→ cl3bp6 : 趁手上現金還很多的時候趕快換新船啊 05/05 01:17
問題長榮我也有幾艘 XD
我就像萬海一樣把借來的錢全買船了...
看看上頭我對萬海有多悲觀 -_-||
推 Coffeewater : 面板做一片賠一片為何要一直擴產? 05/05 01:22
這我一向是注重專業的...
這類投資的舉動肯定是比我們在外頭整理新聞還要謹慎...
雖說謹慎不見得就一定不會賠錢或一定賺錢...
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/05/2023 01:25:43
推 MannyRamirez: 光頭早就賺飽了 05/05 01:23
推 rayisgreat : 23Q1馬士基跟ONE都優於財測 大航商今年還是會賺不少 05/05 01:29
→ rayisgreat : 我指的是與疫情前相比 21-22這兩年當然不可能重現 05/05 01:30
是啊~如果Q1是賺錢的...
那之前長約的影響到底如何?
說真的要是天價長約如果貨量起不來那還能賺?
也就是說Q1如果真受之前天價長約的影響...
那Q1的貨量應該是比疫情前的Q1還低才對...
說到底光連個長約到底對營收能影響到哪聽了幾年都還是搞不懂啊...
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/05/2023 01:37:11
→ rayisgreat : 三熊只有長榮的規模與成本能與國外大航商競爭 05/05 01:35
推 Detonate : 主力借卷表示: 05/05 01:35
→ rayisgreat : 陽明就算惹 更別說賠錢的萬海 05/05 01:36
→ rayisgreat : byNRF 05/05 01:42
→ rayisgreat : 後幾個月是預測 真正要恢復預計就謝董說的下半年 05/05 01:44
所以我就很好奇了...
根據你的圖那2023Q1的貨量肯定是低到臉歪掉...
可是目前營收來看長榮還是賺的...
那到底是長約保護還是長榮的營運成本早跟過去不同了...
至少就新聞上來看肯定是毛利提升了不少...
而這張圖不知道是幾月給的...
如果是四月給的那也是有意思...
一二月跟2019年差不多甚至少一些...
那是因為?運價太貴?零售商庫存量還夠?
但是到了三四月就明顯增多了...
發現踩船商的價格地板腳扭到了?此時不載以後只會更貴?
甚至六七月開始旺季的forecast已經是接近2022跟2023?
→ clean123 : 就看5月換約之後長榮還能不能賺錢吧… 05/05 01:50
→ akuiii : 少了大陸這塊餅,與其抗戰不如投降 05/05 01:51
現在是世界工廠轉移的陣痛期吧...
當初就在猜長榮投資高雄港100億該不會就是因應這個將來的可能性...
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/05/2023 02:32:06
噓 freeclouds : 造船是為了汰換舊船 不一定跟新運能有關 05/05 02:35
→ freeclouds : 另外現在供應鏈走向去全球化 各地自己生產 05/05 02:35
→ freeclouds : 美國很多法案都要求要在地生產才給補助 05/05 02:36
→ freeclouds : 全球化跟自由化已死 靠國貿吃飯的航商會有多好? 05/05 02:37
這就是問題啦~新聞報導的都是增加的運力但卻沒提汰除掉的運力...
照之前推文的說法到現在都還在統計到底要汰除掉多少運力...
那長榮下單1200億不是錢太多就是中南部太久沒下雨想為地球暖化盡一份心力...
→ Zzell : Q1沒長約的亞歐和intra-aisa都比19年高一截 05/05 02:39
→ Zzell : 美線即使有長約也已經殺得很低了 平均運價低於1500 05/05 02:39
→ Zzell : 1500大概就是4月中開始的現貨價 05/05 02:40
其實三家也就只對長榮比較有把握...
他就真的明顯載運成本會低不少的公司...
陽明嘛就得靠前面幾位老大哥怎麼守住市場的底線賞飯吃...
至於萬海真的只能自求多福了...
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/05/2023 02:44:55
→ Zzell : 現在大航商比的是每teu成本 壓越低賺越多 05/05 02:41
→ Zzell : 除非你禁止MIC產品進口 不然要怎麼擋全球化 05/05 02:43
張忠謀講的全球化已死應該是指一些高附加價值的產品...
但目前看來主要還是半導體這塊...
一些基本需求低毛利的根本就大多只有亞洲這邊在做根本避不掉...
搞不好一般3C產品也沒差...
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/05/2023 02:47:34
→ Zzell : 連去中化都做不到惹 05/05 02:45
→ Zzell : 減碳法案過了一定要換船,不是想不想的問題 05/05 02:47
→ Zzell : 一旦要交碳稅,排碳越少成本就越低 05/05 02:47
這也是長榮開千二億下去買甲醇船的原因?
連2.4萬teu的油船每顆貨櫃都攤不贏1.6萬teu的甲醇船?
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/05/2023 02:51:11
→ Zzell : 另外換船還有自有船取代租船(都是老船)的成分 05/05 02:49
→ Zzell : 租來的老船到期後要能夠不續租,就要有新船來取代 05/05 02:50
推 rayisgreat : 長榮毛利一定比疫情前高,換大船跟租船比率大降 05/05 02:50
→ Zzell : 船東們看起來是沒什麼在造新節能船 05/05 02:51
→ Zzell : 你現在不造船,到期後租老船成本等著被打爆 05/05 02:51
搞不好船東早算到有這麼一天...
就賺到收起來的那天吧...
過去三年賺的錢還是大多數落入航商手上...
要造艦隊肯定是比不過航商的吧...
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/05/2023 02:53:27
→ rayisgreat : 陽明租船比還是過高,萬海則是亞洲線居多跟船小。 05/05 02:52
→ rayisgreat : 疫情紅利過去,陽明跟萬海競爭力遠遠被長榮海放。 05/05 02:53
陽明之前好像有說有訂一批LNG船...
不過如果幾大航商能把價格地板往上抬...
那陽明暫時還是沒問題...
就看造船策略上他還要不要再調整...
畢竟長榮最近就又訂一批了...
→ Zzell : teu數是看航線配置 不是越大越好 05/05 02:53
→ Zzell : 現在新造一律就是新能源船了 05/05 02:54
但是先前就說長榮造大船是模仿馬士基可以降成本...
這也很合常理...
美西碼頭最大就吃得下2.4萬大船...
美東碼頭最大好像只能到1.6萬teu...
不過跟疫情前長榮的主力船落在8000teu來比都強得多了...
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/05/2023 02:58:48
→ Zzell : 2.4萬要裝到一定水位才能夠攤成本啊XD 05/05 02:59
→ Zzell : 基本上都是靠聯盟聯營才能盡量裝滿 05/05 03:00
這也是對船商不利的原因...
如果航商將來的策略就是自有船比例提高...
那船商根本找不到生意去幫他攤造船的費用...
而且我很好奇如果這種大船投入變主力...
那航運的班表應該也會改變才對...
可以理解的是班次肯定會減少...
這也是之前新聞提到減班我懷疑不單純是淡季加上經濟前景不明...
很有可能裏頭藏了一部分早就是為將來準備的班次表調整...
推 rayisgreat : 長榮2萬TEU以上全是跑歐洲的,美洲線最多1.5萬TEU 05/05 03:02
這部分就不清楚了僅就看到新聞的印象講...
→ m13579 : 台灣船再怎麼有競爭力規模也是輸給前面幾名一大截 05/05 03:03
→ m13579 : 之後2M解散 兩大航商如果有人要打價格戰就可怕了 05/05 03:03
→ m13579 : 之後還要看歐盟有沒有繼續給反托拉斯豁免 05/05 03:03
→ Zzell : 那太遠了 對現在來說2023 2024有賺錢就夠惹 05/05 03:11
→ Zzell : 聯盟從來不是這個產業賺賠的主因 05/05 03:12
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 05/05/2023 03:18:17
→ Zzell : 造船的費用是從這幾年賺的來支付啊 05/05 03:37
→ Zzell : 租金一定大於造船費用的攤提 05/05 03:38
→ Zzell : 租船說好聽點是可以市況不好就不租,但你敢不租ㄇ 05/05 03:39
→ Zzell : 再說了,就像前面講的,減碳趨勢下你根本沒船可以租 05/05 03:40
推 alice1967 : 減碳就是降低成本,就像冷氣換一級能效的道理 05/05 03:46
推 jacky7294 : 這兩年 感覺就是整理船隊... 05/05 03:57
推 jacky7294 : 至於長榮投資高雄港這事情...這是配合政府的規劃在 05/05 04:08
→ jacky7294 : 沒意外的話應該也會跟當初陽明去108一樣 05/05 04:09
→ jacky7294 : 抱怨聲連連 05/05 04:10
推 intelb06385 : 2023年1.5萬箱租金是1800鎂扣300萬船員費是1500萬 05/05 05:13
→ intelb06385 : 之後還會漲 長榮現在租31艘 今年開始交船自買的20艘 05/05 05:13
→ intelb06385 : 一艘1.3億到26年交完然后再交新買的20艘 時間抓的很 05/05 05:13
→ intelb06385 : 準 跟2018年一樣 你現在不買 等2026年船價不知又漲 05/05 05:13
→ intelb06385 : 了多少 難不成你以為通膨後會降回來 05/05 05:13
推 FFFAAA : 聯盟才是最聰明的模式,運量不到卻又不得不跑,與 05/05 05:37
→ FFFAAA : 其空艙虧錢不如大家滿載賺錢,至於新能源船舶,大 05/05 05:38
→ FFFAAA : 概只是(靠泊)進出港切換模式,從柴油推動換成新 05/05 05:38
→ FFFAAA : 能源,而放大洋應該還是重油分離運輸,至於手上現 05/05 05:38
→ FFFAAA : 金滿滿,不趁機把船隊汰舊換新、投資碼頭建設以降低 05/05 05:38
→ FFFAAA : 未來營運成本,難道繼續發年終股利給員工與股民? 05/05 05:38
→ FFFAAA : 營收爆發主要是因為運費暴漲(塞港),而運量並不是 05/05 05:38
→ FFFAAA : 主要因素,是塞住所以要滿載出來疏通,當碼頭作業 05/05 05:38
→ FFFAAA : 順暢之後怎沒運量問題? 05/05 05:38
推 FFFAAA : 沒塞港貨主不用高額再搶艙位,而運費自然開始廝殺, 05/05 05:42
→ FFFAAA : 運費下降、營收自然下降。 05/05 05:42
推 FFFAAA : 倒是可以追蹤此事件未來發展,沒標注被燙傷都可以 05/05 05:46
→ FFFAAA : 索賠,這... 05/05 05:46
推 x19005 : 水手也是長期投資 05/05 06:28
→ zalasas39 : 航運今天領跌 跳空一根長黑表態 預告再先 05/05 06:31
推 UKaiBro : 好了啦三年都過去了還在當水手… 05/05 06:36
推 Kingjames66 : 難得看到有實質意義的討論,比小丑魚整天刷廢文強 05/05 07:14
→ Kingjames66 : 太多了 XD 05/05 07:14
推 pocoyo : f姐早說過,長榮除息後才是最好的買點,不負責的猜 05/05 07:20
→ pocoyo : 測,下半年開始,大家就會看到解租和拆船斩聞了。 05/05 07:20
→ pocoyo : 對於萬海,小弟覺得它今年還是會小小賺,原因在於 05/05 07:22
→ pocoyo : 它是第一家去年就解租船的航運商。 05/05 07:22
→ youngirl369 : 長榮造新船應該是因應環保法規要求的次世代的船喔 05/05 07:30
推 pocoyo : 2M解散,會不會玩到後面豬羊變色,另外二個聯盟更 05/05 07:30
→ pocoyo : 強大呢?呵呵。 05/05 07:30
推 YU1225 : 多聽版上常勝軍神人FJ的話 才安全 05/05 07:36
→ bigpan : 散戶都被割好幾次了 現在這價位買穩死 05/05 07:40
推 cmuse : 發新聞吃貨嗎 05/05 07:49
推 a9564208 : 不就拼命花錢,接下來我不敢說 05/05 08:02
推 superamd : 萬海美洲線已經四台萬級船在跑了 今年還會有好幾艘 05/05 08:03
→ superamd : 交船 05/05 08:03
→ superamd : 我也覺得萬海大哥今年不會虧耶?雖然我都是反指標 05/05 08:03
→ superamd : 啦 哈 05/05 08:03
噓 imlucky : 翻譯:長期套牢準備 05/05 08:12
推 pocoyo : 連2.4萬teu的油船每顆貨櫃都攤不贏1.6萬teu的甲醇 05/05 08:24
→ pocoyo : 船?------這不是貨商的成本問題,這是貨主的ESG( 05/05 08:24
→ pocoyo : 減碳)需求考量,不然台GG買這麼多綠電,只為了環 05/05 08:24
→ pocoyo : 保單一考量嗎? 05/05 08:24
推 yiersan : 腰斬再說 05/05 08:25
推 CloserJ : 反正賺也跌 沒賺也跌 持平也跌。不過這分析比航運造 05/05 08:26
→ CloserJ : 文者yu1225好太多 整天師父說 朋友開始買 還有爛技 05/05 08:26
→ CloserJ : 術分析之類的廢文優 05/05 08:26
推 jeffsinan : 德翔目前已經是虧錢ing 了 05/05 08:40
推 MinJun5566 : 好久不見Zzell大 05/05 08:55
推 AllenKao : 減碳就是未來趨勢,各行業都一樣,除非你不想住地球了 05/05 09:10
推 abyssa1 : 美東是卡運河吧 巴拿巴極限 05/05 09:39
推 poorcharles : 這篇推文含金量很高 感謝各位資深水手願意分享資訊 05/05 09:57
推 fbicba : 好文 05/05 10:53
推 YU1225 : 超級amd大 你說笑的吧..萬海今年不會虧..?????? 05/05 10:54
推 EvilSD : 長榮造的是 LNG船吧? 那個目前超缺 光台灣自己就 05/05 10:55
→ EvilSD : 不夠用 05/05 10:55
→ yungo : 除息前是否該跑? 05/05 11:09
→ YU1225 : 找機會跑啊 你看看國外航運 今年高配息後 股價都貼 05/05 11:10
→ YU1225 : 貼息 你怎會認為台灣不會貼息?除息前找位置出清 05/05 11:11
推 misthide : 好久沒有航運認真文 大推 那個某YU我早就無視了 05/05 11:45
推 zerro7 : 認真文給推 05/05 11:51
推 fhscyt : 推 05/05 12:45
推 gest7240 : 卡在 航運本業這個死胡同才傻 轉投資怎麼會傻 不重 05/05 13:28
→ gest7240 : 新定義商業模式 股版一堆股友投資都能賺錢了 把錢 05/05 13:28
→ gest7240 : 丟進去走回賠錢老路的本業才傻吧 鄭董受訪自己不都 05/05 13:28
→ gest7240 : 說 要改變傳統模式走海洋科技公司 改善財務體質正 05/05 13:28
→ gest7240 : 在進行中 未來賽道在esg 跟數位轉型 這都是他講的 05/05 13:28
→ gest7240 : 不是我講的 05/05 13:28
推 gest7240 : 走回老路 就是回疫情前繼續賠 人家造船搶市佔 你也 05/05 13:33
→ gest7240 : 一樣跟著做 最後都回到疫情前各船公司本來的位置 05/05 13:33
→ gest7240 : 什麼都沒變 現在還有所期待不就是賺了這麼多錢他 05/05 13:33
→ gest7240 : 們會怎麼使用 05/05 13:33
推 tomdavis : 海洋科技公司!? 那是不是要併購海韻電了 05/05 13:59