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媒體跟市場有個錯誤的觀念,每天都在報通膨降低了要降息,最好還降到0利率。聯準會 會大幅降息是因為看到信貸和流動性出現大問題了才會做這一步,永遠都不是通膨降了才 降息。 當利率拉高到一個水位,市場價值會被強烈的拉回到它真正該有的價值,這是所謂的價值 引力,當市場在這段時間利用信用把資產炒得越高,到時候就越慘,因為價格下跌太過於 大,導致即使降低利率也無法把信用再不拉起,這時候就爆掉了 然後呢,是大家都知道的劇情,現在的央行最害怕的是通縮而不是通膨,所以還會再次量 化寬鬆購買資產為了就是不讓經濟進入最討厭的通縮環境,所以2008,2020才可以相對於 之前的危機回復的這麼快。至於一直量化寬鬆到底會怎樣呢?現代貨幣理論說,沒通膨就 沒事顆顆,誰知道呢 ※ 引述《ben108472 (ben108472)》之銘言: : 2004/6 美國開始逐步升息 : 2006 美國利率達到5.25% : 2007 下半年聯準會開始降息 : 2008年初 聯準會開始高速降息 : 2008/3 貝爾斯登倒閉被摩根收購 : 2008/9 雷曼宣布破產 : 其實當年股市在整個升息循環中,市場也都是全面樂觀,而且股市幾乎都是持續上漲, : 沒有顯著回檔。反而是高利率維持一段時間之後,次貸風暴開始引爆,最終降息也擋不 : 一連串的倒閉潮。 : 但其實從時間點來看,為何雷曼可以撐到聯準會開始高速降息時才破產,在2008年初以 : 都是維持賺錢的情況,有一大部份是做帳做出來的嗎?如果當年雷曼真的獲得融資,是 : 是有機會像高盛 摩根撐過去呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.9.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1686539415.A.E85.html
kingofsdtw : 還在幻想...06/12 11:13
IBIZA : 我覺得你才是錯誤觀念, 通膨當然也是FED考慮升降息06/12 11:13
IBIZA : 的重要因素06/12 11:13
ben108472 : 但今年是利率高,但市場錢也很多,借貸成本雖然高,06/12 11:13
ben108472 : 但還是有錢可借,還是可以炒作06/12 11:13
IBIZA : 不是只有信貸跟流動性06/12 11:13
IBIZA : @ben 那是因為你在台灣06/12 11:14
IBIZA : 美國為什麼會喊出流動性枯竭、信貸緊縮、商用不動產06/12 11:14
IBIZA : 價格崩落? 06/12 11:15
IBIZA : 台灣根本就沒有高利率06/12 11:15
IBIZA : FRC就是被5%借貸成本搞倒的 06/12 11:16
ben108472 : 我看美股今年的漲幅根本不存在高利率的限制吧06/12 11:16
IBIZA : 美股都還沒回高點咧06/12 11:17
ben108472 : 其實2004-2007升息到利率持平那段時間,股市都是持 06/12 11:18
ben108472 : 續上漲06/12 11:18
ben108472 : 所以美股未來可能在高利率下創高 06/12 11:18
IBIZA : 美股有題材 所以在漲 但你不要以為信貸緊縮是假的06/12 11:19
IBIZA : 你去看一下跟貸款相關的產業06/12 11:20
IBIZA : reits還躺平在地上06/12 11:20
ben108472 : 反正又不會跟2008一樣波及到整個金融體系06/12 11:23
IBIZA : 沒人知道06/12 11:27
Kobe5210 : 你的第三段指的是那一國的央行?06/12 11:37
Kobe5210 : 我相信你不是指日本,所以你的觀念也沒有多對。06/12 11:37
ben108472 : 現在已經沒有當年那種多重包裝的垃圾次貸金融產品了06/12 11:40
bala045 : 去看美股漲幅主要來自哪些股票就知一二06/12 11:40
silvertiger : 推~正解,市場的propaganda 吹捧太大。只有經濟失06/12 11:41
silvertiger : 控,FED才會降息、寬鬆。但BRICS+等的就是西方這一06/12 11:41
silvertiger : 次大規模寬鬆。06/12 11:41
silvertiger : MMT是錯誤的理論,建立在把對美元的信心視為理所當06/12 11:47
silvertiger : 然。歷史說明無數的朝代、帝國最後都因財政失控(MM06/12 11:47
silvertiger : T)而改朝換代、權力更迭。 06/12 11:47
Orianna : 升息引力有用 現在也不會在高利率水位漲成這副德性06/12 11:48
Orianna : 而且現在漲的成長股 還普遍對升息較敏感了 06/12 11:48
Orianna : 老師教的 和現在市場就脫勾了 美國暴力升息 房價貌06/12 11:49
Orianna : 似落底反彈 股票沒降反升06/12 11:49
ben108472 : 歷史上從來沒有美元這種世界貨幣過,也從來沒有美 06/12 11:49
ben108472 : 國這種如此強大的霸權過,所以MMT對於美國是有用的06/12 11:49
ben108472 : 古代帝國從來沒有一個可以像美國這種穩定的國家 06/12 11:50
ben108472 : 現在股票這麼火熱還是因為FED只提高利率不收錢,流06/12 11:51
ben108472 : 動性還是很高06/12 11:51
silvertiger : 誠如原PO所言、或者當年Michael Burry看見default06/12 11:57
silvertiger : 那樣,結果不難預料,難的是時機。原PO的“爆掉”,06/12 11:57
silvertiger : 是所謂指數成長曲線的加速、突然階段,這時是一發06/12 11:57
silvertiger : 不可收拾。06/12 11:57
資產泡沫的程度都有客觀的事實,但結束 的時間卻是取決於眾人主觀的行為,所以 沒有人可以去預測,Michael burry下判斷 房市泡沫應該很多人都看得出來,但下大注 賣空需要極強的心臟跟巨大的運氣,可遇不 可求,我覺得大家還是避免賣空比較好
mecca : 現在沒那種垃圾產品了嗎??06/12 11:59
※ 編輯: W29920400 (42.72.9.43 臺灣), 06/12/2023 12:08:11
aloness : 古代帝國有啊,成吉斯汗他們家,只是毀於黑死病 06/12 12:09
ben108472 : 蒙古帝國金融影響力跟現在美國差太多了吧 06/12 12:13
ian00727 : 借貸的數量多寡才是核心關鍵吧 06/12 12:13
piliwu : 這次哪來資產泡沫你真的有去看各類投資商品的報酬 06/12 12:38
piliwu : 率嗎? 06/12 12:38
piliwu : 頂多高估一些因為利率變化大影響估值而已 06/12 12:39
piliwu : 次貸或更之前的網路泡沫是有很明顯的資產本身品質 06/12 12:40
piliwu : 有嚴重問題 06/12 12:40
piliwu : 這次的泡沫客觀事實是什麼?一堆人根本講不出來 06/12 12:41
seeback : 只要日本央行還在提供流動性,美國就可以持續高利 06/12 12:43
seeback : 率直到QE的錢收回來為止 06/12 12:43
fbiciamib123: 這次不一樣 06/12 12:44
a5566 : 大英帝國的日不落殖民時代比現在美國厲害 06/12 13:15
stosto : 其實都會創高啦,但你有那個本捏到那時候嗎 06/12 14:09
ben108472 : 其實不開槓桿捏久就是贏 06/12 14:18
aJan5566 : 可以看更簡單一點 高利率把體質爛的搞倒了 就降 06/12 14:21
stocktonty : 這次美國的玩法不同了 要針對的對象也不同 06/12 14:27
G4SR : 股市報酬大於利率,人們會繼續留在股市 06/12 22:18
G4SR : 除非升息到8%以上,利率大於股市報酬就會選擇定存 06/12 22:21
silvertiger : W原po大 大賣空裡的adjustable rates是現在的借鏡 06/13 16:50
silvertiger : 05、06年的優惠利率調回到07年的正常利率如同現在 06/13 16:51
silvertiger : 22年FED從0.25%開始升息調整到23年的正常利率5.25% 06/13 16:53
silvertiger : 原原PO Ben大 https://reurl.cc/AAyGod 06/13 16:55
silvertiger : 中國寬鬆,但很大那間還沒insolvency 06/13 17:02
silvertiger : 希望有解答你的疑問 06/13 17:03