看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
1. 標的:估價模型應用2成長股-以穎崴科技(6515.TW)為例 2. 分類:心得 3. 分析/正文: 上一篇文發文後陸續認識了幾位股版高手 覺得互相交流知識是有益且開心的 也有PTT版友問我怎麼訂閱我所提到的折現模型YouTuber 因此我認為在股版討論模型並不會擋到他的財路 反而更有助於他與他們團隊 所以我就不避諱,接著繼續討論了 (當然這邊也不是提倡要訂閱什麼的 要看此估值法適不適合你!!) 繼上次版友dabih提到 本益比估值就是使用了EPS當作基數 (給予一檔股票20倍本益比X今年預估EPS算目標價 其實就是把今年預估EPS加總個20次) 在折現模型裡用EPS當基數就只是方便好用的粗估 當然!!終究只是「估值」 能推算出明年EPS就已經很厲害了 推算到五年十年後的EPS其實就是畫夢 但股票市場有時候就是買一個夢~ 我們就盡可能做功課 把這個夢畫得貼近未來 而折現模型我認為就是試著畫出未來幾年EPS的成長曲線輪廓 陸續一年一年開出的EPS對照下來一定不精準 但長線觀察 只要跟事前畫出的成長曲線不要差太多 股價最終還是容易往其價值走 如果財報開出不如預期或大幅優於預期 就每季每年更改參數去算最新的估值 我先舉出我自己使用折現模型 覺得好用的設定法 此法只適用年均複合成長率CAGR>12.5%的成長股 且成長率要盡量抓準 EPS成長曲線跟估值結果才不會差太多 如果一家公司表示未來幾年 年複合成長率(CAGR)有12.5% 若三率能維持住水準 (毛利率、營業利益率、稅後純益率) 也沒有因為發太多股票股利 讓股本膨脹太多因而稀釋掉EPS 那其實就代表該公司6年左右過後 EPS極有可能會成長一倍 (因為CAGR=12.5%意思就是六年複利計算後會翻一倍) https://i.imgur.com/aWK8xSu.jpg
而EPS成長一倍 股價正常來說6年左右也會隨之跟漲一倍 (甚至6年內有一年業績突然超出預期的好 或是個股剛好搭上題材 股價很有機會就提前反應未來 先行到達翻倍價) 剛才說到 如果一家公司未來幾年年複合成長率(CAGR)有12.5% 那麼我們要怎麼估算買在哪個價位附近 放個6年才能吃到股價跟著翻一倍的漲幅呢? 我回測後發現折現模型可以這樣用 我以我買在2022年11月中的穎崴6515做舉例 (先附上對帳單證明自己有買) https://i.imgur.com/azTiq67.jpg
當時在2022年11月中 我看了一篇法人報告法人喊買進穎崴 https://i.imgur.com/0KOjDJe.jpg
我判斷報告裡2022年穎崴的預估EPS 28.35元 極有可能達成 所以決定買進並找成長性數據填入我設定的折現模型 https://pse.is/569gxf 我自己設定的模型喜歡從去年開始算 所以年份這格 填當時2022的去年=>2021 每股參數(EPS)這格 填2021年已知的EPS 14.46 https://i.imgur.com/4NY9Ycv.jpg
這格的EPS 如果有業外損益屬於一次性損益(例如賣土地、處分資產) 建議就是扣除 至於某些業外損益每年會重複收益的 就可以不用扣除(當作本業損益) 再來填 未來成長率(一~五年)這格: 當時有找到資料 https://news.cnyes.com/news/id/4920581 內文有說: 穎崴預期,系統測試需求將增加,依據研調機構預估, 2026 年前年複合成長率 (CAGR) 高達 12-15%, 為整體測試介面市場的三倍,看好該趨勢有助未來營運發展。 所以這一格我抓12-15%的中間值13.5%填進去 https://i.imgur.com/gdLFtJY.jpg
接著,衰退(或業績爆發)該年的成長率這格: (目前我設定是 未來一到五年的「第一年」有遇到衰退(或業績爆發)年; 如果預期「第一年」業績沒有特別衰退或爆發, 填未來成長率(一~五年)一樣的數值就好~) 看當時開出的2022年營收以及Q4展望 我認為法人預估2022年穎崴的EPS 28.35元能達成 也就是2022算是穎崴的業績爆發年 因為當時11月 2022EPS還沒真的開出 所以我先用法人預估的EPS 28.35元來算 28.35/14.46=1.9605 估算成長了96.05% 於是 衰退(或業績爆發)該年的成長率 這格 填入96.05% https://i.imgur.com/sf69Y6v.jpg
接下來,二階成長率(六~十年)這格: 目前設定未來六到十年公司成長放緩, 成長性下降到與同業差不多, 所以填同產業長期的年複合成長率就好 https://money.udn.com/money/story/5612/6546950?from=edn_newestlist_rank 從這篇找到根據研調單位TechInsights預估, 2022年Socket市場成長約9.6%達19.33億美元, 預估2021~2026年之CAGR成長5.4% 所以這格填5.4%(與同業成長性差不多) https://i.imgur.com/23ejsGq.jpg
接著,永續成長率(台灣平均GDP)這格 目前設定未來第十年之後,公司進入緩慢成長期, 成長率只會跟整個經濟體的成長速度一樣 所以這格填2%(台灣平均GDP) 接下來, 折現率(每年的預期報酬率)這格 因為我想算買在哪個價位放6年股價能翻一倍 所以我會設定折現率12.5% (折現率12.5%的意思是長線預期有12.5%的年化報酬率 也就是六年會翻一倍) 而我設定的EPS參數 年份是從去年起算 從當時2022的去年2021到未來第五年2026一共六年 也就是我設定折現率12.5% 預期放到2026年能翻倍 當然也可以把折現率設15% 讓自己找到放5年就能翻倍的價位 只是那個價格通常是股災才買得到~ 於是將折現率(每年的預期報酬率)這格填12.5%後 我們得到股票價值=419.1 意思就是以2022年11月中能得知的訊息 如果穎崴買在419元 年化報酬率會有12.5% 從2021年起算放6年到2026年 依據模型算出到時股價有機會翻倍變成419x2=838元 而穎崴後續財報開得超出預期 2022年EPS 32.22元 又接連搭上Nvidia與AI題材 成長性上修法人狂拉一波直接到價 但其實依法人預期 今年2023年營運受PC庫存調整與客戶新品空窗期, 明年才會顯著回溫 所以應該重新把參數調整成今年的估值 若依法人預估參數 檔案會變成這樣 https://pse.is/55ry4h (我又加了參數來控制衰退隔年復甦年的成長率 其實懂公式想改哪一年都可以~ 但大道至簡也很重要 沒必要搞太複雜) https://i.imgur.com/8YeoUDA.jpg
依法人數據跟模型算下去 放到2027 股價有可能到567X2=1134 是低估還是高估 有沒有可能提前達成? 就繼續看下去摟~ 這邊還是要提醒 模型只是工具 有公式人人會寫 一家公司的年複合成長率(CAGR)如何估算才是學問 所以有公司自己敢喊年複合成長率是多少的 我其實都很有興趣~ 但很諷刺的是 https://i.imgur.com/B5twDpZ.jpg
2022-01-14當台積電上修未來數年CAGR營收至15~20% 這個消息出來後 股價就見高點然後一路跌到去年10月股價370 所以也不要看到公司喊的CAGR很漂亮就馬上衝進去買 未來產業景氣是否將會反轉進入衰退年 成長性在當時有沒有已經提早反映於股價 也是很重要的功課 (當然不排除2022年回測過後,台積電股價未來續創新高) 本篇主要分享模型怎麼運用 可以試試 但也不要盲目相信一個數據或一個模型 而不去查證或變通 再說一次能完全估準未來十年EPS的是神 法人也常常失準 模型只是畫出輪廓 景氣與市場一有變化 該調整就調整摟! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.78.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1690674058.A.6FB.html ※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 07:48:03
guilty13 : 好麻煩~ 07/30 07:48
brookwest : 認真給推 好文 07/30 07:51
kokq : 謝謝分享 推 07/30 07:55
perfect64732: 麻煩但給推 07/30 08:26
h3126187 : 有意思 不過6515低調... 07/30 08:52
sqt : 只略看.沒很懂.但很謝謝佛心分享.可增加抱股信心 07/30 09:02
jimking : 小員工報到 07/30 09:03
ppuuppu : 推一個,哈哈台積就是當初上課我們用折現的模型算 07/30 09:42
ppuuppu : ,結果算完沒多久股價就.... 07/30 09:42
NSYSUheng : 推好文 07/30 09:46
twistplok : 寫得很詳細,給推。但要提醒一點,就是要可以推一 07/30 09:47
twistplok : 年就差不多了,要推到五、十年,必須這幾年環境沒 07/30 09:47
twistplok : 什麼大變化,通常都很難。覺得估值可以估三個月到 07/30 09:47
twistplok : 半年會準就很強了 07/30 09:47
f204137 : 怎麼不算可成折現有多少啊...XD 07/30 09:53
XD
jay920314 : 推 07/30 09:59
h3126187 : 這方法是基於企業會永續成長的假設折現吧,重點在 07/30 10:02
h3126187 : 於CAGR的參數是否合理,如果只估未來一年那就是跟一 07/30 10:02
h3126187 : 般法人會用到eps x per的方法,散戶資訊有限估得不 07/30 10:02
h3126187 : 會有法人準啦 07/30 10:02
k85564 : 第一次看到折現eps加總的,如果我沒會錯意的話 07/30 10:03
secrectlife : 其實這還是蠻粗糙的,忽略太多變數,純粹套幾個新 07/30 10:03
secrectlife : 聞數字下去計算而已 07/30 10:03
沒研究員同意 我不能在這PO凱基那份很詳細的CAGR截圖 只能從新聞盡量找相似數據5.4%跟5.3%也沒有差太遠~ 但有一點你說對了 結果是粗糙的~~~
hongo1120 : 幫我算一下川湖跟材料,謝謝 07/30 10:05
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:07:30
rh09123 : 謝謝無私分享 07/30 10:07
JINGSHAN : 很不錯 07/30 10:09
pc007ya : 如果 市場出現競爭者呢 07/30 10:09
那就要看被搶多少市佔,從成長性裡面扣~ 所以成長性也可以是負的!! ※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:12:39
zjnovember : 看不懂但推一個 07/30 10:15
ben192726 : 可以出app賣錢了 07/30 10:20
沒啦只是公式寫一寫讓有興趣的版友 開EXCEL套進自己的成長股看看此估值法 適不適合自己 真的要細算成長性需要資料庫佐證 所以也不會是我這個~ 我自己也都訂閱優質團隊的數據庫 比對資料數據比較快 ※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:24:57
cruisewu2003: 2024 年可以賣了 哈哈 07/30 10:21
lahugh : 簡單明瞭好文 07/30 10:21
EHacker : 優秀 07/30 10:26
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:27:33
sungtau : 放太多個人預測 小心倖存者偏差 及落入拿槌子找釘子 07/30 10:34
yungo : 推分享,只是你數據都是找來用來支持自己,跟算命也 07/30 10:36
yungo : 很像 07/30 10:36
對!!所以目前這個估值法 只是幫我計算最好的情況大概會到哪裡 讓我盡量不要賣在魚頭
sungtau : 估值能多保守就盡可能保守 如果每年估值都差異巨大 07/30 10:37
sungtau : 應該合理懷疑估值系統有問題 企業真實價值變化遠 07/30 10:37
sungtau : 遠比想像中小很多 07/30 10:37
同意! ※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:44:37
ohsexygirl : 這個齁,我也有留在上一篇文中,還是很吃經驗 07/30 10:52
ohsexygirl : 重點要對產業對公司有足夠的了解,不然你看前年展 07/30 10:54
ohsexygirl : 望傳統伺服器CGAR多少跟今年多少 07/30 10:54
ohsexygirl : 這個不會用的人就會開始該說,阿不是折現出來價格 07/30 10:55
ohsexygirl : 是這樣,怎差這麼多 07/30 10:55
哥你蠻懂得~~~!!高手! ※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:56:51
ohsexygirl : 折現在外資圈用蠻久了,其實還是要在於開出的營收 07/30 10:56
ohsexygirl : 財報逐季修正看法 07/30 10:56
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:57:31
ohsexygirl : 亦或是去年一整年崩崩的氛圍,所有的估值法都很考 07/30 10:57
ohsexygirl : 驗投資人的信心 07/30 10:57
ohsexygirl : 總結兩個字:經驗累積 07/30 10:58
ralpoph : 推 07/30 11:00
tantai99 : 你直接訂閱林區那套就好了真心不騙 07/30 11:03
我訂了阿 你幾群XD ※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 11:04:00
k825324 : 認真給推!! 07/30 11:08
CDIAMOND : 感謝分享 07/30 11:12
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 11:18:27
a64186401 : 好文推推 07/30 11:17
KSHSFM : 幾年前待過這間 員工餐好吃 07/30 11:18
cherita : 推 07/30 11:41
qqqqjay : 折現真的是套好系統,讓買進賣出都有所依據,從此 07/30 11:57
qqqqjay : 不再追高殺低。 07/30 11:57
kyotaoyuan : 丁丁:這檔我們非常看好 07/30 12:03
reindeer0130: 哥 還有沒有別的標的 07/30 12:07
azrae24 : 用折現模型估台股可以看這個影片,很多台股的案例 07/30 12:32
azrae24 : https://youtu.be/uJiHP2_dWgs 07/30 12:32
slighsity : 認真先給推,晚點看~ 07/30 12:52
jerry1460 : 只能推了 07/30 12:54
JINGSHAN : 哥可以推薦訂閱的數據庫嗎 07/30 13:16
holmes006 : 先推 07/30 13:47
azrae24 : 其實用折現模型倒推市場認為一間公司的成長率 07/30 14:07
azrae24 : 是最好用的,可以馬上看出市場有沒有低或高估該公司 07/30 14:08
azrae24 : 若倒推出公司市場獲利成長率只有2% 07/30 14:09
azrae24 : 但你認為應該有15%,這就是明顯股價被低估的公司 07/30 14:09
azrae24 : (打錯字修改)若倒推出市場認為公司獲利成長率只有2% 07/30 14:11
h3126187 : 變數越多就越準嗎...真正做過估值的人都知道那有多 07/30 14:41
h3126187 : 市場一堆分析師比你更會估 不要覺得自己有多特別 07/30 14:41
真的阿~~參數簡單就好了 只是我要分享在股版 總不能完全跟優質團隊的模型參數一樣吧?XD 林區的版本確實是最好用的
PGCHAI : 「也沒有因為發太多股票股利 07/30 15:54
PGCHAI : 07/30 15:54
PGCHAI : 讓股本膨脹太多因而稀釋掉獲利」 07/30 15:54
PGCHAI : 你知道你在講啥嗎?股票股利是什麼先去搞清楚 07/30 15:54
對 我打錯了 感謝糾正
ohmyblitz : 搭好 我韭群 我愛九九 07/30 16:20
jecint1707 : 感謝分享! 07/30 16:49
silencemars : 榮剛當初估都很高啊 後來跟屎一樣QQ 07/30 17:11
secrectlife : 應該是稀釋掉eps,不是獲利,應該只是筆誤而已 07/30 19:21
對~~~~~已修正 感謝! ※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 19:37:26 ※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 19:39:58
afflic : 台積電自己最多也只敢看到下一季 07/30 19:50
afflic : 一堆分析師卻敢喊到明年後年 07/30 19:50
afflic : 你就知道估值這玩意……嗯…… 07/30 19:50
afflic : 一堆公司喊今年下半年景氣反轉 07/30 19:52
afflic : 結果到了下半年再修正到明年 07/30 19:52
afflic : 券商拿研調機構的數據下去估 07/30 19:55
afflic : 不然就左右看一看彭博抄一抄 07/30 19:55
afflic : 至於研調機構的數據 07/30 19:55
afflic : 怎麼拍腦袋拍出來的就不曉得了呵呵 07/30 19:55
同感 哈哈!! ----------------------------- 後記: 我沒有覺得自己有比較強 或是要跟專業分析師比較啦 主要是給上一篇在問的人一個後續總結 如果有需要 到哪裡去獲得更多資訊也講了 我沒有收團隊的錢幫忙推廣 也沒有打算要寫程式收錢 就也想拋個磚看有沒有高手 對這模型有更深入用法~~ 我還是覺得當一家公司喊出展望跟CAGR多少 這模型能幫助快速套用去找出股價可能性 但想一想有時候在股版分享東西還是很麻煩 版主如果有看到 我不能自刪標的文 還請幫我刪了這篇文吧~ ※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 19:57:54
afflic : 不用刪吧 認真討論股票估值的文章很少 07/30 19:59
afflic : 而且說真的 專業分析師有比較厲害嗎 07/30 20:05
afflic : 看台積電的研究員會比台積電內部人士還厲害嗎 07/30 20:05
afflic : 台積電法說都擠牙膏了 07/30 20:05
afflic : 法人分析師也就拿些不知道真假的數據資料讓投資人買 07/30 20:05
afflic : 單罷了 07/30 20:05
afflic : 股板大家討論的結果我覺得不一定比法人差 07/30 20:05
股版高手很厲害的!!大家討論出不錯的標的我常跟買!!
afflic : 常常有人說股板壞人多 目標價亂喊 07/30 20:05
afflic : 法人機構又何嘗不是如此呢呵呵 07/30 20:05
XD ※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 20:11:31
soulout : 新大樓剛蓋好 07/30 20:35
kobekid : 眾星ky可以算一下 07/30 22:53
ppcity : 想必是林區流的用功學生 給你甲上上 07/30 23:41
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/31/2023 06:05:20
OJJCK : 丁丁:這隻 哇嘎哩共 準千金股 愛注意 07/31 07:28
h3126187 : 不過還是想問上面提到林區那套是指什麼,求推薦 07/31 17:59
財報分析+質化分析 ※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/31/2023 22:25:41
azrae24 : 專業好文,望大哥多多發表 08/01 00:13
jimhall : 分析師不就會估了 除非覺得自己估得比全職專業厲害 08/01 02:04
jimhall : 不然看報告就好 08/01 02:04
ohmyblitz : 今天開始撿 08/01 13:36