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原文標題:「年輕人不再提中國夢」金磚四國之父錯看中國獨家告白 原文連結:https://reurl.cc/o7jmev 發布時間:2023年8月17日 週四 上午9:25 記者署名:採訪整理●曹博凱 原文內容: 近日中國規模最大的民營資產管理公司「中植系」旗下中融信託,因投資房產失利驚傳爆 雷,房地產龍頭碧桂園也傳出債務違約;市場甚至擔心,會出現中國版的雷曼時刻,衍生 金融風暴。 面對中國現況,20多年前最早提出金磚四國(BRIC)的高盛前首席經濟學家、被稱為「金 磚之父」的歐尼爾(Jim O'Neill),坦言自己過去5年看錯中國,認為中國「過去幾年做 了不少錯事。」以下是專訪摘要: 曾經非常看好,現在卻陷入失落 「中國人口和勞動力,已經達到峰值」 商周問(以下簡稱問):中國經濟復甦不如預期,景氣陷入谷底,你曾經非常看好中國, 你怎麼評估它的經濟狀況? 歐尼爾答(以下簡稱答):三件事。第一,我開始對中國有興趣大概是1990年代,也是我 第一次造訪中國,那時中國的一切都讓我很驚豔。一直有人擔憂中國會不會步入日本後塵 ,特別是因為人口老化的問題,但我從來都不認為這樣的比較是有道理的——直到5年前 開始。 第二,解封後,我在倫敦見過一些資深的中國政策制定者,我對他們開玩笑說:過去30年 我以為我很懂中國的經濟政策,但我真的不懂你們自從2018年開始做的事情,看來過去我 只是僥倖,也許我根本一直都不懂中國。我認為他們(指政策制定者)過去幾年做了不少 錯事。 第三,雖然中國的一些挑戰很明顯跟國際環境有關,但它們在擴充國內消費力上也不再成 功,這會造成長期的不穩定。 我過去3個月見過一些中國年輕人,這是我頭一次不再聽到他們提美好的「中國夢」。過 去30年我遇到的每個人(中國人)都深信他們會有很好的未來。 問:你提到中國犯了錯誤,具體是哪些? 答:就我比較擅長的國際面來說,我認為一帶一路的戰略不是很成功,過去多年我一直跟 中國的政策制定者說,你要邀請其他重要的亞洲國家來幫忙設計一帶一路,但中國沒有這 麼做。 困境在於(一帶一路)如何融進世界治理的體系,很多國家不喜歡。我認為這個問題越來 越大。 它們對COVID-19疫情的處理也不好,包括政策透明度,還有封城等,嚇壞了很多中國人, 讓他們失去信心,不再相信未來會無條件的變好。 習近平決定控制科技、教育領域時,那也是一大錯誤,因為那嚇壞了企業家,也讓中國跟 世界的關係更緊張。 加上中國人口和勞動力已經達到峰值,要改善生產力,就必須找到新鮮的經濟政策,但並 沒有發生。 問:有些人認為是體制問題導致中國經濟失速,你怎麼看? 答:我認為會這種的觀點太理想主義。真實情況是過去30年,中國是世界上最成功改變經 濟進程的國家。 即便它們是一黨制國家,但當要發展經濟時,它們會允許各種事情。我1990年第一次去中 國後,開過玩笑說我分不清這是北京還是台北,因為市場精神當時非常的明顯,就算是在 (最保守的)北京也是。 所以把中國的問題歸咎給威權體制,太過簡化了。然而,習近平的第2任到現在第3任,我 們看到更多的中央集權控制,我不認為那是可持續的。(更多精彩內容,請見1866期《商 業周刊》) 心得/評論: 金磚四國:巴西(Brazil)、俄羅斯(Russia)、印度(India)和中國(China) 巴西、印度起飛 俄羅斯、中國衰敗 把中國的問題歸咎給威權體制 太過簡化?? 中國人口和勞動力 在五年前就開始老化 看看港股有多慘?? 看看陸股有多慘?? 厲害了我的國!! 2025口國製造!! 東昇西降!! 超英趕美!! 彎道超車!! 這些耳熟能詳的口號 口國年輕人喊不出來了 想逃也無法逃 坐輪椅上班 才是口國年輕人的最佳寫照 最好還是別抗議吧 https://www.youtube.com/watch?v=L6mRqHmhggg
中國大批青年通勤改坐電動輪椅 原因曝光「政府逼的」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.68.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1692283450.A.3AF.html
slayptter : 中或贏? 08/17 22:44
dalyadam : 中國的問題本來就是威權體制 08/17 22:45
dalyadam : 他認輸中國 可是還說中國這種政策不會持續= = 08/17 22:46
dalyadam : 他一點都不了解中國人有多大的韭菜力 08/17 22:46
kasimroll : 股點很薄弱 08/17 22:47
ck326 : 這種歐美高階白人捧中的本來就沒一個了解中國 08/17 22:47
fenix220 : 台灣人還有支那夢 08/17 22:50
penny1119 : 08/17 22:53
good5755 : 翻譯;習近平是智障 08/17 22:54
a524528 : 他都知道是威權控制造成的經濟加速下行,然後說體 08/17 22:56
a524528 : 制沒問題?? 08/17 22:56
icecubes : 其實中國只是世界的一部分 其他也沒好到哪去 只是 08/17 22:56
icecubes : 沒被針對而已 08/17 22:56
Ensidia : 威權體制沒問題啊 有問題是領導人 08/17 22:56
Ensidia : 如果是英明的領導人就很有效率啊 08/17 22:57
payneblue : 就維尼想稱帝啊 08/17 22:57
Ensidia : 只是威權體制你就不要碰到不英明的領導人囉 08/17 22:57
boringuy : 這人從頭到尾都沒了解過中國吧,還是用西方思維看 08/17 22:58
HenryLin123 : 台北不是玩笑啊,那個街道名稱不就是china town ? 08/17 22:58
iwinlottery : 還是像阿聯 卡達 沙烏地有礦才是真的 08/17 22:59
idlewolf : 中國的問題就是包子 沒發現他講的東西向上追都包子 08/17 22:59
idlewolf : 威權體制不是極爛 是怕遇到最上面的那位是個蠢貨 08/17 22:59
Ensidia : 事實上這世界6成左右的國家都是威權體制 08/17 23:01
gary4 : 巴西呢?有看對?20年來政治不穩、通膨爆炸 08/17 23:01
Ensidia : 只是威權體制就是很吃領導人 08/17 23:01
Ensidia : 尤其對岸領導人要不要退役只取決於個人的修養 08/17 23:02
godog : 他當初把中國和另外3個國家擺在一起 就是沒眼光 08/17 23:02
godog : 沒預料到20多年後的中美爭霸 08/17 23:02
Ensidia : 中國很幸運地接連有個好幾個英明的領導人 08/17 23:02
stlinman : 早說~你怎麼不早說! 08/17 23:02
kiwidogdog : 包子表示:不要乳滑 08/17 23:02
Ensidia : 然後領導人抽運歐久了現在要回歸正常機率了 08/17 23:02
gary4 : 印度依舊貧窮髒亂 人口繼續無限制暴增 資源殆盡 08/17 23:03
PaulOneil1 : 全世界最了解中國跟對中國最有幻想的都在台灣 08/17 23:03
dalyadam : 話說 金磚四國都下去了 另類的神準預言 08/17 23:03
gary4 : 俄國就不用說了 當年的金磚四國 完全胡扯! 08/17 23:03
bbalabababa : 華爾街的謊繃不住了 08/17 23:05
jamie81416 : 「把中國的問題歸咎於專制體制,太簡化」 08/17 23:07
jamie81416 : 這是我聽過最好笑的笑話 08/17 23:07
jamie81416 : 這群華爾街的,不過是見識過專制體制最高光的時刻 08/17 23:09
jamie81416 : 結果說不能歸咎於專制wwww 08/17 23:09
Carr77 : 不靠石油有錢國家99%都民主國家 08/17 23:09
stocktonty : 溫胡時期跟習皇帝本來就不一樣 08/17 23:09
stocktonty : 習上台走回皇帝制就等於是開倒車 08/17 23:10
jamie81416 : 去年胡錦濤在20大被架出去,團派連政治局都被清零 08/17 23:14
jamie81416 : 那時就正式敲響中國的喪鐘,結果楊世光這些吹捧 08/17 23:14
jamie81416 : 中國的,到現在才開始認錯 08/17 23:14
swgun : 現在也是錯的 08/17 23:14
brella : 鬼月到了 08/17 23:15
AndyMAX : 市場經濟就跟專制抵觸 不是放權給市場就是專制勒死 08/17 23:15
AndyMAX : 市場 胡溫就放權而已 改變不了專制體制垃圾本質 08/17 23:15
dirk007 : 沒用的領導人長期執政 08/17 23:18
cpz : 專制有錯?錯的是領導人,笑死 08/17 23:20
cpz : 給明君這國家會強盛,給昏君哦,整天吹跟超越ooo一 08/17 23:21
cpz : 樣搞笑 08/17 23:21
cpz : 那個臭屁的現在還在整天吹,笑死,智障當自己是高智 08/17 23:22
cpz : 商 08/17 23:22
jamie81416 : 中共49年建政以來,8成的時間都在用政治意識幹蠢事 08/17 23:22
jamie81416 : 改革開放前,才剛殺了批學生。結果華爾街和捧中派 08/17 23:22
jamie81416 : 選擇性遺忘。他們忘了一件核心,不做政治、制度 08/17 23:22
jamie81416 : 的改革,以前所有幹過的破事,都有機會捲土重來 08/17 23:22
jamie81416 : 政治、制度改革不做,所有的成就不過是空中樓閣 08/17 23:23
blueseason : 贏麻了,天天贏 08/17 23:23
deepdish : 還在嘴硬 這人早黑惹 經濟學一堆理論不符合現實 08/17 23:25
jamie81416 : 華爾街和楊世光這群人,都還懷抱著90年的夢想 08/17 23:25
jamie81416 : 希望中共回頭。但他們不知道,或許不肯承認,那個 08/17 23:25
jamie81416 : 夢想是虛的,毫無政治基礎 08/17 23:25
AAPL : 台灣人遠比歐美人懂中國… 08/17 23:26
cpz : 你沒看楊世光吧? 他明明就有說很慘... 08/17 23:27
deepelves : 小學生文化程度這麼低 08/17 23:27
cpz : 我這不小心刷到的,都聽到他在唱衰惹 08/17 23:27
jamie81416 : 楊世光開始改口是近2個月好嗎,家裡兩個老的被洗腦 08/17 23:28
jamie81416 : 1個月前他還在吹,結果幾週前開始改口測風向 08/17 23:29
foolwind : 楊世光就是跑太快 應該要跟他同事一起進去踩縫紉機 08/17 23:35
Brioni : 中國夢在美帝面前只是紙紮的 08/17 23:35
Brioni : 胡被架走讓西方國家也看傻了吧 08/17 23:36
Brioni : 胡可是西方跟中國往來最巔峰 08/17 23:37
Brioni : 結果胡溫路線成了曇花 08/17 23:39
nowitzki0207: 也賺了快20年 08/17 23:40
yomo2 : 中國領導人 毛 鄧 江 胡 習 在經濟面 一個好 兩個 08/17 23:42
yomo2 : 平庸 兩個大壞 這種抽籤體制沒人敢跟啦 08/17 23:42
phoenixtwo : 高盛 你他媽 08/17 23:43
iansuture : 哈哈,我唬你的 08/17 23:46
jo4 : 小學生治國就是這樣 懷念老胡 08/17 23:48
lplpyy : 5年前是川普上認 08/17 23:49
jo4 : 之前老胡時代也沒看錯 08/17 23:49
viewer1946 : 不可能,絕對不可能 08/17 23:57
viewer1946 : https://i.imgur.com/KuRNWQM.jpg 08/17 23:57
njnjy : 中國夢(夢想移民美國) 08/18 00:04
greattower : 金磚四國這個概念就是失敗的,還之父咧,吃屎比較 08/18 00:08
greattower : 快 08/18 00:08
dazzzlee : 就是黨天下的死結啊講一堆 中共只放心將天下交給 08/18 00:12
dazzzlee : 太子黨 結果神抽抽到小學生當老大只能說死好 08/18 00:13
Sugimoto5566: 要噴了 08/18 00:19
f204137 : 不就某人的問題... 08/18 00:20
billy4305 : 他真的不了解中國 也不懂專制 08/18 00:28
jamie81416 : 在最美好的時代認識中國。但忘了這是「最美好」 08/18 00:30
soumi520 : 中國跌倒台灣吃飽 08/18 00:41
truevines : 中國夢就是移民美國啊 08/18 01:17
ctes940008 : 中國近期最有威脅性是胡景濤執政。 08/18 02:29
ctes940008 : 總加速師上來十年把前三十年存下的家底玩光光。 08/18 02:30
GENU : Indeed~ 08/18 02:42
ray3839139 : 實習時陸配跟我唱秋 曲線救國 08/18 03:18
Akitsukineko: 東森吸醬! 08/18 05:00
laserx : 習包子能力差~讓中國倒退十年~選對領導人很重要~ 08/18 05:05
Slzreo1726 : 把問題推給威權體制本來就是搞不清楚狀況 內文就說 08/18 05:28
Slzreo1726 : 了 中國崛起那30年一直都是威權體制 台灣經濟起飛 08/18 05:28
Slzreo1726 : 的時侯也是威權時期 還敢笑別人啊 08/18 05:28
Akitsukineko: 反觀仔又來了 就笑你站不起來 08/18 05:34
AndyMAX : 美國扶持才起來的經濟吹說威權政績笑死 難道美國扶 08/18 06:52
AndyMAX : 歐洲時歐洲是威權? 08/18 06:52
kuosos520 : 只能謝謝習近平了啊 08/18 07:10
bbalabababa : 就美國相信經濟成長能促使民主化 08/18 07:27
bbalabababa : 錢、技術、國家規劃都幫你準備好 08/18 07:27
bbalabababa : 無腦幹下去就好 08/18 07:27
WTF55665566 : 可憐哪 08/18 07:32
jacid : 大紀元,不可信 08/18 07:40
jalai : 中下印上 趨勢不變 08/18 08:25
siki588 : 古老低東方有一條蟲 08/18 08:27
Miseryz : 不只是威權體制問題,大部分極權國家多是對內互打, 08/18 08:37
Miseryz : 中俄是有對外擴張戰爭的問題 08/18 08:37
bbalabababa : 感謝2014的阿北為擋下服貿出一份力 08/18 08:38
barusu : 楊世光吹中國很久了 中國股市2015躺平到現在 前陣子 08/18 08:55
barusu : 才改口真的比韭菜還韭 自己信也就罷了 整天上節目吹 08/18 08:56
barusu : 不知道多少信徒信他賠錢 08/18 08:57
barusu : 另個吹什麼倒什麼的陳文茜 還一堆藉口 ㄏ 08/18 08:58
qqpbpp : 維權體制不完全是問題,韓國的漢江奇蹟,還有新加坡 08/18 09:52
qqpbpp : 的經濟都是威權體制下發展出來的,問題是威權體制下 08/18 09:52
qqpbpp : 的領導人和政治局勢的穩定性 08/18 09:52
aoc3 : 巴西印度起飛???? 08/18 10:08
iwinlottery : 台韓新當初就不威權? 08/18 10:35
nalthax : 當初是威權開放,後來變威權封閉,要你開放就開放、 08/18 11:24
nalthax : 封閉就封閉,怎麼不是威權的問題 08/18 11:24
Altair : 又一個拿民主+資本體制在看共產黨政權 08/18 11:27
bbuc : 因為歸咎於威權會打自己以前看好的臉 08/18 11:28
bbuc : 簡單的說威權還不夠 要再加個維尼才夠 08/18 11:29
deepdish : https://i.imgur.com/4MfLdqS.jpg 08/18 12:32
quartics : 威權體制就是根本的問題,就像一個人得了無法治療 08/18 15:50
quartics : 的癌症,無論做什麼都只是曇花一現 08/18 15:50
aja1008 : 木可能!中共高素質有效率!服貿貨貿讚 08/18 16:47
fastfu : 巴西有起飛過嗎? 08/18 18:40
ilqgray : 當初在台灣大力吹捧金磚四國的不就是商周? 08/19 21:52
Courtney : 全世界最了解中國的就是港台 08/21 00:28