Re: [新聞] 英特爾4天投資三國 豪擲600多億美元

[waitrop (嘴砲無雙)]

※ 引述《whoamiqq (whoamiqq)》之銘言：
: 原文標題：“芯片廠狂魔”英特爾：4天投資三國 豪擲600多億美元
: 原文連結：https://hk.investing.com/news/stock-market-news/article-347176
: 發布時間：2023年6月20日 08:14
: 記者署名：
: 原文內容：
: 芯片巨頭英特爾公司週一宣佈，將斥資逾300億歐元(約合330億美元)在德國馬格德堡市建
: 造兩座芯片製造工廠，以擴大歐洲製造業務。德國總理朔爾茨贊稱，這項協議是德國有史
: 以來最大的外國投資。對於英特爾來説，德國建廠協議是該公司在4天時間內的第三筆重
: 大投資，這三筆投資的總規模超過626億美元。上週五，英特爾宣佈計劃在波蘭投資46億
: 美元建造一座芯片工廠。接着在上週日，以色列總理內塔尼亞胡稱，英特爾將在該國投資
: 250億美元建造一座芯片廠。知情人士稱，德國政府已同意給予英特爾接近100億歐元的補
: 貼，高於最初計劃向英特爾提供的68億歐元補貼。
: 心得/評論：
: 德國330億美元
: 波蘭46億美元
: 以色列250億美元
: 英特爾是看到了甚麼機會
: 現在買INTC還來得及吧

單純就數字與wiki資料來說明,
不加任何政治與我個人意見(我被罵到怕了),

台積電投資Arizona 美積電,
一個廠要價400 億美元, 3奈米,
年營收100億美元
https://news.cnyes.com/news/id/5029130
所以Intel 這三筆投資應該是成熟製程,
德國的廠比較貴,
可能是5奈米或是十奈米

美積電主要是配合美國要求的高階晶片美國製造要求,
所以是早早就已經確定有訂單,
確定一定會賺錢才去蓋的,
已經確定蘋果, Nvida, AMD, Marvell(maybe) 等公司的訂單,
然後這是top 5 fabless ranking,
https://en.wikipedia.org/wiki/Fabless_manufacturing
聯發科是唯一的台灣公司,
其他四家都是美國公司

如果把晶圓廠也列入考量, 這是排名(自己縮排),
https://companiesmarketcap.com/semiconductors/
largest-semiconductor-companies-by-market-cap/
德國Infineon 排18名,
是歐洲晶片公司裡排名最高 (ASML不生產晶片)

結論:
美積電花400億美金拿到美國(全球)前十大晶片公司的訂單,
Intel 花660億美金拿到德國補助100億歐元,
與全球第18名的晶片公司訂單

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.5.140.41 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1687231721.A.B82.html
推 wts4832     : 牙膏這要搞，肯定賺錢的只有設備商
推 mainsa      : I皇是IDM廠 代工只是很小一部分 怎樣看都是蓋來生
→ mainsa      : 產自己產品的吧
推 tio2catalyst: 結果成本壓不下來
→ jerrylin    : 美積電現在成本爆炸  利益率能多少很難講
→ jerrylin    : 長期來說台積電營收會增加  但毛利會下降
→ jerrylin    : 但這應該也是不得不做的事情
不得不做的事,
不然拿不到美國高階訂單,
但是我不懂Intel 花660億美金在歐洲設廠的邏輯

推 CORYCHAN    : 牙膏毛利剛看到3字頭（在把折舊年數5年改8年的狀態
→ CORYCHAN    : 下），PCNB若回溫稼動回來一些頂多4字頭吧。
推 changmary   : 到台灣設廠比較省吧 像美光製程就贏三星海立士了
問題就是沒有台灣設廠這個選項,
對台積電而言,
美國就是說明白了,
要高階晶片訂單就要到美國設廠

如果你是說Intel 到台灣設廠比在歐洲省,
我想大家都知道答案, 我不能發表意見

推 Kydland     : 台積電法說會講過很多次了 所有的新設廠都是確定有
→ Kydland     : 訂單 產能規劃確定才蓋 我相信可能連晶片價格都有
→ Kydland     : 先協商過 劉德音和魏哲家也再三表示雙率目標
→ Kydland     : 分析師確實也有針對雙率問題提問 但至少現在台積電
→ Kydland     : 法說會還沒改變說法
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 06/20/2023 12:15:36
推 seeback     : 最終晶圓代工會回到成熟市場階段，只是在這之前，
→ seeback     : 那一家可以先把設備成本攤提到幾乎沒有，利潤就會
→ seeback     : 比其他公司更有優勢
→ bnn         : 歐盟不久也會設立壁壘 不然GG幹嘛也在研究德國廠
是的,
但是美肌店是拿到前十大晶片訂單,
Intel 花660億美金拿第18大晶片產訂單,
連塞牙縫都不夠,
為何要花這麼多的錢,
我不懂邏輯在哪裡
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 06/20/2023 12:18:41
→ bnn         : 就從全球化斷供應鍊了
推 Kydland     : 股癌和Miula都有算過美國產能 其實佔台積電總產能
→ Kydland     : 不高 認真要說 日本熊本廠產能還比較可觀 雖然那邊
→ Kydland     : 是成熟製程就是了 而且忘記從哪裡看到相關報導 美
→ Kydland     : 國廠先進製程晶片如果要用先進封裝 還是要運回到臺
→ Kydland     : 灣封裝？不確定資訊是否正確？
噓 pp520       : 不在台積電下單，請問這些大公司要找誰下單？
可以找三星美國廠或是Intel,
最差最差就用五奈米製程,
反正人家主場規定就一定要美國生產

→ pp520       : 樓上，沒錯，載回台灣封裝
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 06/20/2023 12:24:35
→ pp520       : 美國廠準備拉低毛利率吧
推 pp520       : EUV 全在台積電手上，你找三星英特爾產能根本開不出
→ pp520       : 來
就跟你說這是美國主場規定,
不然你叫蔡英文或是台積電CEO去跟拜登+美國國會解釋
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 06/20/2023 12:28:50
推 bigsun0709  : 英特爾擴張太快，生意之後沒那麼多會虧死，成熟製程
→ bigsun0709  : 再過幾年也是落後製程
推 kanx        : 歐洲給補貼吧, 反正歐洲本來就需要買一堆cpu
推 wangyl      : 從利益上來講，是讓人難以理解
→ qaz12453    : 英特爾又不是小公司 擴裝一定有所本啦
→ qaz12453    : 反正倒掉 我g股價就可以噴高高了=)
→ bnn         : 有個據點可以洗產地而已  你半成品運過來做一道FO
→ bnn         : 這片就可以叫做made in XX 真的有在地跑一道製程
→ bnn         : 甚至你只是運來換個盒子重新分裝也有人重貼MIT標籤
推 saygogo     : intel 會死在這一步
推 zhi5566     : 牙膏是不是中國化啊 是否該查有無利益輸送 沒有前景
→ zhi5566     : 裡面開始啟動掏空計畫??
推 aegis43210  : 德國fab29和fab39會使用5nm製程，而以色列將擴建fab
→ aegis43210  : 28，會使用7nm，都是先進製程
推 aegis43210  : 不過以色列只是類似備忘錄的協議，德國是已經簽好合
→ aegis43210  : 約了
→ aegis43210  : 波蘭則是先進封裝，反正先進製程晶圓代工剩三家而已
→ aegis43210  : ，就算高成本也不會影響太大
推 roseritter  : I社跟高塔後面走的怎樣了，純論技術而言，爐火純青
→ roseritter  : 的祖傳10nm，技術上有優勢吧
→ roseritter  : 至於別人來下單好不好下，支援度和奴性夠不夠就另外
→ roseritter  : 的問題
→ aegis43210  : 高塔卡在西台灣，目前沒有什麼動靜
→ aegis43210  : 所以以色列的FAB38也卡住了
推 sunandmoonof: 未看先猜魏蜀吳
→ mukuro      : 邏輯唷，我猜一下，搶在GG之前去這些地方設廠
→ mukuro      : 肉吃不到就喝湯，美國晶圓市場是肉，歐洲是湯阿
→ mukuro      : 先進製程拼不過GG，成本壓低拼不過GG，剛好這些國
→ mukuro      : 家有建廠需求，索性就過去蓋，不然能幹嘛
推 roseritter  : 兩年後要血流成河惹
推 ca1123      : Intel搞到整個公司都賠錢了，台積電長期還是毛利率
→ ca1123      : 53%好嗎
→ ca1123      : 沒有訂單海外擴廠只是喊爽的
→ thoms       : 我怎麼覺得是被逼著去美國的 不然就用反托拉斯弄你
→ thoms       : 最先進的製程只有GG做得出來 不用去要也會有訂單