→ b9513227 : 實驗室跟商用有啥鳥關係? 07/30 19:29
推 b777300 : 確認可行後會快速調整製程導入量產應用 07/30 19:34
→ b777300 : 公開發表代表大家可以有自己的微調整 07/30 19:35
推 maxty : 室溫超導出來..散熱公司直接倒閉 07/30 19:36
→ b777300 : 如果確認真的有常溫常壓超導特性，每家公司絕對是 07/30 19:36
→ b777300 : 拼手速 07/30 19:36
→ b777300 : 零電阻、完全抗磁性隨便一個都能改變世界 07/30 19:37
推 a181w : 跟四樓看法一樣，誰會賺錢我不知道，但散熱公司應該 07/30 19:37
→ a181w : 先倒一片 07/30 19:37
→ b777300 : 纜線製造公司一定會第一時間導入製程，因為沒人會再 07/30 19:38
→ b777300 : 用銅纜 07/30 19:38
→ b777300 : 超導體有可能可以製造出類永動機 07/30 19:39
→ b777300 : 電力行業、運輸行業都會大改變 07/30 19:40
推 LewisRong : 最慢明天沒結果就是涼了 剛剛掃了一下 美國那邊完 07/30 19:41
→ LewisRong : 全沒消息 應該涼一半了 07/30 19:41
→ LewisRong : 現在討論的不是商用 而是其他實驗室能不能復現 如 07/30 19:42
→ LewisRong : 果連復現都不能也不用討論商用了 07/30 19:42
推 bj45566 : 目前有公開進度跑最快的是印度的研究中心，做了兩 07/30 19:42
→ bj45566 : 個樣品，一個沒有量測到超導現象，另一個要星期一才 07/30 19:42
→ bj45566 : 會完成 07/30 19:42
→ yoyun10121 : 散熱怎麼可能倒.. 單純導線電阻發的熱只佔晶片熱源 07/30 19:45
推 bj45566 : 美國對這篇論文好像興趣不大(？)；臉友在 Stanford 07/30 19:46
→ bj45566 : 唸材料科學博士，說系上教授好像都沒急召學生進實 07/30 19:46
→ bj45566 : 驗室重製樣品 07/30 19:46
→ yoyun10121 : 很小比例, 現在製程是燒出來的晶體, 根本不適合當 07/30 19:46
→ yoyun10121 : 導線 07/30 19:46
→ yoyun10121 : 興趣不大很正常呀, 重製這種事就吃力不討好, 成功了 07/30 19:47
→ yoyun10121 : 出名的也不是你, 失敗等於做白工, 前端團隊自己東西 07/30 19:47
→ yoyun10121 : 就做不完了, 幹嘛去搶這種東西 07/30 19:47
推 tony15899 : 據說是看數據就知道沒搞頭 不過我不懂 07/30 19:48
推 bj45566 : 若為真那麼最立即的商業應用應該是新世代磁浮高鐵， 07/30 19:49
→ bj45566 : 日本對此已經籌劃試驗 N 年了，中國幾年前也開始投 07/30 19:49
→ bj45566 : 入這一塊領域 07/30 19:49
推 Simonfenix : 這個階段要大漲大概是研發機會比較多吧。原物料和 07/30 19:50
→ Simonfenix : 應用製造那還很遠咧…… 07/30 19:50
→ bj45566 : @yoyun10121：但是中國和印度對重製樣品檢驗感覺是 07/30 19:51
→ bj45566 : 蠻積極的耶 07/30 19:51
推 tony15899 : 而且實驗材料如果廠商庫存不多 你想做也沒得做 07/30 19:54
→ s1001234 : 不是有消息指稱LK兩人要將樣品交去美國某大學做複 07/30 19:56
→ s1001234 : 驗？ 07/30 19:56
→ yoyun10121 : 因為團隊等級有差呀, 這種製程配方都公布的東西, 講 07/30 19:57
→ h05691657 : 沒搞頭，資金撤離，繼續ai 07/30 19:57
→ yoyun10121 : 難聽點就跟風研究, 前端自已的東西都做不完了不會跟 07/30 19:58
→ yoyun10121 : 但是新人缺paper又沒別的東西好做的, 就不跟白不跟 07/30 19:59
→ ookimoo : 恩..看的出來推文一堆不是做實務的 07/30 19:59
→ Feting : 這樣就散熱要倒了，到底邏輯在哪 07/30 20:00
→ henrk : 超導對電器影響不大，高鐵那種長距離需要大電流的 07/30 20:04
→ henrk : ，影響才大吧！ 07/30 20:04
推 twic : 那個材料能跑多大的電流和耗損率等等也是很多問題吧 07/30 20:05
→ blackbrid : 大電流？？？可以查一下超導臨界電流，就會知道超 07/30 20:05
→ blackbrid : 導限制在哪裡 07/30 20:05
→ dakkon : 超導體跟半導體用法天差地別，散熱主要是用在半導體 07/30 20:05
→ dakkon : 上，這時候空散熱是想笑死人? 07/30 20:06
→ Feting : 之前還有一個一直說超導體初來台積要倒閉的 07/30 20:07
推 icemc : 中國很積極是因為一旦成真 他們覺得大家都同起跑點 07/30 20:09
推 patri0052 : 四個月前美國好像也有類似消息 常溫超導 07/30 20:09
→ yoyun10121 : 股板就唬爛嘴最多嘛, 只喊空散熱已經很客氣了, 之前 07/30 20:09
→ icemc : 現在被美制裁 設備 技術 落後太多了. 07/30 20:09
→ yoyun10121 : 什麼無限能源, 星際旅行都有人在喊了 07/30 20:09
→ icemc : 但美國有外星人 說不定早就會了也不一定.. 07/30 20:10
推 silentence : 蠻好笑的 等做出來和能用再吹也不遲啦 07/30 20:10
推 jeff79723 : 超導出來，夠穩定時候電費成本至少省50% 07/30 20:10
推 bj45566 : 磁浮高鐵是日本幾十年的夢想啊 07/30 20:23
→ joygo : 八卦有一個蠻好的解釋可以去看看，有點像是開發一 07/30 20:24
→ joygo : 個新的研究方向 07/30 20:24
推 dos01 : 早就有人驗證過沒辦法重複了 數據有問題 07/30 20:26
→ dos01 : 國外的消息看一下就有了 07/30 20:26
噓 bigyo : 想太多 07/30 20:33
推 bj45566 : 其實日本早就製造出磁浮高鐵了，也持續在升級改善， 07/30 20:38
→ bj45566 : 只是用的都還不是常溫常壓超導體，所以不容易商業 07/30 20:38
→ bj45566 : 化 07/30 20:38
推 dosiris : 炒台股的資金先跑韓股 07/30 20:58
→ JuiFu617 : 可能很不純吧，沒有實驗室承認，要一起偷對答案 07/30 21:02
推 bj45566 : 一起偷對答案 XDDD 07/30 21:04
推 twerk : 就算是真的也要能量產 能商用 現在都還太早 07/30 21:05
→ JuiFu617 : 因為那個火候時間控制range差很多欸，如果自己成品 07/30 21:06
→ JuiFu617 : 失敗說這是假的，結果別人成功反而被打臉呢？ 07/30 21:06
推 bj45566 : 說的有理 07/30 21:09
推 iverson22 : 目前根本還沒有哪個實驗室出來公開打臉說假的，驗證 07/30 21:13
推 silentneko : 數字版有幾個相關專業的提到這子彈可能得飛幾個星 07/30 21:14
→ silentneko : 期 樂觀悲觀都別太急 雖然AMSC已經先噴上去了XD 07/30 21:14
→ iverson22 : 也沒這麼快... 一堆人卻更急著出來說不可能 恩 07/30 21:14
→ yun0615ch : 美國都承認有外星人和飛碟了怎麼可能沒超導體 07/30 21:17
推 icemc : 驗證真的只要一次成功就好 但說假的要很多次舉證 07/30 21:17
→ icemc : 這也是為啥還沒有實驗室敢公開說不行吧 07/30 21:18
→ yun0615ch : 反重力引擎都有了吧 07/30 21:19
推 IKnowWhy : 散熱不會倒好嗎 之後半導體元件需要用更多 還是會有 07/30 21:20
→ IKnowWhy : 熱 07/30 21:20
→ ToastBen : 一堆炒作狗在問要買什麼股，搞不清楚實驗室與商用的 07/30 21:20
→ ToastBen : 距離？更何況是未經證實的消息 07/30 21:20
推 jympin : 實驗室離商用就還很遠 要反應個屁 而且臨界電流、 07/30 21:22
→ jympin : 磁場太小也沒用 就科研用 07/30 21:22
→ jympin : 期待像AI那樣飆是不可能的 AI都商用了 07/30 21:23
推 losage : 是不是需要夜鷹部隊支援？？ 07/30 21:28
推 bj45566 : AI 現在比較讓人困惑的是 GPT 屬於 AI 浪潮的 Yahoo 07/30 21:29
→ bj45566 : 階段還是 Google 階段 -- 畢竟當年 Yahoo 也是有 07/30 21:29
→ bj45566 : 商業獲利的，也被認為是某種劃時代的突破 07/30 21:29
→ bj45566 : 在下認為 GPT 比較屬於 Yahoo 階段啦 07/30 21:30
推 nasarood : 超導就算取代導線也跟現在散熱無關，一堆電纜哪有在 07/30 21:42
→ nasarood : 做主動散熱 07/30 21:42
推 wong0101 : 散裝有機會嗎？載運原料金屬需求增加 07/30 21:43
→ q09701023 : 散熱也不會馬上倒閉 畢竟也不會完全換成超導，更何 07/30 21:46
→ q09701023 : 況要看原物料是啥，有沒有辦法供給 07/30 21:46
推 LewisRong : 論文裡面的原物料都很好取得 實驗步驟也不難 再等 07/30 21:48
→ LewisRong : 幾天就會有結果了 如果是真的就躺著領諾貝爾講 涼 07/30 21:48
→ LewisRong : 了就下去吧 07/30 21:48
→ LewisRong : *獎 07/30 21:49
→ mooto : 就算是萬中選一 只要有一小片是真貨 世界就改變了 07/30 22:00
推 jhihheng : 用屁股想也知道假的 現在ai隨便都能做假 07/30 22:01
推 ru04hj4 : 實驗到應用還很長啦 想想看石墨烯現在產值有多少 07/30 22:02
推 boringuy : 散熱會發財好嗎，大多的熱又不是導線散發的，但新 07/30 22:05
→ boringuy : 材料會提供馬達效率，帶來散熱更新潮 07/30 22:05
→ TaiwanUp : 理論-實驗-應用 現在只有理論 全世界目前沒實驗證據 07/30 22:11
→ TaiwanUp : 連他們自己都沒有提供 現只有影片和嚴重缺陷的論文 07/30 22:14
推 okgogogo : 超導車超省電 07/30 22:15
噓 swanc : 每年都會有超導體的消息，這個只是炒作罷了… 07/30 22:16
推 vicklin : 光有鉛就很難商用了吧 07/30 22:16
噓 swanc : 隨便google就一堆消息，這種是還是要看美國黑科技啦 07/30 22:20
推 knik119 : 接近常溫超導也是很強 07/30 22:24
→ bear753951 : 這種東西實驗出來幾乎等於商用了，技術性實在不高 07/30 22:25
→ bear753951 : ，但應用性倒是很高，跟石墨烯差多了 07/30 22:25
推 bj45566 : @swanc：你知道你貼圖中提到的那篇美國論文因為無法 07/30 22:25
→ bj45566 : 重製而且作者素行不良被 Nature 撤銷了嗎？ 07/30 22:25
推 bj45566 : 目前常溫常壓超導體惹出最多嚴重造假問題的反而是 07/30 22:27
→ bj45566 : 美國研究喔！ 07/30 22:27
→ JuiFu617 : 為什麼等於商用，如果材質易碎，純化困難呢？ 07/30 22:29
推 ynd : 物性在很小與正常體 不同捏 07/30 22:33
→ ynd : 不能說是假的 但是 話題性十足 規避性直上天際 07/30 22:34
→ ynd : 總之 就是炒新聞而已 07/30 22:34
→ JuiFu617 : 好奇正常大小的物性是不是也保持一致 07/30 22:35
→ ynd : 樓上正解 07/30 22:36
推 icemc : 很多人蠻可悲的 google也不看完 diaz那個造假多久了 07/30 22:36
→ JuiFu617 : 但是如果小件物性成功，確實是改變超導研究方向 07/30 22:36
→ ynd : 所以我才會說 就是炒新聞 重點。碎 又沒說大小 07/30 22:36
推 Syd : 到商用都不知道多久了，更別提全面更換，要倒閉沒 07/30 22:37
→ Syd : 這麼快 07/30 22:37
推 icemc : 真的常溫超導不用擔心 會有一堆人投資商用的 07/30 22:38
推 ynd : 但是騙不懂的炒股 可以炒幾根漲停版 07/30 22:38
推 kendiv : 超導另一個特性是完全抗磁，那來做磁拘束應用在核融 07/30 22:39
→ kendiv : 上 07/30 22:39
→ ynd : 沒上市的賺大錢 名字一樣的上市櫃都可以漲停了 07/30 22:39
→ TaiwanUp : 劉德音應該要代表台積電表達超導體方面的觀點 07/30 23:31
→ TaiwanUp : 說真的 這位韓國教授的理論也許可行 但可能要光刻機 07/30 23:32
→ TaiwanUp : 來驗證 這一點是台灣的強項 中國反而做不到 07/30 23:33
→ kougousei : 這干曝光機啥事 樓上知道曝光機是作什麼用的嗎= = 07/30 23:34
→ TaiwanUp : 不要我提到中國做不到就氣噗噗好嗎 07/30 23:36
→ kougousei : 這整個製程都跟曝光機一點關係都沒有 07/30 23:42
推 IKnowWhy : 光刻機？？？ 07/30 23:52
→ bth060104 : 99中工 07/30 23:52
→ JuiFu617 : 跟MBE或CVD可能還比較有關係，台積電有機台可以試 07/31 00:01
→ JuiFu617 : 試 07/31 00:01
→ faniour : 這幾天不知道有多少天才認為元件作功不會發熱了，各 07/31 00:07
→ faniour : 類電器中導線的熱耗損偏偏小到除非你家電路漏電短 07/31 00:07
→ faniour : 路要燒了才會是主因。何況耗電量大的幾乎都是熱機， 07/31 00:07
→ faniour : 最好是把它們都換成超導體齁，好棒棒。 07/31 00:07
→ faniour : 曝光機跟這個有個屌關係 07/31 00:09
噓 bmw606042001: 想太多 股票大賺大家就去買房子了 跌個雕 07/31 00:12
推 bj45566 : 怎麼會扯到曝光機？ wwww 07/31 00:17
推 bj45566 : 還有抱歉，根據 IEEE 繪製的報表，中國目前在材料 07/31 00:20
→ bj45566 : 科學的研發成果甚至是要壓制美國的，玻璃心不要一碰 07/31 00:20
→ bj45566 : 就碎喔嘻嘻 07/31 00:20
→ TaiwanUp : ...壓制 ...嘻嘻 07/31 00:22
推 bj45566 : 你大概比 IEEE 還專業吧，曝光機超導體大濕 wwww 07/31 00:27
推 bj45566 : 你知道材料科學除了 Nature, Science 還有那些一流 07/31 00:31
→ bj45566 : 期刊嗎？你有去翻過那些期刊的進幾年內容嗎？不要 07/31 00:31
→ bj45566 : 把頭埋進沙裏就假裝看不到中國論文近幾年在材料科 07/31 00:31
→ bj45566 : 學頂級/一流期刊大放光彩的事實 wwww 07/31 00:31
→ bj45566 : *近幾年 07/31 00:32
推 snoopy790428: 好先放空第一銅 07/31 02:17
推 H23324216 : 好像有複製出來，三個成功一個，全球大煉丹時代開啟 07/31 02:19
推 X5566 : 就算是真的好了 還需要調整成本良率物性才會到商用 07/31 12:15
推 saviora : 有複製出來的相關報導嗎 謝謝 07/31 13:36
→ NinJa : 腦袋也太簡單了...有成功的 早就出來說有成功了 07/31 13:45
→ NinJa : 就是都失敗 才會沒消沒息 大家都在想是否要重複驗證 07/31 13:45
→ NinJa : 你只是太希望他成功了 才會這樣抱著希望 07/31 13:46
噓 atimchou : Dias要確定沒造假欸笑死 07/31 15:45