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原文標題:用「大象跌倒」比喻 玉山金老總看中國大陸風暴「平庸時代來了」 ※請勿刪減原文標題 原文連結:https://reurl.cc/jDNyeM ※網址超過一行過長請用縮網址工具 發布時間:2023年8月21日 週一 下午4:19 ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 記者署名:葉憶如 ※原文無記載者得留空 原文內容: 玉山金(2884)今(21)日下午舉行第2季法人說明會,被問到對中國大陸近期經濟及房 企曝險的看法,總經理陳茂欽生動地用「大象跌倒了要靠自己,旁邊小動物也難幫牠忙」 來比喻這場茶壺內的風暴,他說中國經濟發展將跟1962年代的蘇聯一樣,走入「平庸時代 ,而且面臨四大複合式危機要突圍、爬出這個坑,比當年台灣花十年難度更高。 玉山金總經理陳茂欽認為,中國經濟發展已進入平庸時代,在經歷快速成長後,沒有找到 第二曲線或新成長引擎就會如此,如同當年蘇聯很難再有亮麗表現,現在中國也面臨4 大危機,不只房市泡沫化問題,還有債務問題,外貿不景氣、中美貿易科技對抗,這4大 挑戰除外貿不景氣過去就已呈現負成長,其他都是前所未有,這種「複合式」變化,對中 國來說挑戰滿大,如果中國債務危機沒處理好,就會變債務危機,債務危機沒處理好,就 會變成金融危機。 陳茂欽也進一步分析說,中國大陸的經濟若是因為極端的不景氣,不動產是經濟的火車頭 ,後面跟著小火車也難悻存,「這個連鎖反應應該不小,但是都在預估之內」。他說中國 大陸現在發生的像是台灣、日本及1930年代的美國都似曾相似,歷史經驗是清楚的,無可 避免的會把我們走過的路再走一遍。 「雖然體制跟經濟運作、規模雖然不一樣,但歷史總是不斷重複發生,我們已經有經驗」 ,他認為,台灣花十年走出泡沫經驗的威脅,而中國陷入複合性挑戰,比我們當年嚴重非 常多,對中國大陸突圍、爬出這個坑,難度也更高。以第二大經濟體的規模,他比喻「大 象跌倒了只能靠自己的力量爬起來,其他的小動物也很難幫牠的忙。」 陳茂欽對「平庸時代」再進一步明,經濟一旦不再輝煌,邁入平庸下去,久了若沒有振衰 起弊,經濟會會落入中等收入的陷阱,他舉1962年到1984年蘇聯陷入「中等收入陷阱」極需要改革,但改革失敗,最後造成蘇聯的解體。 玉山金董事長黃男州則認為,中國大陸經濟表現跟結婚率、生育率與年青年失業率高三大 因素有關。他說,中國大陸婦女去年平均只生1.2個小孩,較世界數值低而觀察十年結婚 的人數,去年600多萬對,跟十年前比較,只剩下一半。而且,年輕人的失業率二成多也 比較高,經過三年疫情及這一波年輕人工作難找,出生於中國經濟快速增長的一代,現在 中國年輕人卻只講內捲與躺平,不太重視吃苦耐勞,對美好嚮往的危機,也對中國經濟帶 來一定程度的影響。 心得/評論: 玉山金對中國經濟的觀察也很深入 值得參考 還好國銀近年來對於中國的曝險有下降了 ※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.238.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1692710230.A.11E.html
cir78918 : 也可以形容玉山金-.- 08/22 21:20
kausan : 怎不聊聊獲利追不上 08/22 21:21
dergnj : 玉山金老總也是中國觀察專家 還有誰不是中國專家 08/22 21:21
chenlimath : 有本事真的不需要做大陸的生意 08/22 21:21
Kydland : 認真說 以金融業來講 玉山金在法說會上講這麼白 08/22 21:22
chenlimath : 說真的,台灣的經濟有好到哪去嗎?今年gdp會成長嗎 08/22 21:22
Kydland : 真的滿敢的 都不怕得罪中國金融監理機構 08/22 21:22
DAEVA : 進平的平 08/22 21:23
chenlimath : 先把自己顧好少批判別人!批判大陸不代表自己比較好 08/22 21:23
dpqb : 大象這種動物不太容易跌倒,一跌倒死亡率很高 08/22 21:23
Kydland : 順便提一件事 2020年疫情剛爆發的時候 08/22 21:23
johnny7757 : 玉山金也爭氣一點好嗎 QQ 08/22 21:23
Kydland : 黃男洲有接受雜誌訪問說到 他們在去年11,12 08/22 21:23
Kydland : 月的時候就聽到中國當地台幹回報說 中國在流行 08/22 21:24
Kydland : 感冒 當時他們就覺得情況有異 下令停止出差 08/22 21:24
Kydland : 但是後來這篇專訪在網路上找不到了 超怪 08/22 21:25
panzerbug : 被大象壓死怎麼辦 08/22 21:26
mcgrady12336: 不用擔心中國啦,未來兩大產業電動車AI人家都有在 08/22 21:26
mcgrady12336: 做,關鍵在於轉型陣痛期多久還有能不能帶動這麼龐 08/22 21:26
mcgrady12336: 大的經濟體 08/22 21:26
※ 編輯: Su22 (118.161.238.224 臺灣), 08/22/2023 21:27:13
icecubes : 標題沒看清楚 看成玉山金跌倒了... 08/22 21:29
forb9823018 : 內捲不是過度競爭嗎?跟躺平有什麼關係? 08/22 21:33
pxo : 一堆id不知道在崩潰什麼 08/22 21:33
redh : 這譬喻其實不錯 08/22 21:33
loveponpon : 一樓 有梗 給推 08/22 21:35
hamnett17th : 玉山金自己的股價也標準的空頭啊 08/22 21:36
dufish81 : 玉山銀階級輩分禮貌企業文化遠遠優先於科學和法律 08/22 21:40
kimula01 : 不知道金融股踩到多少地雷。等跌下來時買一點 08/22 21:40
dufish81 : 甚至還可以扭曲科學事實和法律 這樣是要怎麼賺錢 08/22 21:41
Detonate : 中國生育率1.2那台灣呢 08/22 21:51
wallowes : 笑死,反觀台灣仔又來了,到底搞不搞得懂兩國目前差 08/22 21:52
wallowes : 異啊? 08/22 21:52
zaibright : 我也覺得 不需要一直說壞別人 顧好自己比較重要 08/22 21:55
bj45566 : 會發生內卷代表資源嚴重供不應求,所以造成搶到的人 08/22 21:55
bj45566 : 要加班維持競爭力,而搶不到的只能當躺平大神 08/22 21:55
bj45566 : 杭州就是中國著名的「卷城」 08/22 21:56
godog : 台灣生育率0.87 全球倒數第2 只贏韓國的0.78 08/22 21:57
DareJ : 玉山金自己…… 08/22 21:57
bj45566 : 這位老總搞不清楚什麼是「內卷」involution 08/22 21:58
bobokeke : 講別人很會 08/22 21:59
kerorobear : 不是要幫中國說話,但請自己先會賺錢再來說別人 08/22 22:00
Arodz : 小動物 08/22 22:00
bj45566 : 中國在 AI 產業的人才庫很充足,但美國刻意卡中國 08/22 22:01
bj45566 : 晶片,發展未必樂觀 08/22 22:01
lalas : 推 08/22 22:05
bbalabababa : 台灣金融對中國曝險持續降低 08/22 22:05
bbalabababa : 中國時代已經結束 08/22 22:05
bbalabababa : 有人還看不出來不是蠢就是壞 08/22 22:05
jeff79723 : 人口紅利 08/22 22:09
beagle2001 : 87 才買支那中丐股 08/22 22:09
bj45566 : 至於電動車,大概是中國現在內卷最劇烈的產業... 08/22 22:10
bj45566 : 存活不易啊 08/22 22:11
GanKer : 前面幾樓,現在全世界大部分還真不想跟中國做生意… 08/22 22:13
GanKer : … 08/22 22:13
frozenmoon : https://udn.com/news/story/6811/7386723 08/22 22:15
bj45566 : 中美貿易戰五年下來已經可以論斷中國是輸家,美國 08/22 22:21
bj45566 : 堆中國工廠的依賴度遠沒有中國自己以為的那麼高, 08/22 22:21
bj45566 : 中國 -- 或說習核心太過自信判斷錯誤 08/22 22:21
rrazer : 中國股市爛幾十年了,未來一樣爛 08/22 22:21
Homeparty : 真的懂什麼是內卷嗎 08/22 22:26
lon0623 : 中國很多方面技術是不錯了 問題在於沒有成熟的金融 08/22 22:26
lon0623 : 市場 我之前就有分析過了 中國很需要美金 08/22 22:26
lon0623 : 但是習近平很不懂韜光養晦 偏偏要跟美國對幹 08/22 22:27
lon0623 : 要打敗老大 就是要學德川家康或是司馬懿那樣忍耐 08/22 22:28
swgun : 中國的汽車工業其實超強 問題是出在自己反而沒需求 08/22 22:29
lon0623 : 習近平跟美國對幹 就一時爽而已 還有小粉紅會高潮 08/22 22:29
lon0623 : 美國金融體系已經領先很久了 中國絕不可能幾年就學 08/22 22:30
holysong : 再好的技術沒有良好的法治,遲早也要退化 08/22 22:30
lon0623 : 得起來 現在就只能依賴美國金融而已 08/22 22:31
lon0623 : 我記得前幾個月人民幣在搞貨幣互換 八卦版多少人高 08/22 22:32
lon0623 : 潮 結果果然如專家所言 你人民幣只是被拿去換美金 08/22 22:32
lon0623 : 中國的問題是只想學那個形而已 沒去理解背後原因 08/22 22:34
godog : 樓上要不要寫mail給習近平 教教他怎麼做 08/22 22:37
godog : 在這邊寫這麼多 他又沒看到 08/22 22:38
linjason5068: 一堆id 真的怪怪的 公司表現是一回事 分享對中國的 08/22 22:39
linjason5068: 見解有什麼不好嗎… 不懂為什麼要打壓這種事 08/22 22:39
lon0623 : 他不會聽阿 也不需要我 中國就一堆高手 08/22 22:39
lon0623 : 但那些人永遠不能出頭 08/22 22:39
lon0623 : 其實大的體系就是這樣 官員永遠欺下瞞上 08/22 22:41
skizard : 中國主要是教育程度低的人口比例太高吧,AI跟電動 08/22 22:47
skizard : 車發展再好也是相對一小群受惠而已...代工轉移的失 08/22 22:47
skizard : 業問題解決不了 08/22 22:47
foolwind : 吃草就能活 還需要工作嗎 08/22 22:49
hook99 : 大象跌倒 台灣吃飽? 08/22 22:57
bj45566 : 沒有喔,中國 50 歲以下人口的教育程度比起東南亞和 08/22 22:58
bj45566 : 南亞算很好了,年輕人則和台韓一樣幾乎人人都是大 08/22 22:58
bj45566 : 學(含)以上畢業 08/22 22:58
bj45566 : 中國衰敗和教育程度可能是最沒關係的,他們和台韓 08/22 23:00
bj45566 : 日一樣非常注重下一代的教育 08/22 23:00
bj45566 : 中國主要是敗在政治體制加上小學生皇帝橫空出世 www 08/22 23:03
bj45566 : w 08/22 23:03
dawson0130 : 獨裁者兩難,想大家怕他,沒人敢說實話;想聽實話 08/22 23:05
dawson0130 : ,大家都不怕他! 08/22 23:05
dawson0130 : 獨裁國家必衰也是必然 08/22 23:05
rondox : 人民公社開起來 08/22 23:06
bj45566 : 獨裁者本身太蠢又想追求什麼「歷史定位」基本上就沒 08/22 23:07
bj45566 : 救了 08/22 23:07
piliwu : 陳總做人很實際他講的話可信度很高 08/22 23:07
bj45566 : *大專 08/22 23:07
a8017700 : 反觀仔超崩潰 08/22 23:24
StupidKK : 囂張沒落魄的久。我是指批評別人的人自己要警惕。 08/22 23:26
Kydland : 玉山金的問題是 他現在事業體/資產大起來了 08/22 23:33
Kydland : 但經營方式/策略還是和以前小時候差不多 08/22 23:33
KadourZiani : 大象跌倒。台灣吃飽。好爽。台灣股市房市世界第一 08/22 23:33
ycsjay : 自己的股價爭氣點不好嗎….快讓我翻紅 08/22 23:33
Kydland : 造成成長幅度遞減太快 當然這成長型公司快速膨脹 08/22 23:34
Kydland : 後的後遺症 08/22 23:34
Kydland : 玉山金過去十年被吹捧這麼多 主因還是他是從小型 08/22 23:35
Kydland : 銀行快速成長到中(大)型銀行 08/22 23:35
Kydland : 但是當成長到這個階段 沒有新的策略模式 08/22 23:35
Kydland : 就是會進入停滯期 08/22 23:36
Kydland : 如果還是看著後照鏡開車認為玉山金要怎樣怎樣 08/22 23:36
Kydland : 股價怎樣怎樣 我覺得...應該先去了解他的成長史 08/22 23:37
Kydland : 還有他過去十年是靠什麼策略崛起的 現在的策略又是 08/22 23:37
Kydland : 什麼?有新的突破嗎? 08/22 23:38
aweara : 2013玉山金 股本552億 營收267億 2022股本1428億 08/22 23:48
aweara : 營收548億 08/22 23:48
bingobin : 對面人家已經夠吃苦了,還嫌不夠吃苦哦? 08/23 00:05
bj45566 : 所以我說他不瞭解內卷的真正含義 08/23 00:24
bj45566 : 中國現在就業機會減少、生存空間縮小,能找到工作 08/23 00:30
bj45566 : 的年輕人都要比先輩們更刻苦耐勞兢兢業業;怎麼也 08/23 00:30
bj45566 : 找不到工作對人生絕望的年輕人迅速增加,躺平更是 08/23 00:30
bj45566 : 種無奈而非選擇 08/23 00:30
bj45566 : 這位老總心態其實就和台灣那些慣老闆成天嘴台灣年 08/23 00:33
bj45566 : 輕人草莓族吃不了苦 blah blah blah 一樣,都是老害 08/23 00:33
liocorno : 就問會不會跌 08/23 00:38
viewer1946 : 不會跌倒啦 贏 https://i.imgur.com/x7lUiOu.jpg 08/23 01:00
Refauth : 嘴巴講得頭頭是道,啊玉山金股價怎麼沒有飛天呢?XD 08/23 01:35
ctes940008 : 中國汽車工業很強沒錯啊,但你去問同價格能買德訂 08/23 02:00
ctes940008 : 賓士的話,有人要買北京奔馳嗎?現在就靠削價競爭。 08/23 02:00
ctes940008 : 電動車捲到特斯拉跟比亞迪殺爆其他對手。 08/23 02:01
springman : 照中國現在的做法生育率低的問題很容易解決,不公佈 08/23 04:43
springman : 就OK了。結婚對數、人口老化問題也是一樣。 08/23 04:44
eemail : 玉山果然有高度 講話就是不一樣@@ 08/23 06:21
sgxm3 : 在那邊講顧好自己不要說中國現況是假中立。台灣只 08/23 06:39
sgxm3 : 要沒有太多親中派就不怕被特洛伊木馬。讓那些被長 08/23 06:39
sgxm3 : 期洗腦的親中派醒過來也是很重要的事。 08/23 06:39
jorden : 危機就是轉機 中國又贏了 08/23 06:58
anomaly : 不對吧 這次大象跌倒 除了自己太衝 也是另一隻大象 08/23 07:33
anomaly : 和很多小動物幹的 而且後者們會想盡方法不讓它爬起 08/23 07:33
anomaly : 來 怎麼會是只有大象的問題 玉山金老總真的懂?QQ 9 08/23 07:33
anomaly : 9288.. 08/23 07:33
usan : 最後不行了,就發動戰爭 08/23 07:45
Like5566Like: 先去撈潛艇吧 還想戰爭 08/23 07:50
yisky : 講顧好自己,有些人就氣噗噗,嘻嘻,真的很有趣 08/23 07:51
metallolly : 記者就問他中國曝險問題啊!他當然就回答… 08/23 08:07
fmp1234 : 救救玉山eps 08/23 08:13
cwts : 大陸業務不敢做還專家 08/23 08:24
tsuneo : 也不難..跟台灣一樣選後換人就好 08/23 08:32
c7683fh6 : 玉山金自己也需要轉型 08/23 08:42
Rickyyy : 直接崩潰解體才是世界之福 08/23 11:31
jamesho8743 : 制度沒改平庸是必然的 當人民不能換政府 没有了新 08/23 12:00
jamesho8743 : 陳代謝腐敗是不可避免的事 當社會沒了公平正義只有 08/23 12:00
jamesho8743 : 剝削 就不能怪年輕人內卷躺平 不吃苦耐勞不嚮往美好 08/23 12:00
jamesho8743 : 因為根本就沒有美好這件事 08/23 12:01
qaz214536 : 中國人可以吃草十年 沒有邁不過的坎 08/23 12:45
noyesray : 愛支患者快去中國買樓支持啊 08/23 12:55
berserkman : 總經理講的就算了,董事長倒果為因硬要扯年輕人吃 08/23 13:16
berserkman : 不了苦不結婚不生小孩就是沒用的幹話,台灣這種想 08/23 13:16
berserkman : 法的老害還真不少,真可悲 08/23 13:16
compile : 中國要跌死了嗎? 08/23 16:54
missin : 吃苦耐勞... 08/24 08:38