Re: [新聞] 劉德音呼籲政府應重新檢視綠電政策

[banbee100 (BB)]

股東關心缺不缺電，劉德音說只能相信政府，這他之前就說過了。
但這篇新聞他劉的重點是台灣綠電發展得太慢了。我是在想，目前政府在風電光電幾乎都使出渾身解數了，大樓給你修法必須裝板，風電也開放到第三期了。台灣發展綠電到底是還能多加快才能趕上台積電的需求啊？乾脆風電零件通通不要國產化了，國內廠商去吃土。還是環評也通通不用了，白海豚去吃土。難不成地熱能有啥猛暴性突破？有地熱概念股嗎？
美國歐盟現在是大撒幣扶持綠電，在台灣兩兆風電這種謠言不絕於耳，台積電是覺得台灣綠電到底還能多加速啊？
至於核能喔，啊人家RE100就不認啊，大家還是集思廣益如何幫台灣增加綠能發電才能幫台積電解決問題吧。

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推 a0808996    : 台灣就一個彈丸之地 要搞綠電太難了
推 abc0922002  : 核電歸類在綠電裡面
→ a0808996    : 現在就看看 潮汐發電有沒有機會ㄅ 台泥那個
→ IBIZA       : 綠電=\=RE100
→ k798976869  : 台積電不爽就滾去美國德國設廠啊 一直貪台灣便宜水
→ k798976869  : 電費才毛利高的 還能ggyy
→ IBIZA       : RE100是要求要可再生電力  所以核電跟天然氣都不算
→ a0808996    : 國外地廣人稀 綠電當然搞得起來阿 土地又便宜
→ saygogo     : 核能但是他講不出口
推 wade00123   : 通通去吃土就來得及了
→ saygogo     : 核能很快就認了拉
→ Westzone    : 不意外拉，在野黨整天拉綠電後腿，罵綠電太貴浪費錢
推 blacklover  : 現在一堆謠言，台南這很多人傳太陽能導致不下雨的
噓 Nick12356464: 2023年了還有人覺得RE100有核能 ...
→ blacklover  : 傳的還不是受薪階級，而是工廠老闆哦，誰敢蓋
→ Nick12356464: 然後整天要核能的政黨總統候選人不給蓋乾式儲存場
→ k798976869  : 綠電本來就是歐洲左膠弄的騙局 環保少女都收俄天然
→ k798976869  : 氣公司資金 是他們賺錢用的 因為歐洲人很懶整天罷工
→ k798976869  :  只能想方設法向落後國家收保護費
推 hydra3179   : 用口號去汙名，用電支持風光人生順遂風光
→ a1305168    : 一度電要價5元以上，保證有誘因裝設綠能
→ k798976869  : 他們一度電都12元 你們現在用火力爽爽4元願意接受漲
→ k798976869  : 到10元嗎 民眾馬上幹翻台電好嗎
→ piyobearman : 核電啊
→ IBIZA       : 都2023年了還有人造謠總統候選人不給蓋乾式儲存場
推 Yidra       : 核能開起來問題不就解決了? 裝睡的人叫不醒啦
→ IBIZA       : 露天乾式儲存場蓋好了 但有水土保持問題 所以拿不到
→ IBIZA       : 使用執照
→ IBIZA       : 室內乾式儲存場105年新北+環團+行政院共識要蓋
→ IBIZA       : 但到今天行政院都還沒完成設計
推 franky7780  : 好像有人看不懂核電不等於再生能源
→ banmi       : 核二1號機停機 台電：乾貯設施仍待新北核准動工
→ wizozc495711: 綠能已經是2015的三倍了
→ banmi       : 2021/07/03的新聞
推 liang0510   : 集思廣益有用就好
→ wizozc495711: 還有一個方法 把農地大量釋出光電就補得上
→ IBIZA       : 這個標題是不是少兩個字?  "露天"
→ IBIZA       : 105年決議要蓋室內乾儲  直到今天台電還在拿2015年
→ IBIZA       : 的計劃說要蓋露天?
→ IBIZA       : 你這個標題有點進去看吧?
→ IBIZA       : https://i.imgur.com/BEb98fo.png
→ IBIZA       : 不要說2021年 都已經2023年了  室內乾儲的規劃呢
→ IBIZA       : 一直拿舊計畫出來要幹嘛
→ banmi       : 你貼的圖看看最後一段喔....  :)
→ IBIZA       : 最後一段又怎樣? 這個舊計畫就不該蓋啊XD
→ IBIZA       : 我講的蓋好 有水土保持問題的是核一廠
→ RedLiam     : 扯RE100有點好高騖遠吧 先搞定基載電力不要偷降壓
→ IBIZA       : https://i.imgur.com/2Dl5zFg.png
→ IBIZA       : 核一廠的露天乾儲場早就蓋好了
→ IBIZA       : 但水土保持有問題 蓋在邊坡 結果下雨 邊坡就崩了
推 st9061204   : 中南部吞吃綠能利益的嘴臉很難看
推 ter2788     : 每天在那邊相信政府台積電還是自己蓋吧
→ banmi       : 核一乾貯場卡關10年 法院判台電勝訴
→ st9061204   : 地方勢力連儲能廠都各種找理由卡要
→ IBIZA       : 法院判決是針對新建  但明明105年決議要蓋室內
推 litcurler   : 把核能定義成綠能不就一切搞定 =w=
推 taiki39     : 放手給台積電自己蓋吧，Re100的綠電就是各國頭痛的
→ taiki39     : 要求
→ IBIZA       : 為什麼堅持蓋一個不符合決議的露天乾儲場?
→ litcurler   : 髮夾彎也不缺這次 乘客也早都習慣了 =w=
→ frank01     : 我覺得犧牲全台農地,全搞太陽能,讓台積電綠電比例
→ frank01     : 提高,符合客戶要求,訂單吃好吃滿, 畢竟是護國神山
→ IBIZA       : 105年至今 沒辦法推一個新的室內乾儲設計出來?
→ IBIZA       : 老是要拿2015以前的計劃出來堅持要蓋?
推 aegis43210  : 最大的阻礙就綠能蟑螂呀，擋儲能可能也是他們搞的
→ litcurler   : 我覺得減少人口才能根本性降低用電需求
→ litcurler   : 成吉思汗都示範過惹
→ aegis43210  : 農漁用地種電是利大於弊，不要和原始人一樣食古不化
→ aegis43210  : 了
→ franky7780  : 台積電要的就不是核電 怎麼有人不停人想把風向往核
→ franky7780  : 電帶咧....
→ banmi       : 核二廠室內乾貯，台電表示，該計畫今年已獲行政院
→ bojan0701   : 應該民意大多不願意核能，用來政治攻防的，而且目
→ bojan0701   : 前台灣核能也不符re100...
→ banmi       : 核定,118年完工。
→ banmi       : 新北核廢料怎處理 國民黨要賴清德承諾「40年後可移
→ banmi       : 出」<---老實說,這個要怎麼承諾??
→ bojan0701   : 確實是地小人稠，台灣不適合擠這麼多人與工廠
推 typhoonghi  : 一堆半桶水以為歐盟無條件把核電當綠電呢
推 hydra3179   : 台積電自己蓋失敗阿，之前太陽能廠好像被抗議到沒下
→ hydra3179   : 文
推 leon1757tw  : 台灣連未來建築屋頂都強制要裝太陽能板了 政府根本
→ leon1757tw  : 卯前來砸光電 但台灣從來就沒那個本錢跟地廣人稀的
→ leon1757tw  : 左膠國比 現在根本是消耗有限的環境在蓋“綠電”
→ leon1757tw  :  有夠諷刺
→ banmi       : 應該是說沒有其他選擇吧?
推 litcurler   : 一直都有阿 只是刻意無視而已
→ CHOUHSIWEI  : 核一水保就新北市府用行政程序在擋阿...
→ IBIZA       : 都山崩了還行政程序喔XDDD
→ CHOUHSIWEI  : 山崩在哪?是乾貯場崩嗎?
推 videoproblem: 為了推銷核電 什麼反智言論都推得出來
→ CHOUHSIWEI  : 法院都判決新北市府應該要核准的..
→ banmi       : 核一乾貯場周遭土石流失 新北核安會籲台電徹查
→ banmi       : 他講的應該是這個....
→ ericthree   : 綠電不夠 用愛來補
推 ftvs        : 就環團在擋，不讓老農靠種電養老
推 patrol      : 歐盟可以課稅啊，貴自己歐洲人，不爽不要用晶片
推 ho2002      : 台灣基礎電力建設被搞成這樣  真的是很可悲
→ patrol      : 還手伸那麼長管人家用甚麼電，說的好像歐洲敢不用晶
→ patrol      : 片一樣
→ patrol      : 帶種課爆別買啊
→ IBIZA       : 2017年6月2日 石門發生643公釐超大豪雨 導致核一廠
推 loveyourself: 現在沒半個縣市長敢出來講歡迎核電廠的。
→ IBIZA       : 乾儲設施周邊山崩啊XD
→ CHOUHSIWEI  : 倒掉電塔的邊坡離室外乾貯場600公尺遠..
→ IBIZA       : https://reurl.cc/112NjG
→ IBIZA       : 你怎麼知道下一個土石流的邊坡離多遠
→ RedLiam     : 中央政府都不敢扛的東西就別期待地方政府了
→ RedLiam     : 所以總統候選人能源政策說了什麼仔細聽吧
→ CHOUHSIWEI  : 有做水保的邊坡跟沒做水保的邊坡也可以混為一談...
→ IBIZA       : https://news.pts.org.tw/article/415256
→ IBIZA       :   台電一開始提出的水保計畫未按圖施工，市府要求
→ IBIZA       :   變更重提，但台電提了12次，內容卻換湯不換藥。
推 rkilo       : 之前不是研究台灣潛力最大的綠電是地熱嗎？
→ banmi       : 真的山崩了,室外或室內,有差嗎??
→ IBIZA       :   更重要的是，現有安全設計過於保守，無法讓它過關
→ IBIZA       : 對啊 為什麼一開始要設計在邊坡
→ IBIZA       : 既然會山崩 為啥要一直堅持 繼續弄 而不是照決議
→ banmi       : 12次,新北有講具體要改善什麼嗎??
→ IBIZA       : 規劃室內乾儲  室內乾儲的決議都做成7年了
推 e44444      : 台灣的環團只會凹台電，其他連屁都不敢放
→ IBIZA       : 老實講, 為啥要繼續改善
→ banmi       : 這種設施,還有哪裡可以放??
→ IBIZA       : 七年前就做成決議  改室內乾儲了  不是嬤
→ IBIZA       : 七年前就做成決議  改室內乾儲了  不是嗎?
→ banmi       : 室內乾儲,有決議要放棄室外嗎?
→ IBIZA       : 明明共識是要用室內乾儲 但台電就很堅持露天要先完
→ IBIZA       : 工
推 patrol      : 那個山也沒多高，坡度也沒多陡，山崩也不會多強吧
→ IBIZA       : 燃料棒就這麼多 有室內乾儲 要室外要幹嘛
→ IBIZA       : 又不是燃料棒會繁殖
→ CHOUHSIWEI  : 未按圖施工可大可小..想刁水溝差個5公分也可以刁
→ IBIZA       : 其實重點就是105年大家共識是要用室內乾儲
→ banmi       : 啊室內要118年才能完工啊,這段期間,連除役都做不到
→ IBIZA       : 為啥一直要堅持繼續蓋露天?
→ IBIZA       : 118年也只剩五年而已
→ CHOUHSIWEI  : 我相信很多人也不知道室外是一期室內是二期工程
→ patrol      : 擔心的話剷掉最上面一層，邊坡加固讓他更平緩不行嗎
→ CHOUHSIWEI  : 硬要室內乾貯也是某些"人"想做金屬護箱生意搞出來的
推 RedLiam     : 政府不需要否決 只需要冷處理讓你沒進度就好如核四
→ RedLiam     : 態度就是不讓你有任何進度 這裡再怎麼辯論也沒用
→ IBIZA       :   台電為滿足社會期待，已同步進行室內乾貯設施計畫
→ IBIZA       :   ，並承諾完工後會將室外乾貯存放的用過核燃料全
→ IBIZA       :   數移至室內乾貯
→ IBIZA       : 現在台電就是堅持要改一個只能用五年的室外乾貯
→ IBIZA       :                   蓋
推 s900527     : 核電就是綠電
→ IBIZA       : 到底為什麼不全力推室內乾貯一次到位?
→ IBIZA       : 為什麼要先放到室外  五年後再移到室內?
推 kamichu     : 核能拿去抽水上水庫發電就綠了
→ dsin        : 從字面定義RE指的是"再生" 綠電是指較乾淨 核能在歐
→ dsin        : 美都被劃分為綠電了
推 smiles0113  : 3代反應爐的核四即使啟用 也不符合歐盟綠電標準 別
→ smiles0113  : 跳針了
推 a28200266   : 燒更多炭會不會
→ CHOUHSIWEI  : 室內沒有不蓋阿..107年可研送經濟部108年行政院核定
→ CHOUHSIWEI  : 又不是只蓋室外..室外是早蓋好了被水保擋不能啟用
→ IBIZA       : 室外核一蓋好  核二沒有  但既然水保有疑慮
→ IBIZA       : 為啥硬要啟用  又為啥硬要蓋核二室外?
→ IBIZA       : 等室內蓋好直接放室內會怎樣嗎?
→ IBIZA       : 台電就是在只能用五年的事情上做虛工
→ PHsueh223   : 為什麼大家站在台積電角度替台積電擔心? 我是平民
→ PHsueh223   : 我就站在平民角度看待 台積電缺綠電又怎樣 被課碳稅
→ PHsueh223   : 又如何? 台積電會轉嫁成本給上游好嗎? 民眾該擔心的
→ PHsueh223   : 只有用電夠不夠 會不會跳電 反正最後大家都會想辦法
→ CHOUHSIWEI  : 核一室內乾貯預計117年完工...燃料不退出來怎麼除役
→ PHsueh223   : 來轉嫁成本 不滿意商品 不要買單不就好 發電別給我
→ PHsueh223   : 少讓我用不到電就好
→ CHOUHSIWEI  : 在你眼中只有是虛工..因為你不懂除役有多少工作要做
→ IBIZA       : 117年只剩5年好嗎
→ IBIZA       : 除役? 賴清德還在說核電備用耶XD
→ IBIZA       : 台電想把燃料棒退出 才不是為了除役
→ CHOUHSIWEI  : 備用也輪不到核一...
推 chienk      : 一堆白藍粉核電仔再那邊超譯 人家說是缺綠電。 你核
→ chienk      : 電又不是綠電。
→ k798976869  : 沒有 劉德音是說缺電 綠電他們買夠用了 也只有買一
→ k798976869  : 半 怕其他工廠沒得買要政府輔導其他工廠趕上ESG標準
推 rayisgreat  : 窩不知道
→ k798976869  : 綠電約佔台灣用電僅10%，台積電非全部買走，約占4%
→ k798976869  : 多，台積電也鼓
→ k798976869  : 勵業者參加綠電發展，幫助小的供應商一起採購綠電。
→ k798976869  : 他說2025他們還無所謂 大概要到2030才需要買到10%憑
→ k798976869  : 證
→ k798976869  : 原文
→ k798976869  : 他說政府認為電是夠的
→ k798976869  : ，「我們只能相信」
推 a22530722   : 可是批踢踢不是主張不是核電不用的嗎?????????
→ Westzone    : 笑死，這議題是股東問台積綠電夠用才回答的..
→ Westzone    : 柵欄仔又要超譯劉董不是在講綠電喔..笑死人
→ appleskin   : 經濟要成長，用電就會一直增加，反正時間到了電不
→ appleskin   : 夠，該開的都會開下去，不然就是廠商出走
→ eemail      : 知道用電有在成長就算有感覺的人了 一堆人講的話看
→ eemail      : 起來用電好像都沒成長的
→ k798976869  : 走啊 AZ也缺電 GG移去德國買法國核電好惹
→ k798976869  : 股東追問美國、台灣廠區電力議題，劉德音指出，「美
→ k798976869  : 國沒有水電風險雖然AZ最近有看到
→ k798976869  : 缺電，但仍有長期規劃…台灣政府看到他們認為我們是
→ k798976869  : 夠的、我們只能相信他。」
→ k798976869  : 看你能滾去哪 慢慢滾
噓 cpz         : 版主快來！！！  又有政治推文！！！
推 speedman    : 農地都拿去種電了還慢?
推 nFONn       : 學高雄啊，頂樓鐵皮屋裝設太陽能板免拆，太陽能發電
→ nFONn       : 量就有希望
推 codehard    : 所以要買哪支
→ appleskin   : 天然氣發電未來還會被歐盟當作綠電嗎？ 可以去查看
→ appleskin   : 看天然氣發電的碳排放量
→ k798976869  : 會啊 因為歐盟發現碳排根本清零不了 天然氣 核電 一
→ k798976869  : 定標準以下都算綠電 反正話都隨他說 到時候時間到20
→ k798976869  : 50還是降不下來又改標準燒油燒煤炭也算綠能惹
推 s940758     : 2023還有人在用低能風電，200年前的技術，真的笑死
→ s940758     : 人
推 loveadu     : 台積電應該要回饋民眾
推 NoMomoNoLife: IBIZA乾貯新北政府都敗訴也沒上訴了，新聞要看啊= =
推 huabandd    : 台灣現在不是綠電不綠電，是非綠電也不夠啊
推 iansuture   : 短期解太陽能，中期解離岸風電，長期解地熱，唯一全
→ iansuture   : 解核融合，每一個解現在都要卯足全力，慢一點台灣輸
→ iansuture   : 不起
→ iansuture   : 還有儲能系統
推 luludream   : 台灣土地太小 只適合發展能量密度高的
推 sfalco      : 等一下，台積電跟Apple 要非核能綠電，底下再吵核
→ sfalco      : 能…傻了嗎
推 aegis43210  : 地熱也不是長期解，不顧成本全台做地熱頂多10GW而已
推 nildog      : https://reurl.cc/gD0dEz
→ nildog      : 人家台積電是要符合re100的綠電，要政府趕快再增加
→ nildog      : 綠能
推 li11223344  : 核能就是綠電啊，支持火力家園反綠電的只能呵呵
推 hunteryoyoyo: 台積大怪物怎養真的很難
→ aegis43210  : 離岸風電蓋到80GW，加上風電製氫才是我國最好解方
→ nildog      : 核能怎麼是綠電，要不要看看re100的要求？
→ nildog      : 更別說歐盟的核能綠電標準的前提，台灣舊核電廠沒
→ nildog      : 一個符合
→ aegis43210  : 只是目前離岸風電招標蠻不順的
→ aegis43210  : 畢竟風機漲超兇，政府怕開發商獨大也不願意給大區域
→ aegis43210  : ，利潤下降進度緩慢
推 loking      : re100對台灣就不合理啊  台灣有啥本錢走綠電
→ nildog      : 歐美主要客戶的要求，台灣一堆企業只能接受，不然
→ nildog      : 呢？
→ nildog      : 去跟蘋果、Google 抗議嗎？
推 aegis43210  : 合理的要求是訓練，不合理的要求是磨練，臺灣就是努
→ aegis43210  : 力解決所有磨練，認真輪班才有現在的成就
→ k798976869  : 反正2030達不到就會改標準惹
→ k798976869  : 文組根本不會想實際執行 只會畫餅亂壓deadline
推 RLH         : 台積電自己蓋啊
推 polarfox    : 核電選項放在那邊不選，我也是笑了
推 skery3188   : 一般家庭已經花錢更換一級能效家電本來省下的電費又
→ skery3188   : 漲回去 1千度電再省也有限 去限制用電大戶
推 Croy        : 真的 我都不知道那兩兆在預算書的那一頁
推 silentence  : 為什麼不蓋室內
→ silentence  : 嗯 講得換成室內就好棒棒秒過一樣
推 silentence  : 說回來 比起一開始的死魚樣綠能這種速度已經算快了
推 guteres     : 他是只不要再政策性卡關
推 Notraces    : To:IBIZA該更新資訊了-2023/3/16法院判決新北市府
→ Notraces    : 應核定台電核一乾貯水保計畫 台電：盼儘速啟用已完
→ Notraces    : 工的乾貯設施
推 lafel       : 答案就在你的問題本身啊 真的像你說的投入這麼多那
→ lafel       : 麼努力 花了七年 為何風電佔比還是可悲的低
推 drinkmuffin : 一開始更核電一起發展就好了 預判錯誤不可恥 可撥的
→ drinkmuffin : 是他媽都不修正的一路嚕到底
推 sonyz3      : 核終真的落伍，趨勢是什麼都不懂
推 linbryan    : 是不是綠電.gg客戶説了才算.你以為gg愛用綠電.大客
→ linbryan    : 戶要求的.核電是綠電?大客戶說不是.ptt專家認證核電
→ linbryan    : 是彩虹電也沒用
推 Samurai     : 好了啦re100，就喊喊口號根本沒人做得到的東西還當
→ Samurai     : 真
→ Samurai     : 現實是天然氣燒到電費爆炸，中美日歐核能繼續開
推 sonyz3      : 然後有顯然看不懂re100核粉在跳針
→ Samurai     : 綠電就是喊喊口號，企業買買憑証交保護費交差了事
→ Samurai     : 該不會有蠢蛋以為台積電真的用太陽能風電做晶圓吧
推 Uncontinue  : 核能本來就不能算綠能 一堆核粉硬要洗
→ Uncontinue  : 我支持蓋核電廠 但核能就不能算綠能不用再洗了
推 aegis43210  : 也要有憑證可以買呀，現在是完全不夠
推 YHHinNTU    : 不是他爽不爽是他的客戶要求的啦
噓 shunshunder : 台積積很屌自己搞一家阿
→ bndan       : GG缺綠電? 三倍價的綠電 GG能接受? 要吹綠電也要看
→ bndan       : "成本" 假設今天台灣主綠電 電費"只"漲50% 那也許還
→ bndan       : 有得談 但問題是 成本就很難"只"這樣了...
推 Croy        : 樓上知道現在風電基本上台積電沒在管價格的嗎
推 DreamW      : 電都被台積電用光了 還敢講 台積電自己蓋電廠才對
推 baron1860t  : 沃旭今年剛開工的900MW離岸風場就是由台積電全訂了
→ baron1860t  : 去年台灣風+光是發140億度電,今年應該有190億度左右
推 baron1860t  : 英國跟德國去年的"風力+太陽能"大約佔他們電力30%
推 whiteheart  : RE100沒有核能，韭菜不要耍白癡
推 joewang85   : 笑死 還有人在核能 RE100就沒包含核能還在那邊核能
→ denow0208   : 擁核仔被自家猴猴搧了好幾巴掌
→ minemei     : 核能仔惱羞就詆毀RE100啊，果然蛹核都這種咖
→ baron1860t  : 歐盟能源報告 https://reurl.cc/112rVW
→ baron1860t  : 歐盟官方就沒把核能列入再生能源,怎麼一堆人在亂扯
→ nicegun     : 上班囉快來簽到
→ revorea     : 就算RE100不達標，歐美也只能吞啦（呵欠
推 olp123      : 風電太陽能根本傷害環境遠甚於核電
→ olp123      : 砍樹種電
→ olp123      : 廢棄太陽能板
→ olp123      : 風電插在陸上及海洋上影響生物
→ olp123      : 利用一大土地,平均地發電量遠少於核電
推 aegis43210  : 但核電在我國已經只能當備用能源了，只剩一個核三廠
→ baboc       : 用愛發電 算綠電嗎? 不然你就明講核電啊
推 mp5good     : 資訊都已經這麼清楚一堆人還在跳針造謠核電是綠電
→ mp5good     : 真的擁核就趕快督促你們家hoho啟用室外乾儲場
→ mp5good     : 不要在那邊一直吵要蓋室內的，蓋好室外的不用有病?
→ mp5good     : 新北在那邊用水土保持問題擋這麼多年還可以護航