Re: [請益] 美債未來怎麼辦？無腦多？

[tompi (大波動)]

※ 引述《teemo0330 (HUGO BOSS陳述事實啊，你)》之銘言：
: 小弟有一些00679B啦，
: 對啦，滿手是血，
: 今天開盤直接破底，不知道還要不要繼續攤，
: 說好的降息呢？
: 結果等來的卻是降評。
: 三個字，非常可悲。
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

  其實你也不用太 可悲

  因為就算美國這次沒有降評，30年應該債還是會往上走

  只是這幾天加快罷了

  最近幾個月風向變了，

  第一季時候 很多人普遍認為CPI不會降這麼快，

  很多重量分析師 像是 mike wilson 這類的認為 美國今年內會經濟衰退

  所以會看到很多人推薦買長債

  但幾個月下來，連mike wilson 都認輸了

  美國明年會不會衰退，都很難說，風向變成軟著陸，或是FED 最後一次升息

  分享我在 5/11 https://reurl.cc/eD4rDb 文章提到

  https://imgur.com/XM39D6s

  "建議是
     1.定期定額族就堅定信仰吧
   * 2.年底前一些 短天期的ETF 票息會進入高峰，可以關注一下
   * 3.看死美國經濟的可以進一些長債ETF
       雖然我心目中30年應該在4.0以上，最近爬上來的很慢只在3.8左右
     4.當VIX 爬過23%以後，建議關注自己手上的部位

   美國明年如果沒有進入衰退，通膨未來一兩年均值有可能在3%


   關於FED 降息 之後 30年債的表現，我簡單將過去40年 FED 降息當月之後

   30年債6個月殖利率的表現列在文章下面

A:FED利率
B:美國30Y殖利率
C:FED降息
D:US30_未來6個月殖利率變動

6個月後殖利率上漲次數:42次
             下跌    :37次

跑回歸分析
D=C+x*C
https://imgur.com/4VZ6wKJ

結果是 FED 降息 對未來6個月 30年債變動影響"不顯著"


結語
  如果以不同天期債券殖利率時間數列來說

  短期利率如30天、90天是比較好預測的，

  30年則比較不好預測，但大致上來說會跟著經濟展望來走

  這些買長債的大買家，要考慮的應該滿多的

  如果美國未來的通貨膨脹水準上移，對長債投資人來說會是考慮的因素

  FED 有個 官方資料網站 FRED滿好用的

  其中30年債券殖利率 歷史資料  https://fred.stlouisfed.org/series/DGS30

  有興趣的可以研究一下

  投資長債的可能還要辛苦一陣子，甜蜜價還沒到





DATE     A       B       C       D
79/12    14.00   10.11  -1.50   -0.12
80/04    11.50   10.89  -8.50   1.34
80/05    10.75   10.37  -0.75   1.95
80/06    9.50    9.99   -1.25   1.99
81/01    16.00   12.28  -2.00   1.68
81/06    15.50   13.30  -4.50   0.35
81/11    13.00   12.91  -2.50   0.48
81/12    12.00   13.65  -1.00   0.26
82/04    13.00   13.39  -2.00   -2.38
82/07    11.50   13.42  -1.50   -2.43
82/08    9.50    12.50  -2.00   -1.99
82/10    9.50    11.01  -0.50   -0.63
82/11    9.00    10.70  -0.50   0.25
82/12    8.50    10.43  -0.50   0.54
83/09    9.50    11.41  -0.13   1.07
84/10    10.00   11.56  -1.75   -0.10
84/11    9.00    11.53  -1.00   -0.97
84/12    8.25    11.53  -0.75   -1.09
85/03    8.50    11.64  -0.50   -1.09
85/04    8.25    11.46  -0.25   -1.22
85/05    7.75    10.56  -0.50   -0.72
85/12    7.75    9.27   -0.25   -2.04
86/03    7.25    7.44   -0.50   0.15
86/04    6.75    7.45   -0.50   0.16
86/07    6.38    7.42   -0.50   0.06
86/08    5.88    7.20   -0.50   0.26
87/10    6.88    9.03   -0.37   0.06
88/01    6.63    8.42   -0.25   0.79
88/02    6.50    8.34   -0.13   0.96
89/06    9.63    8.04   -0.12   -0.06
89/07    9.00    7.92   -0.63   0.53
89/10    8.50    7.91   -0.50   1.09
89/12    8.25    7.98   -0.25   0.42
90/07    8.00    8.41   -0.25   -0.22
90/10    7.75    8.76   -0.25   -0.58
90/11    7.50    8.49   -0.25   -0.22
90/12    7.00    8.25   -0.50   0.16
91/01    6.75    8.20   -0.25   0.15
91/02    6.25    8.20   -0.50   -0.14
91/03    6.00    8.25   -0.25   -0.44
91/04    5.75    8.18   -0.25   -0.27
91/08    5.50    8.06   -0.25   -0.27
91/09    5.25    7.81   -0.25   0.15
91/10    5.00    7.91   -0.25   0.12
91/11    4.75    7.94   -0.25   -0.11
91/12    4.00    7.40   -0.75   0.38
92/04    3.75    8.04   -0.25   -0.41
92/07    3.25    7.46   -0.50   -0.26
92/09    3.00    7.38   -0.25   -0.46
95/07    5.75    6.85   -0.25   -0.82
95/12    5.50    5.95   -0.25   0.92
96/01    5.25    6.03   -0.25   0.94
98/09    5.25    4.98   -0.25   0.65
98/10    5.00    5.16   -0.25   0.51
98/11    4.75    5.06   -0.25   0.77
01/01    5.50    5.50   -1.00   0.02
01/03    5.00    5.44   -0.50   -0.02
01/04    4.50    5.79   -0.50   -0.91
01/05    4.00    5.75   -0.50   -0.47
01/06    3.75    5.76   -0.25   -0.29
01/08    3.50    5.37   -0.25   0.05
01/09    3.00    5.42   -0.50   0.37
01/10    2.50    4.87   -0.50   0.72
01/11    2.00    5.29   -0.50   0.33
01/12    1.75    5.47   -0.25   0.04
02/11    1.25    5.04   -0.50   -0.66
03/06    1.00    4.56   -0.25   0.52
07/09    4.75    4.84   -0.50   -0.54
07/10    4.50    4.75   -0.25   -0.28
07/12    4.25    4.45   -0.25   0.07
08/01    3.00    4.32   -1.25   0.25
08/03    2.25    4.29   -0.75   0.02
08/04    2.00    4.47   -0.25   -0.10
08/10    1.00    4.37   -1.00   -0.33
08/12    0.25    2.68   -0.75   1.65
19/07    2.25    2.52   -0.25   -0.53
19/09    2.00    2.11   -0.25   -0.79
19/10    1.75    2.18   -0.25   -0.89
20/03    0.25    1.32   -1.50   0.13



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.208.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1691120786.A.8BF.html
推 hebeisme5566: 推 數據王
推 jeff22aa22  : 還沒看懂 先推
推 dabih       : 推 tompi大分析
推 arashivivian: 謝
推 poeoe       : 好文 先推
推 nowitzki0207: 啥部位會看30年的，那根本不同市場
→ nowitzki0207: 美債殖利率變化主要是最後一次升息
推 shinyi444   : 問就是等兩年
→ nowitzki0207: 啥時降息早已先反應
推 qqazwss12345: 利差收斂中我要的大行情是不是要來了
推 stlinman    : 認同，不過我認為長天期美債利率已經到4.X%，FED根
→ stlinman    : 本"不應該"再升息，雖然"不應該"不等於"不會"。反而
→ stlinman    : 覺得降息更近。只要金融數據一轉差可能就降了!
 雖然長債30年感覺看起來是跟著短期利率走
 但FED的利率變動經過分析短期影響不了長期利率
 https://imgur.com/knvrn9r
 FED 降息不代表長端利率一定跟著走低
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:15:57
推 horseorange : 推 但怎麼沒提醒就算看好也不用去買溢價的當盤子
 若要買像679B 這樣的，有別的ETF可以買，那個溢價造市商爽死了

推 NCUking     : 怪老子不知道套多少 不過業配就賺回來了
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:17:21
推 xsoho       : 明年衰退機率蠻高的，要25才會回來
 明年要發生衰退時間很晚很晚喔，11、12月吧
→ yinaser     : 又還沒到降息循環急著買美債幹嘛
推 caliph      : 請問tompi大,有心中認為的十年債或三十年債的目標利
→ caliph      : 率嗎
不負責估計
DATE     US10
23/09    4.17
23/12    4.41
24/03    4.52
24/06    4.55
24/09    4.53
24/12    4.48

30年的話自己加點猜一下吧
→ yinaser     : 假如部位沒到千萬這時間做美債真的只是浪費時間價
→ yinaser     : 值
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:30:02
推 m30127813   : 長期債券反應經濟預期感覺未來幾年基準利率不會一
→ m30127813   : 路降會隨市況增減
 我個人覺得鮑爾這幾個月嘴上好像有點硬，
 但是手段太軟了，若真要對民主黨選情好，
 應該要今年引導經濟輕微衰退，利率要升到6%以上
 明年通膨要降不容易，弄不好2024 2Q還會看到通膨反撲

→ m30127813   : 要是有大型機構槓桿開太大撐不過高利環境爆掉美債就
→ m30127813   : 要起飛了不過這些都是極端事件
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:34:15
推 iamaq18c    : 認真推 甜蜜價還沒到
推 intointo    : @@
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:36:25
推 IanLi       : 推資料統計
推 delightboy  : 推
推 caliph      : 十年債用倒掛幅度縮減或黃金比率分割推算，4.5%都是
→ caliph      : 合理的位置，謝謝分享！！
推 EddieJeremy : 明年才衰退 那現在繼續買大盤囉??
 建議看一下 VIX，如果SP500 VIX在23以下
 或是 NQ100 的VIX(ticker VOLQ)在30以下
 短中期應該還OK，突破 VIX:23 或是 VOLQ:30 往上
 風險升高，建議避險或減碼
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:59:04
推 elven       : 推數據分析
推 sa1989      : 美金定存利率3.8，無風險又賺利差幹嘛那麼累
 是阿，不清楚多少人知道 美債20年 跟美債1年以下的差別
 差很多，如果要穩的話 像巴菲特最近買短債就可以了
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 13:02:37
推 SOneal      : fed應該不會看到經濟衰退才降息 應該會提前幾個月
推 a2080259    : 有數據給推
推 minazukimaya: 已進場建倉3口ZB在120'160  let's wait and see
推 moshear     : 推 數據大王
推 bazucaoc    : 猛
→ kurapica1106: 推 大師
推 asuscp123   : 推
推 kurapica1106: 剛剛按錯 補推
推 mftd        : 推
推 bagaalo     : 好人 推
→ ohyakmu     : 按版大看法，TLT還要繼續下行啊??
推 brabra      : 推一下
推 jesse0802   : 有沒有可能30年債是在降息前反應，這也是不顯著的
→ jesse0802   : 原因。
→ xsoho       : 明年3月應該就烙賽了吧 XD
推 sam981028   : 問就是毆硬，美債越跌越買~
噓 afflic      : 等到真的宣布降息，債券價格都不知道噴到哪裡了吧…
推 j0588       : 30年太遠了，任何30年的經濟預測本質上跟丟銅板沒兩
→ j0588       : 樣，如果有5年到10年的資料可以提供會比較有意義
 是30年債券殖利率，不是未來30年
 不一樣
※ 編輯: tompi (125.229.208.164 臺灣), 08/04/2023 18:47:10