Re: [新聞] Fed公布美國23家銀行均通過壓力測試

[epson5566 (ep)]

 背景情境設定如下

 https://imgur.com/hK0C3gM.png

 FED設定的最嚴重情境 就是深度衰退

 只是這個情境有些問題點

 1.長期公債 預期會降至1%左右

 但問題是如只回到2% 或是死卡在3%呢???? 這個預設有點太過樂觀

 現在長期公債問題沒有那麼簡單像2008年一樣 一下就給你掉到接近於0好嗎

 哪有那麼爽


 2.BBB級公司債的收益率 在深度衰退下 只增長6%左右????

 在普通不利情況下估的BBB級收益率也有5%多

 你進入深度衰退下 收益率只增加1%左右 有可能嗎???

 而且你GPD設定衰退-12%~-5% 這麼大幅度的衰退 最好BBB級收益率只給你跳的1%




: 壓力測試假設情境為，美國失業率將在今年第一季跳升至 5.6%、2024 年第三季達到 10%
: ，美國實質 GDP (國內生產毛額) 成長率將連續五季負成長 (2023 年第一季至 2024 年
: 第一季分別為 -12.5%、-6.7%、-8.0%、-5.9% 以及 - 1.8%)。
: 聯準會表示，接受壓力測試的 23 家銀行在預計虧損 5,410 億美元的假設情境下，仍設
: 法維持資本要求，全數過關成功。
: 今年的測試還包括首次對摩根大通 (JPMorgan Chase)、高盛 (Goldman Sachs)、花旗集
: 團 (Citigroup) 等 8 家最大家銀行進行「探索性市場衝擊」(exploratory market
: shock)，包括更大的通膨和升息壓力。結果顯示，大型銀行能夠抵禦利率上升環境的考驗

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噓 IBIZA       : 唉，不會看一下2020年3月的狀況？
→ IBIZA       : BBB那時候多少？5.48%
→ IBIZA       : 這邊的深度衰退，基本上就是基準利率又要降為0了
→ IBIZA       : 衰退12.5%甚至只有2020年一半慘
→ IBIZA       : 比較一下2020年3月的這些數字，就知道這設定是有道
→ IBIZA       : 理的
推 lovelara    : I大 專業
→ IBIZA       : 在2020年3月的背景，10年期國債殖利率是0.5%
→ IBIZA       : 基準利率是0~0.25%的情況，你要怎麼期待國債卡在3%
→ IBIZA       : ？當FED空氣？
噓 shmim       : 這ID連我不懂總經的都知道他也不懂
噓 noleese     : 笑死
→ how870927   : 建議先了解一下長天期公債殖利率背後的意涵
噓 xephon      : 菜味都飄出來了，這是政治報告
噓 peter98     : 你花100元去買本入門書先看看好嗎
噓 krissada    : 我韭菜都聞到你的菜味了
推 hidalgo22976: 推一下 你們倆雞同鴨講 對於通膨看法不同
→ hidalgo22976: 不過fed就是設定通膨回落
→ hidalgo22976: 我猜原po認為通膨有黏性 這就不是數字能看出的
→ hidalgo22976: 你那表cpi就是到1.x
→ hidalgo22976: SO 原PO如果要質疑 你應該先質疑fed設定的通膨目標
→ hidalgo22976: 你接下來一連串的推論才能繼續
→ hidalgo22976: 還有一點就是 2020前面一次升息是到2.5 這次到5~6
→ hidalgo22976: 確實IB大認定長債會直接砍到同樣數字也不合理
→ hidalgo22976: 若是用2008 的數字來看 比較大的機會確實是2~3%
推 hidalgo22976: 再加上評估現在美債的買賣情況 fed會否再QE
→ hidalgo22976: 其實我覺得原po講的是比較隊的
→ dabih       : 給原給樓上，這是假設深度衰退不是滯脹，GDP-10%以
→ dabih       : 上，現在美國經濟結構運行下PCE也會跌很慘；你要討
→ dabih       : 論通膨黏滯性的滯脹，或許輕度衰退下更有可能一點。
推 dabih       : 至於長債我不懂，但是08年長債利率是都還保持2%以上
→ dabih       : ，並不是降到0；還有長期預期差很多；08年之前政策
→ dabih       : 利率長期保持在2.5%甚至4.5%以上，現在市場還沒消
→ dabih       : 化完前15年，那些票面利率極低的長債。
推 dabih       : 不過BBB債券的利差，我主觀認為預設沒有脫離深度衰
→ dabih       : 退的預期，但也沒達到08、20年那麼糟糕，跟1516差
→ dabih       : 不多水平。
推 dabih       : IB大說的我比較認同
推 hidalgo22976: 就是反應長期預期啊 跟市場有沒有消化沒什麼關連啦
→ hidalgo22976: 要消化前15年那些票面利率極低的長債<=什麼意思啊??
→ hidalgo22976: 你看2008年後，10年有跳到0沒 沒啊 就是長期預期
→ hidalgo22976: 我可能說法比較不好
→ hidalgo22976: 就是那時大家認定還是會有通膨啊
→ hidalgo22976: 不要說要用黏性通膨這樣的字眼 但你說就直接沒通膨?
→ hidalgo22976: 我覺得市場不會這樣看 2020那時候沒有通膨問題
→ hidalgo22976: 市場反而擔心通縮 所以才會有0.5這樣的數字出現
→ hidalgo22976: 但現在情況是不同的 就如我說的
→ hidalgo22976: 所以我反而覺得IB大用2020直接帶過來不適合
→ hidalgo22976: 2來也跟FED QE有關聯啦
→ hidalgo22976: 所以我才說 這引想的東西挺多的 也不是單一而論
→ hidalgo22976: 但現在有通膨問題 通膨反覆問題 你說長債要用2020
→ hidalgo22976: 來看 我覺得不適合 2008 可能比較適合 但情況也不是
→ hidalgo22976: 完全一樣
推 dabih       : 我表達也不太清楚，消化完是指長期預期，心態上很多
→ dabih       : 交易者會錨定在較低的利率；和票面利率低的債券和
→ dabih       : 近一年發售票面利率高的債券交易偏好上所造成的市
→ dabih       : 場利率和預期的偏差。而現在FOMC有給出Long term
→ dabih       :  的利率預期2.5%，這在08年是沒有的，08年交易者能
→ dabih       : 參考的利率所做出的預期會比現在高。
→ hidalgo22976: 但2020那算是single point 真的太特殊不適合拿來對
→ hidalgo22976: 比
推 hidalgo22976: 長債就是反應長期通膨預期 fed後來給出長其通膨2.5
→ hidalgo22976: 沒有的時候 也是有個通膨預期啊
→ hidalgo22976: 為什麼會因此錨定較低的利率 不太懂你的意思
→ hidalgo22976: 你的意思是 那時大家覺得通膨會比較高?
→ hidalgo22976: 不是啦 市場也是反應通膨啊
推 dabih       : 另外下半部的回覆，這其實是預想狀況的壓力測試，以
→ dabih       : 支出面GDP=PCE+投資+出口-進口的狀況來看，除非美
→ dabih       : 國人口移出嚴重，不然PCE平減指數（通膨）跟著嚴重
→ dabih       : 衰退的GDP下降，我覺得定性上可能性大。不過我手邊
→ dabih       : 也沒有資料能定量上去分析，是否有GDP-10%以上，通
→ dabih       : 膨仍然維持在3%以上的可能。
→ hidalgo22976: 但2020還有FED瘋狂QE 所以可能沒那麼準
→ hidalgo22976: 先定義一下 長債反應的是 長期通膨 但這不等於當下
→ hidalgo22976: PCE
→ hidalgo22976: 你可能進入衰退 當下PCE狂減 但長期大家認為通膨不
→ hidalgo22976: 會降太多 會回來 就可能造pce=0 但長債!=0
→ hidalgo22976: 因為兩個是反應不同東西 我感覺你好像覺得是一樣的?
→ hidalgo22976: 當時2008 我認為10年長債就是反應長期通膨2~3
→ hidalgo22976: 所以你去看2008後 10 年長債 是在2~3走來走去的
推 dabih       : 長債我懂得少，但除了長期通膨預期外應該還有長期
→ dabih       : 中性實質利率，我前幾年看到的資料，關於長期中性利
→ dabih       : 率是和這4-50年來的政策利率走向一起下降的。也就是
→ dabih       : 08年和現在的長期通膨預期都是2% 但是08年市場預期
→ dabih       : 的長期中性實質利率可能是1.5%而現在剩下0.5%，就會
→ dabih       : 有長債利率的差異。
→ hidalgo22976: 這也比較合理啊 你想想 債是銀行借錢給政府
推 hidalgo22976: 你說的長期中性實質利率 應該就是我說的長期預期通
→ hidalgo22976: 膨 我看起來是這樣的? 理解應該沒錯?
→ hidalgo22976: 可是fed有說中性利率要調成1.5%或是0.5%嗎?
→ hidalgo22976: 我怎麼記得他一直說2%? 這也比較符合現代貨幣理論
→ hidalgo22976: 但2020真的還有Fed QE的關係 才能使長債0.5 這很難
→ hidalgo22976: 是常態 我認為用特例才說明 不太合理 現在fed再繼續
→ hidalgo22976: qe都不知何時了
推 dabih       : https://tinyurl.com/yz3d9ktp  抱歉，現在不在室
→ dabih       : 內臨時無法找到更有公信力的資料，但這篇新聞應該就
→ dabih       : 是我要表達的長債利率可以視作，通膨預期+中性實質
→ dabih       : 利率。 另外我覺得可能有一點誤會，我會一開始推文
→ dabih       : 回覆08年長債沒有降低到0，而是2%以上是回覆原Po;
→ dabih       :  回覆hidalgo大您的是，我認為深度衰退極大可能造
→ dabih       : 成PCE下降，所以預設狀況CPI快速下降是可能性大的。
→ epson5566   : 快速降息 通膨預期會快速上升 長端反應會很快
推 hidalgo22976: 我長債也懂不多 剛剛看了一下 還是沒想懂長期中性實
→ hidalgo22976: 值利率怎麼影響長債的 看感覺好像真的有可能引響
→ hidalgo22976: 有空再研究在向dabih大請教
→ hidalgo22976: 先謝謝dabih大  要先去忙了
推 dabih       : 祝安 另外想補充一點 長債利率應該不只 長期中性實
→ dabih       : 利率 和 長期通膨預期 應該還需要加上一些 風險溢酬
→ stocktonty  : 這種就先畫靶再射箭 做好看的演習而已
→ stocktonty  : 壓力測試有效去年英國養老基金就不會差點斷頭了
推 stocktonty  : 壓力測試沒辦法預測人類的恐慌會搞出什麼事情