像是幣安就是杜拜在支持的，幾乎油國都想去美元化 04/27 20:23
→ uv5566 : 美元會成功就是石油綁美元 現在因為俄羅斯助攻 04/27 20:23
→ good5755 : 跟國際化貨幣是兩碼事 不要混為一談 04/27 20:23
噓 PRODUCER18 : 就算不用美元也輪不到人民幣 還有歐元日元在前面 04/27 20:23
→ PRODUCER18 : 還不如說中國在為人民幣找實物支撐 04/27 20:23
→ Kaede : 美元化和去美元化是兩個沒有關係的東西唷 04/27 20:23
推 win8719 : 阿根廷巴西印度是要制裁啥你到底在說啥.. 04/27 20:24
→ uv5566 : 現在俄羅斯允許盧比跟人民幣結算 才有一點標定 04/27 20:24
→ good5755 : 去美元化我發現就 對岸自創的名詞 其實沒什麼意義 04/27 20:24
→ Kaede : 阿根廷巴西印度俄羅斯中國沙烏地阿聯酋都在去美元化 04/27 20:25
推 SinaBlu : 哎呀不要說中國當初歐元也是推出要與美元抗衡的，某 04/27 20:25
→ SinaBlu : 些人聽到人民幣比較安全就高潮了 04/27 20:25
→ good5755 : 你跟我說 "美元化"跟"去美元化"是沒有關係? 04/27 20:25
→ Kaede : 對喔 你發現你搞錯了嗎? 04/27 20:25
噓 s800525 : 這種就一陣一陣，當初EUR喊得震天響要打敗USD，等這 04/27 20:25
→ s800525 : 風頭過去後又覺得USD珍香了 04/27 20:25
推 win8719 : 阿根挺解釋過了 04/27 20:26
→ cannedtuna : 看來包子就想拉第三世界獨裁國組個新蘇聯 04/27 20:26
→ cannedtuna : 但是蘇聯有軍隊維持對子國的控制力 04/27 20:26
→ cannedtuna : 而中國的艦隊出不了太平洋 04/27 20:26
→ good5755 : 哇 幫你總結 中共贏兩次 贏麻了 04/27 20:26
→ win8719 : 然後美元化跟去美元化沒關係.. 04/27 20:26
→ Kaede : EUR打輸了但現在是去美元化 是每個國家貨幣都能用 04/27 20:26
→ Kaede : 你先搞懂什麼叫去美元化再來說嘴吧 04/27 20:27
→ s800525 : 還有TWD猛漲時USD更被嫌棄喔XD 04/27 20:27
→ win8719 : 我搞不懂你的去美元化 04/27 20:27
→ good5755 : 你一下跟我說"去中心化" 發現債務問題 又改口"去美 04/27 20:27
→ win8719 : 所以真的無法跟你嘴 04/27 20:27
→ win8719 : 因為你的去美元化跟大家說的不一樣 04/27 20:27
→ good5755 : 元化" 然後現在你跟我說 "美元化和去美元化"沒關係? 04/27 20:27
→ SinaBlu : 鑄幣稅那麼香誰會想把權力交出來，但是要當交易貨幣 04/27 20:27
→ SinaBlu : 就要有經常帳逆差的心理準備，中國還是以出口導向人 04/27 20:27
→ SinaBlu : 民幣天然流回國內，以人民幣當作交易貨幣還有一段路 04/27 20:27
→ SinaBlu : 要走 04/27 20:27
推 PRODUCER18 : 中國有很多外匯存底跟人民幣值不值這個匯率是兩回 04/27 20:27
→ PRODUCER18 : 事 不然叫中國開放人民幣兌美元自由兌換就知道撐不 04/27 20:27
→ PRODUCER18 : 撐的住了 04/27 20:27
→ Kaede : 你搞不懂就少裝懂 去美元化就是去中心化 交易去美元 04/27 20:27
→ Kaede : 我可沒說人民幣值錢 不要自己腦補唷 04/27 20:28
→ good5755 : 挖 等你哪天ALL IN 比特幣拿出對帳單 我就信你了 04/27 20:29
→ win8719 : 所以阿根挺是跟中國買東西的時候把他們的錢還給他們 04/27 20:29
→ win8719 : 留美元 04/27 20:29
噓 ThBasketball: 台灣這種被中國洗腦的人越來越多真的是很好笑 04/27 20:29
→ win8719 : 然後賣東西的時候也收美元沒有到去美元 04/27 20:29
→ win8719 : 你如何說去美元化? 04/27 20:29
噓 lu82034 : 中國又贏了 04/27 20:30
噓 s800525 : 每次美元衰小時後就會有挑戰者出來喊得震天響，看久 04/27 20:30
→ s800525 : 了也麻痺了，只能說是人都不想當細漢ㄟ，但鋒頭一過 04/27 20:30
→ s800525 : 又真香回去 04/27 20:30
→ cannedtuna : 所以中共要怎麼維持這脆弱的聯盟？ 04/27 20:30
→ cannedtuna : 答案就是繼續大撒幣 04/27 20:30
→ cannedtuna : 壓榨中國韭菜來滿足外國大爺的需求 04/27 20:30
→ cannedtuna : 順便賄賂色誘第三世界高官 04/27 20:30
→ cannedtuna : 看能不能騙到對方割地 就像之前一帶一路一樣 04/27 20:30
→ Kaede : good5755你怎麼知道我前年ALL IN比特幣 XDrz 04/27 20:31
推 win8719 : 你的書告訴你人民幣也要買的到東西才可以去 04/27 20:31
→ Kaede : 可惜被FTX倒了，還好現在還有很多BNB 04/27 20:32
→ inmatao : 要不要去看中國自己內債飆到怎樣地步 04/27 20:32
→ Kaede : 其實阿根廷是欠中國人民幣所以不是要跟中國買東西 04/27 20:32
→ Kaede : 阿根廷只要能賣東西給中國他就可以還人民幣債務了 04/27 20:33
→ deepFaker : 以我上面貼的YTer的看法，他認為去美元只有可能是瞬 04/27 20:33
→ deepFaker : 間的事，就是短時間內全世界風口整個改變。因為這是 04/27 20:33
→ deepFaker : 市場效率問題。也就是說，他不認為有去中心化的可能 04/27 20:33
→ deepFaker : ，永遠中心化，只是是不是美元。除非有幣強到瞬間擊 04/27 20:33
→ deepFaker : 敗美元，不然就不會發生。跟原PO的核心看法不同，供 04/27 20:33
→ deepFaker : 參 04/27 20:33
推 namie1231 : 等到你欠一堆人民幣後，再來漲人民幣。 04/27 20:33
推 win8719 : 你在說啥你真的你自己貼的新聞內容不看然後自己補嗎 04/27 20:34
→ win8719 : 他賣東西給中國可沒說要收人民幣 04/27 20:35
→ Kaede : 我倒是認為以現在的電腦與網路技術去中心化很容易 04/27 20:35
→ win8719 : 他是跟中國買東西才強制用人民幣 04/27 20:35
→ Kaede : 他欠中國人民幣 當然要賣東西給中國來還人民幣 04/27 20:35
→ win8719 : 恩有電腦跟技術就可以去中心化了恩.. 04/27 20:35
→ win8719 : 他賣中國東西可沒說收人民幣喔 04/27 20:36
→ win8719 : 還有他有存底1300億人民幣 04/27 20:36
→ win8719 : 還有他跟你明說的就是要留美金 04/27 20:36
推 yoshilin : 各國要換美金幾乎都是跟美國的大型銀行拿 04/27 20:36
→ Kaede : 俄羅斯被踢出SWIFT了然後也沒怎樣 這就是去中心化 04/27 20:36
噓 cta : 一個人懟幾百個人，就你最聰明，其他人都想不通， 04/27 20:36
→ cta : 嘻嘻嘻 04/27 20:36
噓 swgun : 中國不需要美元的話 要怎麼借錢給窮國 04/27 20:37
→ win8719 : 恩俄羅斯沒怎樣.. 04/27 20:37
→ yoshilin : 所以這些銀行只要庫存美金就可以穩穩的贜 04/27 20:37
→ Kaede : 他當然要留美金啊 他還有很多美金的債要還呀... 04/27 20:37
→ win8719 : 所以交易都要用到美金你怎去美元化 04/27 20:37
→ swgun : 你到底是懂還是不懂裝逼啊 我看了什麼 04/27 20:37
→ yoshilin : 現在只是這些銀行少賺了一部份錢而已 04/27 20:37
→ win8719 : 你這個邏輯就不通 04/27 20:37
→ Kaede : swgun中國手上滿滿的美金用不完唷 你去google 04/27 20:37
→ elite840 : 就是支票跟衛生紙都是紙的概念，再吹噓衛生紙還有擦 04/27 20:37
→ elite840 : 眼淚跟擦屎的功能，特別強。 04/27 20:37
→ win8719 : 還有就是人家跟你說他要穩定自己過匯率不是還債 04/27 20:38
→ win8719 : 你自己去看一下人家部長說的話好嗎 04/27 20:38
→ yoshilin : 歷年來 中國銀行在台灣就是長年賺換匯錢 04/27 20:38
→ Kaede : win8719你怎麼還是不懂呢 現在交易不需要用美元了 04/27 20:38
→ win8719 : 然後你的美金用不完上面也跟你說了他欠外債2.7兆美 04/27 20:38
→ win8719 : 存底就3兆 04/27 20:39
→ cannedtuna : 這樣好啊 這就表示美國更加需要守住台灣 04/27 20:39
→ cannedtuna : 不讓中國艦隊出海 04/27 20:39
→ cannedtuna : 台灣安全 中國自己慢慢爛在牆裡 04/27 20:39
→ cannedtuna : 等著跟歐美技術加持的印度越南狗咬狗 04/27 20:39
→ win8719 : 他要收美金哪來的交易不需要美金 04/27 20:39
→ win8719 : 你怎會想的交易部用美金他收就是要美金阿 04/27 20:39
→ swgun : 窮國為了還人民幣要出口給中國？ 中國有這麼多進口 04/27 20:39
→ swgun : 需求嗎？ 你怎麼不說每個中國人消費力屌打美國人算 04/27 20:39
→ swgun : 了 04/27 20:39
→ win8719 : 他一直把人民幣放出去~人民幣不流通了 04/27 20:39
推 KerKerKerX3 : 拜託給我美元 我手上人民幣便宜跟你換 04/27 20:40
→ win8719 : 到底誰不懂 04/27 20:40
→ Kaede : win8719我再解釋一次 現在很多國家都不想收美元了 04/27 20:40
→ win8719 : 我在跟你說阿根挺 04/27 20:40
→ win8719 : 還有俄羅斯不用美元是被強迫的 04/27 20:40
→ deepFaker : 以「原PO認為去中心化可能」這應該就是最根本的價值 04/27 20:40
→ deepFaker : 信仰問題了，這點不同理念的人就不會跟原PO得到共識 04/27 20:40
→ deepFaker : 。 04/27 20:40
→ deepFaker : 我個人是不相信去中心化啦，如果人類這個群體需要專 04/27 20:40
→ deepFaker : 業分工。那就一定會導致中心化，因為有人懂有人相對 04/27 20:40
→ deepFaker : 不懂。 04/27 20:40
→ deepFaker : 就像幣圈都用「去中心化」做為話術，結果事實是交易 04/27 20:40
→ deepFaker : 所越來越中心化，就那幾間。 04/27 20:40
→ Kaede : 他不是把人民幣放出去，他是把美元放出去，你搞反了 04/27 20:40
→ win8719 : 我還沒看到一個國家不想收美元 04/27 20:40
噓 coolorphen : 所以人民幣比較安全？ 04/27 20:40
噓 s800525 : 題外話，之前俄國沒有真的"完全"被踢出SWIFT喔~~ 但 04/27 20:40
→ s800525 : 這兩個月看到縮緊很多了 04/27 20:40
→ win8719 : 他付錢出去不是把人民幣放出去你到底在說啥 04/27 20:41
→ Kaede : 俄羅斯不用美元不是被強迫的 他也只想用盧布 04/27 20:41
噓 swgun : 你歐印比特幣也不代表你說的是對的 不過我要敲碗看 04/27 20:41
→ swgun : 帳單啊 04/27 20:41
→ win8719 : 你都說他被踢出SWIFT還不是被強迫的 04/27 20:41
→ win8719 : 你到底在說啥 04/27 20:41
→ Kaede : win你是不是中文不太好啊？中國把美元給阿根廷 04/27 20:41
→ win8719 : 自己想像的世界嗎 04/27 20:41
→ win8719 : 所以阿根挺多元化使用是美元 04/27 20:42
→ s800525 : 起碼去年看到俄國沒有上清單的銀行也還能用SWIFT， 04/27 20:42
→ s800525 : 但最近好像也被關門了 04/27 20:42
→ Kaede : 然後要阿根廷以後賣東西給中國換人民幣來還 很難懂? 04/27 20:42
→ win8719 : 中國把自己的錢收回來叫阿根挺去美元化? 04/27 20:42
→ swgun : deepfaker 你不要打這麼用力啊 04/27 20:42
→ win8719 : 不需要賣東西換人民幣來還~說難聽點他用本國貨幣值 04/27 20:42
→ win8719 : 接換人民幣就好 04/27 20:42
→ jerrylin : 每個國家都想推銷自己的廢紙啊 廢話 04/27 20:43
→ win8719 : 不然就用美金還給他也行 04/27 20:43
→ jerrylin : 但是最後大家都還是想要美元跟黃金 04/27 20:43
→ Kaede : swgun我都說我的比特幣在FTX你聽不懂嗎 04/27 20:43
→ win8719 : 中國有跟你說他只接受人民幣還債嗎 04/27 20:43
→ swgun : 中國要是沒有這麼多美債在手上 人民幣根本就是垃圾 04/27 20:43
→ swgun : end 04/27 20:43
→ win8719 : 一直腦補我的天.. 04/27 20:43
噓 s800525 : 要用哪個幣別也不是政府說的算，廠商自己覺得收USD 04/27 20:43
→ s800525 : 比較方便，阿根廷政府能強迫他收CNY？就只是多個選 04/27 20:43
→ s800525 : 擇而已，這選擇開了有多少人會走也不知道 04/27 20:43
→ Kaede : 對，每個國家都想用自己的貨幣 所以去美元化是趨勢 04/27 20:43
→ swgun : 你的比特幣在ftx 關我屁事 你不會貼換匯單出來喔 04/27 20:43
→ jerrylin : 美元那麼糟 中國銀行幹嘛擋中國人換匯 04/27 20:43
→ jerrylin : 把美元說的那麼爛 應該要趁機出清美元才對吧 04/27 20:44
→ win8719 : 現在是阿根挺政府強迫買中國東西只能用人民幣結算 04/27 20:44
→ Kaede : win中國現在到處在宣傳跟他借美元不用還美元唷 04/27 20:44
→ s800525 : 如果選擇多元叫做去美元化，那台灣早早就開始去美元 04/27 20:44
→ s800525 : 化了喔XD 04/27 20:44
→ swgun : 那我也可以說我有比特幣在 ftx 價值五千億台幣 ok? 04/27 20:44
→ win8719 : 何時宣傳我怎不知道? 04/27 20:44
→ Kaede : 你不知道的事情應該很多 我建議你可以用google 04/27 20:45
噓 j3024133 : 你在搞笑吧…..如果明天就是金融風暴，資金第一時 04/27 20:45
→ j3024133 : 間要搶得就是美元，美元就是避險的首選 04/27 20:45
→ win8719 : 你提的自己貼好嗎 04/27 20:45
→ swgun : 然後你的去中心化信仰被割成韭菜了還說別人手上一 04/27 20:45
→ swgun : 堆美元超危險 你是不是被割到精神分裂 如果是我不 04/27 20:45
→ swgun : 嘴你了 04/27 20:45
→ win8719 : 還有人民幣購買力這樣弱~到底誰要收阿 04/27 20:46
→ Kaede : 明天金融風暴應該搶爆的是黃金好嗎 04/27 20:46
→ Kaede : win是不是聽不懂「負的」是什麼意思？沒有要你拿rmb 04/27 20:46
→ Kaede : 是你只要欠中國人民幣就可以買到東西 沒有要持有 04/27 20:47
→ swgun : “手上一堆美元是最危險的” 真的比手上一堆比特幣 04/27 20:47
→ swgun : 在ftx還危險 笑鼠了 04/27 20:47
噓 cannedtuna : 笑死 一句話都不敢回我 詐騙集團只會被黑吃黑 04/27 20:47
→ cannedtuna : 整天做啥中國夢 等著被那些窮國當冤大頭吧 04/27 20:47
→ Kaede : swgun我已經說很多次了不知道你是不是眼睛有問題 04/27 20:47
推 win8719 : 只要欠中國人民幣就可以買到東西?誰說的? 04/27 20:47
→ Kaede : cannedtune要回你什麼？ 04/27 20:47
→ Kaede : win中國說的 04/27 20:48
→ win8719 : 為何欠中國人民幣這個幣還不是跟中國買東西.. 04/27 20:48
噓 s800525 : K就只是想說雞蛋要分開放而已，但就美金太香很多腦 04/27 20:48
→ s800525 : 子知道要分開放但身體就忍不住啊XD 04/27 20:48
→ win8719 : 中國說的? 04/27 20:48
→ win8719 : 我是不懂你在說啥 04/27 20:48
→ Kaede : 我發現看不懂的人都卡在同一個點 不知道什麼是債務 04/27 20:49
→ Kaede : 阿根廷今天不是「有」美金，他是「欠」美金，負的 04/27 20:49
→ win8719 : 債務?是政府欠別的國家東西 04/27 20:49
→ Kaede : 不是他「想要美金」，是他「得想辦法變出美金來還」 04/27 20:50
→ win8719 : 然後了? 04/27 20:50
噓 s800525 : 誰不知道雞蛋要分開放，就有些政府想趁這次順水推， 04/27 20:50
→ s800525 : 但推不推得動還是回歸市場機制 04/27 20:50
→ win8719 : 恩然後了? 04/27 20:50
→ Kaede : 而今天中國說「我借你美金，只要還我人民幣」 04/27 20:50
→ win8719 : 除非他美金只有還債這一功能你的說法才能成立你知道 04/27 20:50
→ win8719 : 呒 04/27 20:50
→ win8719 : 嗎 04/27 20:50
→ Kaede : 然後阿根廷就很高興的跟中國合作了呀 04/27 20:51
噓 swgun : 我發現有一個人不知道債券是遠期貨幣 04/27 20:51
→ win8719 : 他跟中國買東西要用人民幣付錢?如何只還人民幣? 04/27 20:51
→ cannedtuna : 表示我說的很正確吧 04/27 20:51
→ cannedtuna : 未來中國人會過得越來越苦以維持脆弱的人民幣聯盟 04/27 20:51
→ cannedtuna : 台韓日地位上升 然後印度越南崛起變成中共惡夢 04/27 20:51
→ Kaede : 債券到期了就要還呀...到底懂不懂啊 04/27 20:51
→ Kaede : cannedtune我沒意見 沒什麼好回你的 04/27 20:52
噓 good5755 : 我查了一下"美元化"最早是2000年左右 由阿根廷提出 04/27 20:52
→ win8719 : 然後他還是可以用美金換人民幣還給別人 04/27 20:52
→ win8719 : 並沒有說人民幣一定可以買他國家的東西 04/27 20:52
→ Kaede : good你怎麼還在跳針？去美元化跟美元化是兩回事 04/27 20:52
→ good5755 : 由美元取代本國貨幣 達到國際貿易自由化的目的 04/27 20:53
噓 swgun : 其實阿根廷的央行比某k強太多 他們已經知道人民幣 04/27 20:53
→ swgun : 要大跌 選擇償還人民幣對國家債務才是好事 04/27 20:53
→ cannedtuna : 歐洲部分就是東歐+烏克蘭 德法終究是得歸隊的 04/27 20:53
→ cannedtuna : 表示中國再也偷不到技術 04/27 20:53
→ good5755 : 然後"去美元化"最早是中共在2009年左右提出 04/27 20:53
→ win8719 : 因為阿根挺還要靠美金來維持匯率跟別的國家貿易不是 04/27 20:53
→ win8719 : 只有還債這個作用好嗎 04/27 20:53
→ good5755 : 也就是說"去美元化"是中共自創的名詞 難怪有教徒 04/27 20:54
推 nomo0411 : 讚讚趕緊存人民幣 04/27 20:54
噓 fallinlove15: 中國不需要美元的話 他限匯幹嘛 04/27 20:54
→ win8719 : 你把美金說的只有還債這個作用 04/27 20:54
→ Kaede : 去美元化是所有被美元債務綁架的國家都想要的 04/27 20:54
→ good5755 : 也難怪有人說"美元化"和"去美元化"沒關係 廢話就中 04/27 20:54
噓 swgun : 前一篇薅羊毛很精準 習維尼這總加速師美債買高賣低 04/27 20:54
→ swgun : 進黃金出人民幣 中國式迷惑行為 04/27 20:54
→ Kaede : 看來聽不懂的人就是聽不懂 算了 04/27 20:55
→ good5755 : 共自創的名詞 自己亂定義 他馬的當然沒關係 04/27 20:55
→ win8719 : 又一個眾人皆醉我獨醒的概念嗎 04/27 20:55
→ Kaede : 只有你們幾個不懂，沒有眾人皆醉唷，懂的人樓上很多 04/27 20:56
→ win8719 : 說去美元化不如說~降低美元對本國貨幣影響比較精準 04/27 20:56
→ win8719 : 你的很多是幾個? 04/27 20:56
→ deepFaker : 目前看下來我是覺得只有一個歧見：「去不去中心化」 04/27 20:56
→ deepFaker : 。覺得去美元不會發生的版友，底層邏輯是認為美元在 04/27 20:56
→ deepFaker : 各種綜合考量下，就是最有效率(價值)的，然後大家就 04/27 20:56
→ deepFaker : 會把錢放最有效率的地方。而原PO覺得不是這樣的，原 04/27 20:56
→ good5755 : 你知道窮國的"去美元化"和富國"去美元化"本質上不同 04/27 20:56
→ deepFaker : PO認為雖然美元很多好處，但只要人民幣讓了什麼利， 04/27 20:56
→ deepFaker : 大家就會持有這兩種，讓美元市佔下降，也就是某種程 04/27 20:56
→ deepFaker : 度上的去美元。符合原PO相信去中心化的思想 04/27 20:56
噓 swgun : 阿根廷現在根本笑歪怎麼會有這麼蠢的國家戰略 借我 04/27 20:56
→ swgun : 高利美金去還跌爆的人民幣 04/27 20:56
→ cannedtuna : 也是 中國韭菜加班加到死 好跟阿根廷換糧草過活 04/27 20:57
→ cannedtuna : 跟台灣人一點關係都沒有 04/27 20:57
→ Kaede : deep有一點不對，我不是說大家願意持有人民幣 04/27 20:57
→ Kaede : 我說的是大家都願意欠中國人民幣，不是持有，是欠 04/27 20:57
→ good5755 : 去中心化和去美元化 根本不是簡單一交易改人民幣 04/27 20:57
→ good5755 : 就可以完成 連比特幣都不敢用 跟我說去中心化 04/27 20:58
→ Kaede : 欠中國人民幣，所以人民幣如果貶值，那我要還的就少 04/27 20:58
→ Kaede : 現在就是大家都欠美元，美元升值，我還不出還了 04/27 20:59
→ swgun : 我家對面要是有間央行願意每天借我美金吃利息然後 04/27 20:59
→ swgun : 要我還台幣 還說台幣會大跌我他媽還不借爆 04/27 20:59
推 win8719 : 你的去美元化就是降低美元影響對吧 04/27 20:59
→ deepFaker : 了解。大方向差不多，的確有這個細節差異 04/27 20:59
噓 s800525 : 中國借出去的利率只有國際借不到錢的國家會去借吧.. 04/27 20:59
→ s800525 : . 04/27 20:59
→ Kaede : 去美元化本來就是降低美元的影響沒錯 04/27 20:59
→ win8719 : 恩那我跟你的去美元化理解不同 04/27 21:00
→ Kaede : s800525只要有人願意借那就是他的選擇 04/27 21:00
→ s800525 : 國際借款大多還是借JPY，這種成本才真的低 04/27 21:00
噓 good5755 : 順道一提最早的名詞是 "國際貨幣多元化" 是對岸有 04/27 21:00
→ good5755 : 智障開始使用"去美元化"來危言聳聽才一堆人用 04/27 21:01
噓 swgun : 你這種貨幣理解去ftx 被割也是不意外啦 04/27 21:01
→ Kaede : 要借JPY也要有人有JPY可以借你，而且你還得換成美元 04/27 21:01
→ Kaede : 才能償還美元的債務，最終還是卡在缺美元 04/27 21:01
噓 s800525 : 正常邏輯不會有"大量的人"去借CNY，利息成本太高了 04/27 21:02
→ s800525 : ，會去借的大多是正常管道借不到的才會去，不然就是 04/27 21:02
→ s800525 : 貪汙政客收錢亂搞 04/27 21:02
→ good5755 : "多元化"不等於"去美元化"也不等於"去中心化" 04/27 21:02
→ Kaede : swgun現在就是很多國家願意跟中國借美元還人民幣 04/27 21:02
→ good5755 : 你要先搞清楚這三個名詞差別在哪裡 04/27 21:03
→ Kaede : 你才不要亂發明 去美元化是什麼請自己google 04/27 21:03
噓 s800525 : 正常人還真不怕借不到JPY，JPY供給量有多大會不知道 04/27 21:04
→ s800525 : XD 頂多說怕日幣強升的匯率風險，但JPY利息成本是瞎 04/27 21:04
→ s800525 : 了也知道的低 04/27 21:04
→ good5755 : 就是中共亂定義亂發明才一堆問題 講"多元化"很難嗎 04/27 21:04
→ Kaede : 你以為國家是人？阿根廷就算借到了JPY怎麼換成美元? 04/27 21:05
噓 vviicckkyy : 喔 就你最懂 fed都都不行 好棒棒 04/27 21:06
→ good5755 : 阿根廷有說從此以後國內都不能用美元嗎?沒有啊 04/27 21:06
→ good5755 : 既然沒有 為什麼可以說是"去美元化" 04/27 21:06
噓 s800525 : 你是說政府嗎？政府我不知道，企業的話找當地日商銀 04/27 21:06
→ s800525 : 行就可以借了，JPY借出來同時換成USD一點都不困難好 04/27 21:06
→ s800525 : 不... 04/27 21:06
→ s800525 : 而且因為是JPY→USD可能當地政府連管都不管，起碼台 04/27 21:07
→ s800525 : 灣是只要不動到TWD，銀行(央行)完全不管你愛怎換 04/27 21:07
→ Kaede : good你能把去美元化跟禁用美元混為一談 厲害厲害 04/27 21:07
→ Kaede : s800525你說的是個人，是少量的匯兌，大量會對會怎 04/27 21:08
推 katanakiller: 賣了40萬美元那有買40萬人民幣嗎 04/27 21:08
→ s800525 : JPY也是算流動性高的貨幣，一堆借JPY換USD投資的， 04/27 21:09
→ s800525 : 不是很多，是超多XD 04/27 21:09
→ Kaede : 樣你想過嗎？你大量賣出JPY那他就跌爛，你也陪爆了 04/27 21:09
噓 scratch01 : 可憐 04/27 21:09
→ Kaede : 你真的把國家和個人層級完全搞混了...哎 04/27 21:09
→ scratch01 : 邏輯這麼差 04/27 21:10
→ Kaede : scatch01你在笑他們嗎 真的 04/27 21:10
噓 good5755 : 你懂不懂去中心化定義是什麼 04/27 21:10
→ Kaede : 我從事加密貨幣的工作 去中心化是我們的日常 04/27 21:11
噓 s800525 : 你多大量算大？TWD超過50萬要申報，超過100萬鎂要提 04/27 21:11
→ s800525 : 文件，但這都算迷你咖，真要抽核也抽不到你，還是你 04/27 21:11
→ s800525 : 說的是一次100E鎂才算大？這我就不知道了ㄏㄏ 04/27 21:11
→ Kaede : 你覺得阿根廷欠了多少美債？ 04/27 21:12
→ s800525 : 我管他鎂債欠多少，我是說企業使用者好不=_>= 04/27 21:13
→ s800525 : 鎂債欠再多也沒有民間企業金流加總來的大 04/27 21:13
→ Kaede : 企業使用者要付美元的時候，哪裡換來的美元呢？ 04/27 21:14
噓 s800525 : 之前就聽台灣幾個大廠錢進來再出去，一次進出超過1 04/27 21:15
→ s800525 : 萬支鎂金，政府錢是不少，但跟民間金流比起來還是小 04/27 21:15
→ s800525 : 咖了 04/27 21:15
→ Kaede : 你會這麼以為，那是因為台灣有非常多的美元 04/27 21:16
推 lesbian5566T: 股版鄉民各個比阿根廷官員懂經濟,應該去面試救他們 04/27 21:17
→ Kaede : 但窮國是欠了很多美債，到期了也還不了還違約 04/27 21:17
→ Kaede : 光是「欠債」這件事跟「持有」的邏輯就是顛倒的啊 04/27 21:18
噓 s800525 : 我只能說窮國沒影響力體量也小，who cares他們愛怎 04/27 21:18
→ s800525 : 玩 04/27 21:18
→ Kaede : 窮國沒影響力而且信用差借不到錢，所以跟中國借 04/27 21:19
→ linzero : 中國可能是在下一盤大棋，但這些措施看來，這些國家 04/27 21:19
→ linzero : 也很容易反悔讓中國一場空吧？ 04/27 21:20
→ Kaede : 中國其實沒差 他要的是美元影響力降低 美國變弱 04/27 21:20
→ game636610 : "美元也買不到牠想要的"？？？你知道你在講什麼嗎？ 04/27 21:20
噓 s800525 : 想靠那些邊緣國讓美元影響力變低？我只能說夢很美好 04/27 21:22
→ s800525 : 現實很骨感，慢慢努力ㄏㄏ 04/27 21:22
→ game636610 : 這就是中國政治力干涉想要削弱美元地位，然後你可以 04/27 21:22
→ game636610 : 腦補一堆 04/27 21:22
→ linzero : 沒差到可以傷敵多少自損多少呢？ 04/27 21:22
→ Kaede : game中國又買不到美國的武器 現在也買不到晶片呀 04/27 21:23
推 foolwind : 贏就對了 不想贏就滾 04/27 21:23
→ Kaede : 原來巴西阿根廷是邊緣國呀...... XDrz 04/27 21:23
噓 s800525 : 每四年會熱門一下啦XD 04/27 21:24
→ Kaede : game這不是我腦補，都是他們說的，中國巴西阿根廷 04/27 21:24
→ game636610 : 阿中國不是要國產國造？中國芯中國引擎咧？ㄎㄎ 拿 04/27 21:25
→ game636610 : 那些錢大傻幣然後不去救人民 04/27 21:25
→ s800525 : 而且只有阿根廷完爛成這樣，巴西體質相對好很多，恩 04/27 21:25
→ s800525 : ... 相對 04/27 21:25
推 alen831013 : 大談Crypto defi結果錢放ftx被倒 噗 04/27 21:25
→ Kaede : 我兩邊都有放，公司的交易在Binance，個人在FTX 04/27 21:27
噓 s800525 : 巴西政府有小小南霸天夢想，但巴西企業跟不跟我就不 04/27 21:27
→ s800525 : 知道了，畢竟政府想的跟人民要的常常是不同回事 04/27 21:27
→ Kaede : game中國是在國產國造沒錯，大部分應用只需要28nm 04/27 21:27
→ Kaede : 會需要14nm的多半是手機和消費性電子產品需要省電 04/27 21:28
※ 編輯: Kaede (211.23.170.229 臺灣), 04/27/2023 21:35:37
※ 編輯: Kaede (211.23.170.229 臺灣), 04/27/2023 21:36:36
推 vokey : 推 04/27 21:42
噓 good5755 : 請你分析一下斯里蘭卡為什麼會破產 04/27 21:44
推 PeikangShin : 等期貨帳戶內的芝加哥交易所用人民幣結 我再來擔 04/27 21:45
→ PeikangShin : 心就好 04/27 21:45
→ good5755 : 為什麼最後中國不救了還要IMF出來擦屁股 04/27 21:45
→ Kaede : 政治腐敗 就像台灣 04/27 21:46
→ good5755 : 阿根廷和巴西政治沒有腐敗? 04/27 21:46
→ good5755 : 為什麼中國不就斯里蘭卡 要IMF出來幫忙 請回答 04/27 21:47
→ Kaede : 有 美國和IMF在全世界扶植了一大堆腐敗的政府 04/27 21:47
→ Kaede : 中國有沒有救斯里蘭卡我不知道 我也不能代表他 04/27 21:47
→ good5755 : 斯里蘭卡前任總統是親中喔 不是美國扶持的 04/27 21:47
→ good5755 : 那你前面不是都在講屁話 中國可以不救斯里蘭卡 04/27 21:48
→ Kaede : 冰凍三尺非一日之寒 不是只有某一任就可以搞垮國家 04/27 21:48
→ Kaede : 中國要不要救斯里蘭卡又不關我的事 我只是看戲的 04/27 21:49
→ good5755 : 那未來阿根廷破產 中國一樣可以不救 你不就講廢話 04/27 21:49
→ Kaede : 阿根廷早就破產了 中國是現在才來救 我也不知道為何 04/27 21:49
→ good5755 : 喔 你也不知道喔 你只知道"去美元化""去中心化" 04/27 21:50
→ Kaede : 我只關心去美元化 因為我是搞交易的 政治隨便 04/27 21:50
→ good5755 : 破不破產 最後用不用美元 你也不知道呢 拍拍手 04/27 21:50
→ Kaede : 這是我的職業唷 04/27 21:51
→ good5755 : 你不考慮破產的問題 就是脫褲子放屁 04/27 21:51
→ Kaede : 我不管他們死活 我只管漲跌 我已經告訴你看空美元了 04/27 21:52
噓 shirman : 我就問個問題喔，原新聞是說只有跟中國「買」東西時 04/27 21:54
→ shirman : 支付人民幣，阿根廷不斷付出人民幣換得物資，不就人 04/27 21:54
→ shirman : 民幣越來越少，物資越來越多，這跟你講得結論不就完 04/27 21:54
→ shirman : 全相反? 04/27 21:54
→ shirman : 至於什麼借美元還美債，麻煩提供消息來源 04/27 21:54
→ bearq258 : 阿根廷每年買中國商品150億以上，中國進口他們90億 04/27 21:55
→ bearq258 : 農產品，所以欠的還是人民幣或美金有差嗎？ 04/27 21:55
→ Kaede : 建議你把新聞看仔細一點，也不要只有看一篇 04/27 21:55
→ bearq258 : 阿根廷還是就沒錢還，外債還是欠很大 04/27 21:56
→ Kaede : 借美元還美債的新聞到處都是可以自己google 04/27 21:56
噓 xoy232 : 對 快買人民幣 真心 all in 04/27 21:56
推 alen831013 : 做交易的怎麼會把去美元化跟去中心化混為一談 04/27 21:56
→ Kaede : 阿根廷的信用之差全世界數一數二的 他很難跟別人借 04/27 21:56
→ Kaede : 我是搞加密貨幣交易的 合作夥伴幣安也是搞去中心化 04/27 21:57
→ Kaede : 我從頭到尾沒有叫你買人民幣唷 04/27 21:57
推 alen831013 : 機房鏈怎麼會叫去中心化....？ 04/27 21:58
噓 royli : 窮國的東西本來是要給美國的現在變成給中國？？ 04/27 21:59
→ Kaede : 幣安又不是只有BSC 幣安才是聯準會最大的敵人 04/27 21:59
噓 shirman : 你自己講得東西要引述來源吧？ 還有隨口講一堆後要 04/27 22:01
→ shirman : 人家自己找證據的喔？ 04/27 22:01
→ Kaede : 窮國的美債到期還不出美元，中國拿美元借他還 04/27 22:01
→ Kaede : 約定窮國以後跟中國貿易都不需要用美元，用本國貨幣 04/27 22:01
→ Kaede : 這樣以後窮國只要賣東西給中國就可以還債了 04/27 22:02
→ shirman : 所以我說消息來源啊 04/27 22:02
→ Kaede : 以後美元的必要性就降低了，美國的影響力就降低了 04/27 22:03
→ shirman : 我怎麼知道這是故事、理論還是事實? 04/27 22:03
推 win8719 : 那來約定以後不能用美元只用本國貨幣阿，不要自己腦 04/27 22:03
→ win8719 : 補不好嗎 04/27 22:03
→ Kaede : 消息到處都是你自己google 04/27 22:03
→ Kaede : 就是有約定不用美元 你自己瞎了 04/27 22:03
→ toypoodle007: 你的美元給我！ 04/27 22:03
→ Kaede : 我美元早就賣了 賣31 04/27 22:04
→ shirman : 你拿不出證據來還好意思說人家瞎了 04/27 22:04
→ win8719 : 就是沒有，他只是多了一種結算方式，並沒有約定一定 04/27 22:04
→ win8719 : 要用人民幣 04/27 22:04
→ Kaede : 證據到處都是不會自己看喔 這不是瞎了嗎 04/27 22:04
→ win8719 : 你說的自己提供資料好嗎，不是叫人自己Google 04/27 22:05
→ shirman : 討論新聞內容就算了，自己加一堆料又舉不出來源，這 04/27 22:05
→ shirman : 擺明胡扯 04/27 22:05
→ win8719 : 你自己腦部的誰Google的到 04/27 22:05
→ Kaede : 白癡喔 詐騙集團給你電話你就打 自己google不會？ 04/27 22:05
→ win8719 : 自己想像的證據嗎 04/27 22:05
推 foolwind : 原來是詐騙集團 04/27 22:05
→ win8719 : 你提的自己提出證據好嗎如果提不出就說 04/27 22:06
→ shirman : 我看吹一堆牛又拿不出實料的人，才是詐騙集團 04/27 22:07
→ win8719 : 你現在就是提不出證據的詐騙集團阿 04/27 22:07
→ sausalito : 你一個惱羞成怒 笑死 04/27 22:07
噓 shirman : 到處都是的消息，google應該不用3分鐘吧？ 04/27 22:11
噓 q135q135 : 笑死人了 眾人皆醉我獨醒喔 04/27 22:14
推 AirLee : 俄羅斯：我就窮 04/27 22:15
→ Kaede : 俄羅斯其實才最有錢 光是把烏克蘭的礦拿來賣就好 04/27 22:16
推 win8719 : 你知道俄羅斯第一季赤字嗎~還有會把國有資產賣到外 04/27 22:18
→ win8719 : 國都是因為窮好嗎.. 04/27 22:18
→ win8719 : 然後俄羅斯怎賣烏克蘭的礦幻想嗎.. 04/27 22:19
推 AirLee : 粉紅大概以為這邊跟八卦一樣弱智吧 04/27 22:19
噓 shirman : 靠背喔，還以為你真的去查資料了，怎麼話題一轉你就 04/27 22:21
→ shirman : 敢回了 04/27 22:21
推 win8719 : 還是美元香？俄媒：俄人大舉拋售人民幣搶購美元 04/27 22:26
→ bndan : 賣烏克蘭的礦 XD..好喔 假設烏克蘭把該地打回來 拿 04/27 22:26
→ win8719 : 就連俄羅斯都不敢只收人民幣存這了 04/27 22:27
→ bndan : 俄的公文跟烏講 這礦坑是我企業買的 看看烏怎回你XD 04/27 22:27
→ bndan : 而且都能賣礦坑了 乾脆點啦 連房地產業賣一賣如何XD 04/27 22:27
推 becool996 : 一年吃掉1%美元，20年就是20% 04/27 22:35
推 usaku : 中國自己手上一堆美元，然後叫人去美元 04/27 22:40
推 hsupochun : 感謝原po提供不同觀點 04/27 22:42
→ happybad : 這個樓主的前提是，那些窮國願意“賣東西給中國時， 04/27 22:44
→ happybad : 收人民幣抵債”.... 04/27 22:44
→ happybad : 我看初始文章好像沒有這段喔... 04/27 22:45
噓 zoo0602 : 有夠天才，中國用美元買不到東西？美元買不到黃金白 04/27 22:52
→ zoo0602 : 銀嗎？ 04/27 22:52
噓 AGODC : 欠美元倒債就好，欠人民幣會被中國把港口鐵路機場充 04/27 22:52
→ AGODC : 公，傻的都知道選哪個… 04/27 22:52
→ linzero : 聽起來中國也有印美元的樣子？ 04/27 23:12
噓 drraujn : 看到石油糧食是戰爭最重要的物資就知道你格局小了 04/27 23:20
→ drraujn : 石油糧食2D缺嗎？打成這鳥樣是怎麼回事？ 04/27 23:20
→ cannedtuna : 中國得大量供應產品給這些窮國換信任 04/27 23:24
→ cannedtuna : 然後窮國人民把產品拿去拋售換美金 04/27 23:24
→ cannedtuna : 於是美國用超低價買到大量中國產品降通膨 04/27 23:24
→ cannedtuna : 等中共回過神來時印度越南產線已經上線了 04/27 23:24
→ cannedtuna : 中國或成最大贏家 04/27 23:24
推 drraujn : 再來，中國不是買不到晶片,單純最尖端買不到 04/27 23:29
→ drraujn : A100中國買不到，nv特供天朝上國A800照樣賣 04/27 23:29
→ drraujn : AI發展是下一個浪潮，中國也躲不掉,米國也只是限制 04/27 23:29
→ drraujn : 不是全然放棄中國市場,啊如果中國自己放棄Ai那未來 04/27 23:29
→ drraujn : 世界的中國大概就跟現在的委內瑞拉差不多 04/27 23:29
→ cannedtuna : 治大國如烙大餅 包子飲鴆止渴也不是第一次了 04/27 23:29
→ drraujn : 還在那邊大多數運用28nm,眼界太小多google 04/27 23:30
→ drraujn : 不要出來鬧笑話謝謝 04/27 23:30
推 tarmogo : 笑道我肚子痛 04/27 23:31
推 bonny5566 : 一堆白吃理論還有人要理 真的笑死 04/27 23:37
噓 herochang : 人民幣安全？笑死。 04/27 23:42
→ cannedtuna : 窮國們用中國的美元還完了債 04/27 23:42
→ cannedtuna : 避免被美元升息搞破產 04/27 23:42
→ cannedtuna : 歐美得到低價產品降低了通膨 04/27 23:43
→ cannedtuna : 看來包子是在向世界償還放病毒的罪 04/27 23:43
噓 adagiox : 到底在胡說八道什麼？ 幣安是CEX什麼時後去中心化了 04/27 23:57
→ adagiox : ？？ 現在在股版講鬼故事程度可以低成這樣喔？ 還 04/27 23:57
→ adagiox : 有去中心化跟去美元化是完全不同的東西 你改用RMB 04/27 23:58
→ adagiox : 全球流通還是中心化啦 到底在說什麼鬼東西？ 04/27 23:58
噓 adagiox : 做加密貨幣還不知道這幾年中國外逃資金到加密市場 04/28 00:01
→ adagiox : 很大量啊？連KYC都可以是一個大市場了。 04/28 00:01
→ adagiox : 一堆韭韭搶著買KYC服務商品就為了能在加密市場交易 04/28 00:03
推 barhusee : 講的很好，聽起來很怪 04/28 00:12
→ roychem : 講得一副窮國還不出美元就還得出人民幣一樣 04/28 00:14
→ adagiox : 以歐盟來講同時大量流通EUR USD 這也不叫去中心化 04/28 00:21
→ adagiox : 是他馬的兩種中心化貨幣啦 別瞎掰去中心化好嗎 04/28 00:22
→ adagiox : 連NTD都他媽的是中心化貨幣 懂？ 04/28 00:23
推 alen831013 : 原po就對去中心化一無所知 只答得出來幣安跟ftx 04/28 00:29
噓 cca1109 : 支那美元太多根本智障 太多還外匯管制 04/28 00:31
推 papao : 原po真辛苦，幫補血 04/28 00:33
噓 zip00000 : 去中心化真是假議題 04/28 00:37
噓 lpoijk : 外匯管制 結果美元太多 邏輯？ 04/28 00:46
噓 windersword : 那你還不趕快給我垃圾美元 04/28 00:52
推 x1134b : 所以鼓勵大家買進人民幣嗎？XD 04/28 01:06
噓 a8205222002 : 下去吧，可憐 04/28 01:17
→ njunju : 有點道理 物資才是根本 04/28 01:35
推 benny3579 : 請五毛們把身家換成人民幣 人民幣好棒棒 04/28 01:43
推 ariadne : 哪有那麼複雜 簡單講就是雙方都不想付米刀 以物易 04/28 03:39
→ ariadne : 物差額改用人頭紙計價做紀錄而已 不用腦補太多 04/28 03:40
噓 r1r2r3r2002 : 笑死這邏輯分析我媽都不信 04/28 03:44
噓 HenryLin123 : 去中心幣仔放什麼交易所，可撥。 04/28 04:41
噓 michelin4x4 : 中國持有那些中南美爛貨幣 讚讚讚，又沒有附加協議 04/28 05:32
→ michelin4x4 : 買多少數量單價原物料 04/28 05:32
→ eemail : 果然 窮人無法想像富人的生活 XD 04/28 06:24
推 williamllll : 你要不要看看，中國的外匯存底，從習大大上台之後 04/28 06:24
→ williamllll : 是長什麼樣？沒錯，中國可以不收美金或其他自由貿 04/28 06:25
→ williamllll : 易的貨幣，這代表著人民幣的貨幣準備越來越單一， 04/28 06:25
→ williamllll : 最後它就崩潰。要當貨幣霸權的條件之一就是大進口 04/28 06:25
→ williamllll : 國，而中國明明就是個大出口國，哪來的人民幣流通 04/28 06:25
→ williamllll : 在外？因此，當人民幣的外匯存底越來越薄弱，其他 04/28 06:25
→ williamllll : 持有人民幣的國家就會擔心價值下降，尤其是這些超 04/28 06:26
→ williamllll : 通膨國家，美元更是重要 04/28 06:26
推 will7582 : 看到上面某中國粉說他只持有台幣還比特幣為了去美元 04/28 06:34
→ will7582 : 就可以跳過了 台幣本身的購買力就是來自美元的外匯 04/28 06:35
→ will7582 : 存底 要是台灣沒有美元外匯台幣直接變成廢紙 04/28 06:35
→ will7582 : 比特幣更不用說了 它沒有美元錨定誰會要? 04/28 06:36
噓 beagle2001 : 橫空出世的 id 呢 04/28 06:48
噓 HenryLin123 : 把幣放在交易所的幣仔大談去中心化。周處？ 04/28 06:50
噓 R4L : 又是支或淫 04/28 07:06
噓 lolicat : 手上一堆美元危險？嗯 長知識了 04/28 07:10
→ lolicat : 你手上美元都給我吧 喔你可能有沒有 04/28 07:10
推 Jeff1989 : 腦補居多 04/28 07:23
噓 zonezone : 整天韭菜言論，被洗腦的很好 04/28 07:42
噓 abhlbs536017: 真的傻眼，哪來的邏輯 04/28 07:42
噓 Pieces53 : 就問一句人民幣可信還是美元可信 04/28 07:44
推 wwoies : 手上人民幣多，通貨膨脹嚴重...這感覺有點像現下的 04/28 08:01
→ wwoies : 台灣 04/28 08:01
噓 gogoegg : 唉 手上有美圓是很危險的話 那持有什麼才安全?? 04/28 08:05
→ gogoegg : 黃金嗎? 還是鉑?? 04/28 08:06
噓 humain : 奇文共賞 04/28 08:13
噓 ToastBen : 美元最危險 普丁最熱愛和平 04/28 08:33
噓 theclgy2001 : 聽君一席話如聽一席話 04/28 09:12
噓 a1252352 : 這邏輯黃金石油都危險，價格忽高忽低 04/28 14:29
噓 raysamjett : 居然說人民幣很安全 04/28 18:34
噓 hongdagg : 結論：人民幣最香，那你就多買一點，嘻嘻 04/28 20:24
噓 lonelysam : 這篇到底在說啥啊 04/29 03:20
噓 smartsnake : 講得好像中國不會對窮國搞量化寬鬆一樣。等著瞧吧！ 04/29 14:33
→ smartsnake : 我家的印鈔機如果可以把紙印來買別人手上的黃金，還 04/29 14:34
→ smartsnake : 不印爆他。 04/29 14:34
噓 GalladonLin : 中國一定強 04/29 15:25
噓 lionboy530 : 笑死！洗風向到這邊！ 04/29 19:38
→ homeworkboy : 可不可以中國在丟多一點 讓美元給我們買 04/29 22:33
→ rpm2500 : 大陸因為要買能源所以以前長期缺美元庫存，現在讓 04/30 00:27
→ rpm2500 : 美元脫鉤能源對他們來說就賺爆了，不需要去換債務信 04/30 00:27
→ rpm2500 : 用有問題的窮國國債 04/30 00:27
噓 r40491101 : x子才存共產國家的貨幣…… 04/30 12:03
噓 aoutum : 然後支那的美元用完之後呢？支那多餘的美元？難怪是 04/30 14:32
→ aoutum : 菜人（China）,連第三世界都能把你當韭菜割 04/30 14:32
推 s213092921 : 美元潮汐可以了解一下，中國及中東沙特王儲這樣搞就 05/14 15:33
→ s213092921 : 是讓美國難受，美元潮汐割不動了 05/14 15:34