看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
過去因為嫌 台積電貴 的公司 , 後來全部回頭找台積電 晶片首先考量的絕對不是貴 而是效能 跟 功耗 AMD 也知道台積電比較貴 , 但靠著台積電的先進晶片 打敗 Intel 看看 Intel 現在的鳥樣 高通 以前給三星代工先進晶片 後來也回頭找台積電 蘋果更是不用說 , Iphone6 同時給三星 跟 台積電代工後 因為效能差異 從此頻果只給台積電代工 不要在吹三星的良率 除了良率還差台積電一大截以外 功耗都還輸台積電 看看 iphone6 台積電 跟 三星的效能差了一大截 Google 拿了 三星良率低 又 效能差的晶片作為 AI的 TPU 可以想見的是 訓練比較慢 效能也比較差 Google 現在已經被微軟壓得很慘 如果再繼續錯的決策 很可能市場被吞食 AMD 就是不看台積電比較貴才追上intel的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.195.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1683449034.A.8C1.html
Kobe5210 : iPhone 6事件,是台積電的關鍵里程碑。 05/07 16:47
Kobe5210 : 事情過了8年,高階晶片重點還是看功耗跟運算品質。 05/07 16:49
Kobe5210 : 否則拿成熟製程就好。 05/07 16:49
pns215 : 微軟投資amd開發ai晶片,amd再跟台積電下單,google 05/07 16:50
pns215 : 會不會錯誤決策呢 05/07 16:50
hugh509 : AMD好了啦,開那價格 05/07 16:52
hugh509 : 台積電代工再高都不可能有intel成本高,開那屌價格 05/07 16:53
lc85301 : 打敗 Intel ... 還早呢 05/07 16:55
Ilou : 就看google有沒有心在市場 不然對他們來說沒差 05/07 16:55
oneheat : 不懂就別亂講了 05/07 16:55
dickygto : 講得好像google高層都想不到一樣 05/07 16:58
哪以前高通怎麼沒想到? 不要以為高層都很厲害 Google 那個印度CEO 被罵得很慘 如果高層都有想到 很多公司就不會倒了 ※ 編輯: winall (114.24.195.209 臺灣), 05/07/2023 17:01:32
allyourshit : 印度佬很多地方都跟中國仔想法一樣 崇尚CP值 05/07 17:03
allyourshit : 所以google換了這個印度佬之後 很多領域都被打敗了 05/07 17:03
allyourshit : 最重大的決策錯誤肯定有AI的一份 從領先變落後 05/07 17:04
kimula01 : 其實就是產品競爭力問題 花多少預算做出什麼事情 05/07 17:04
allyourshit : TPU跟tensor肯定也能上list 競爭者之福 05/07 17:05
kimula01 : 貴不一定好 但是省錢就一定有地方被犧牲 05/07 17:05
Akitsukineko: Google bye 05/07 17:07
Rattlesnake : 這不好說了 因為之前三星會鳥是因為當時日韓交惡 05/07 17:10
Rattlesnake : 日本不給三星一些關鍵原材料 所以三星才科科 05/07 17:10
Rattlesnake : 現在尹上來 擁抱美日 日本應該會解禁 05/07 17:10
Rattlesnake : 只能看要解禁到什麼程度 不過三星應該會追近了 05/07 17:11
Rattlesnake : 這些事並不只是靠國家自身力量的 還有國際關係 05/07 17:11
Rattlesnake : 所以臺gg之後的壓力比以前大是肯定的 05/07 17:11
Rattlesnake : 至於印度人 現在矽谷百分之三十ceo都是印度人了 05/07 17:12
allyourshit : 日本已經宣布解禁了啊 韓國重回半導體材料白名單 05/07 17:13
allyourshit : 但三星問題是遇到記憶體不景氣 拖累集團整體能力 05/07 17:14
cherokee2006: 就跟我堅持不選法拉利而挺納隻菌的道理一樣 05/07 17:15
Rattlesnake : 而且美國佬想搞分散風險 畢竟他們的確評估中入侵臺 05/07 17:16
Rattlesnake : 臺灣應該是沒感覺但他們應該是認真的 所以會想把臺 05/07 17:16
Rattlesnake : gg的份額分散一些到韓國去 這符合他們利益 05/07 17:16
Rattlesnake : 現在韓國既然這麼乖 這點更是可行的 05/07 17:16
madeinheaven: 去查一下三星前幾年營收好嗎 還在日本材料 05/07 17:18
madeinheaven: DRAM NAND價格下跌乾日本材料屁事 05/07 17:19
aegis43210 : 三星之前的確因為反日因素而大量採用國產化學藥劑及 05/07 17:20
aegis43210 : 氣體,但良率下降只好找美國杜邦求助 05/07 17:20
Rattlesnake : 而且呆丸來說 明年如果親中政權上臺 情勢更難說 05/07 17:21
Rattlesnake : 到時再來想好了 科科 05/07 17:21
aegis43210 : 現在可以沒後顧之憂的放棄國產原料,對良率肯定有幫 05/07 17:22
aegis43210 : 助 05/07 17:22
nknu20 : 選了三星的,後來都會回到台積電 05/07 17:24
uei1201 : Google其實早已想到了,只是他們知道用三星,谷粉 05/07 17:25
uei1201 : 也會吞下去的。 05/07 17:25
DaDadergeege: Chrome 市佔率最近又變更高了,壓的很慘是指啥 05/07 17:29
DaDadergeege: 全世界的公司都該給台灣人帶,只有台灣人知道要怎麼 05/07 17:30
DaDadergeege: 做好產品 05/07 17:30
zo4j4 : 再啦,老是在再不分 05/07 17:31
steak5566 : 現在還在用pixel的就剩死忠的 05/07 17:41
a9564208 : 晶片首先要看的是要有人買 05/07 17:42
a9564208 : 製程用再好,沒人買也是電子垃圾 05/07 17:43
iamdahiphop : 沒差啦 過幾年就放棄pixel了 05/07 17:50
AndyMAX : 原來用先進製程的iPhone沒人買 今島 05/07 17:53
jo4 : 高層也許有想到但大支股東可能想不到 05/07 17:57
joygo : 其實真的很多時候高層大方向不見得是對的,一堆ceo 05/07 18:05
joygo : 都做沒幾年 05/07 18:05
ru04hj4 : google 搞軟體很強 但玩供應鏈離庫克還遠 05/07 18:05
joygo : edge更新了bing還是爛到不行,等哪天搜尋真的好用 05/07 18:06
joygo : ,谷歌在開始擔心都可以 05/07 18:06
stosto : 以後根本不需要google, 直接給答案就好了 05/07 18:10
playoffmogi : google這策略很明顯就是要做出市場區隔,pro的定價 05/07 18:21
playoffmogi : 也頂多只是旗艦手機的無印版價錢,若再加上台積代 05/07 18:21
playoffmogi : 工,價格再轉嫁給消費者,這樣誰會想買google手機 05/07 18:21
KH91 : 孤狗CEO還幫自己加薪呢 05/07 18:32
heinzblack : 也許是低配版給三星代工吧 05/07 18:33
giantwinter : 為了省錢 就這樣 05/07 18:38
edward198791: 87股溝 05/07 18:43
a1234561723 : 說真的就4A和5吃到甜頭,以為可以這樣順順出 05/07 18:44
a1234561723 : 6開始就大翻車,下去真的剛好而已 05/07 18:44
northsoft : 谷粉??在哪?? 05/07 18:46
laechan : 之前也有堅定挺的,後來台積電真香 05/07 18:46
a1234561723 : 真的沒錢高通,發哥撐一下,也比賭三星好 05/07 18:46
a1234561723 : 三星烙賽的話,真的是比慘那種 05/07 18:46
elainakuo : 不用台積電製程 Pixel就掰掰 05/07 18:47
leo61532 : 便宜治百病 這很重要 但便宜品質還很爛就… 05/07 18:50
stosto : 就算用台積也沒人買,而且又拉了一堆前HTC的人來做 05/07 19:17
stosto : 這東西會有大市場也算奇蹟了 05/07 19:18
calase : Intel cpu 12代開始又回來了啊 05/07 19:20
orz811017 : 這幾年G在台灣的人幾乎都是聯發科,再過幾年也是天 05/07 19:21
orz811017 : 璣的形狀 05/07 19:21
ajoe0909 : 這就是我不買Google 手機的原因之一 05/07 19:21
sustainer123: 微軟CEO也印度人啊== 05/07 19:22
Eliad : 現在手機效能過剩,三星低階手機用了5,6年還是很順 05/07 19:27
Eliad : ,google這樣做很棒 05/07 19:27
Eliad : 用那麼高的製程真的沒必要,浪費資源 05/07 19:28
jubihu : 找三星代工還有被竊機密的威脅 05/07 19:33
mainsa : 三星糞U性能差只是一小部分缺點 更大的敗筆是耗電 05/07 19:35
mainsa : 又熱 對行動裝置是致命缺點 NV的30世代給三星代工 05/07 19:35
mainsa : 就比較沒沒差 因為可以裝爆幹大主動散熱跟插市電跑 05/07 19:35
mainsa : 但手機可沒辦法這樣搞 05/07 19:35
ru04hj4 : 效能差->塞更大電池->改善散熱->成本變高 05/07 19:37
lifeowner : 台積電今年向蘋果要求漲價 05/07 19:57
lifeowner : 但是失敗喔! 05/07 19:57
nangaluchen : 怎麼會有人認為買google 手機的人是為了追求性能 05/07 20:03
sheepbear : 三星先進製程晶片真的滿滿黑歷史 05/07 20:05
nangaluchen : amd當年也不是追求性能才選台積 05/07 20:06
nangaluchen : 主要還是台積有意扶持+三星idm有利益衝突 05/07 20:06
nangaluchen : 而且googl按新聞內容 也不是把TPU交給三星 05/07 20:07
clusis : 以前不代表未來 05/07 20:08
nangaluchen : 三星先進製程gain share是必然的 05/07 20:09
nangaluchen : 摩爾定律卡關+台積漲價 05/07 20:09
nangaluchen : 都勢必使客戶把低階產品線丟給三星 05/07 20:09
nangaluchen : 只能說有這樣的結果 也是台積自找的 05/07 20:09
nangaluchen : 在產業循環向上時 這種低階的單子 沒了也沒關系 05/07 20:12
nangaluchen : 但現在產業下行的時候 就有差了 05/07 20:12
nangaluchen : 是L型還是U型復甦 肯定是有影響的 05/07 20:12
nangaluchen : 特別是台積客戶製程升級的過程中 05/07 20:12
nangaluchen : 沒有低階的應用去補較落後的製程 就會很空 05/07 20:12
Dean997 : 谷歌不求上進,低階產品用三星就好 05/07 20:28
AllenKao : 我就是用pixel 4 pro, 三年了, 到現在還是順順的 05/07 20:30
AllenKao : 我只重視拍照而已,折扣後兩萬元不到,用起來超爽 05/07 20:32
ku399999 : 不一定 產品定位不同 回頭找台積的都是需要尖端的 05/07 20:46
ppit : Google 在ai領域已經落後了啊。 05/07 21:06
placo : 三星s23賣得好也是因為使用台積cpu 05/07 21:39
placo : 旗艦用三星製程就等著滯銷 05/07 21:40
placo : google不上不下的,根本沒有稱霸手機業的野心,用 05/07 21:40
placo : 三星剛好而已 05/07 21:40
henry90254 : Iphone6 是全部給台積代工的,晶片門的事件是iphone 05/07 21:51
henry90254 : 6s 05/07 21:51
simon9331 : 總之買新手機又要挑CPU了... 05/07 22:04
polome : google ceo財務起來的,看價格優先很合理 05/07 23:46
polome : 蘋果堅持台gg才應該覺得奇怪 05/07 23:47
ASSCS : 後面幾代就會用台積電 05/07 23:48
z4101010 : 你說的非常正確,google的人都是智障 05/08 00:54
TaiwanFight : 品牌貼google就會有人買了 效能是有差喔 ? 05/08 01:32
Sapiees : google沒有都是智障,但外行主導內行到哪都會發生 05/08 01:34
Sapiees : ,世界百大也不例外 05/08 01:34
TaiwanFight : 有本錢玩 事實就是手機玩到不玩也沒差 05/08 01:35
dickygto : 拜託,想到是一回事,能不能實行又是另外一回事, 05/08 01:42
dickygto : 你以為公司治理是玩模擬城市喔? 05/08 01:42
poi963841 : iPhone 6都幾百年前的事了還拿出來講 標準的GG粉 05/08 08:31
poi963841 : 呵呵 05/08 08:31
chris44099 : 說真的怎麼會有人覺得高層都天才==各位的公司都沒有 05/08 08:54
chris44099 : 智障高層? 05/08 08:54
sushi11 : 因為跟別人做一樣的事會輸 05/08 09:09
sushi11 : 決定繞道超車 05/08 09:10
wtl : google決定自製手機晶片的時候 就只能買到三星的 05/08 09:26
shakeyao : 正解,看高通就知道了 05/08 09:26
wtl : solution 難道要google從頭開始研發? 那現在保證還 05/08 09:27
wtl : 生不出來 這就google的最好方案 05/08 09:28
jagarandy : 看了S888 S8gen1 gen2的發熱表現,三星晶片怎麼 05/08 09:50
jagarandy : 就那麼剛好總是很熱呢? 05/08 09:50
bring777 : 永續經營的國際政策是省電加分 05/08 09:55
prereality : google這決定就是成本大於效能的考量,其實也沒有 05/08 10:19
prereality : 對錯,反正pixel在手機市場上的定位也就那樣 05/08 10:19
mdkn35 : 別這樣 我用pixel耶T_T 05/08 10:53
jccy : 所以這陣子谷歌股價直直落 05/08 11:49
appleskin : 日韓交惡之前 三星也做不贏台積電啊 05/08 15:10
appleskin : 不過舉iphone6的例子也太久遠就是 XD 05/08 15:12
internetms52: 呃…說因地緣風險轉到韓國的,韓國不也有地緣風險 05/10 06:02
internetms52: 嗎? 05/10 06:02