Re: [新聞] 黃仁勳:晶片製造不一定得在台 中國市場卻

[C24128390 (Cloner)]

※ 引述《MiniArse (型男)》之銘言：
: : 遙想好幾年前，有次財報後直接噴三成，一天百萬落袋。
: : 事隔多年，這次也是快三成，多少落袋就不方便說惹.. XDDD
: : 最後，挺一下辣個很多零的藍人，追不到NV，也可以追追蘇嬤~~~QQ
: : 以上個人看法，勿跟單。薯條又可以+++da惹，困霸數$$$
: : o_O

恕刪，我用比較直觀或濃縮的方式來看這件事。

今年Q2財報Non-GAAP EPS2.7，現在的價(460)就是本益比42。

先說，我認為美股本益比20是底，30正常，40開始算小炒。
如果你不同意我這本益比的分類，其實下面都不用看，都是垃圾話XD
(台股是因為有地緣因素沒辦法抓這麼高)

說明白點就是，NVDA就算直接用"現在的EPS"去算本益比，頂多就小炒。
但股價反應未來。

我們做一個保守假設，AI年成長15%，每季複合3.5%就好，
到2024大概會是EPS13，到2025 EPS15。

沿用股價反應未來這概念，
2024股價用2025獲利算，本益比抓35-40，NVDA會到5-600。

然後別忘了我才用年複合15%算喔，目前一些觀點是認為市場年複合大約3-40%，
甚至蘇媽嘴砲AI市場年複合50%成真，2024EPS17 2025EPS25.5

就算本益比抓到30而已，NVDA會上750。

不過當然不能用最樂觀的看法算，就當作蘇媽在嘴炮，
那些市場假設我都當嘴砲，只用15%算就好，上面都至少還有一段。

同樣地，來看AMD
AMD Q2 Non-GAAP 0.58，現在100塊，疑，本益比是43欸，怎麼這麼巧。

AMD成長就不再算一遍了，反正這市場的肉總要有人吃吧?

你說都不是NV或AMD吃嗎? 也有可能，但這是在賭不知道哪殺出的程咬金。
現在都有個財報開出來的人了，我是不想賭啦。

當然，有一個本質的問題，AI是不是泡沫?
作為一個科技仔，看了一下周邊的AI應用，我是不覺得啦。

而如果你不是相關行業的，我是建議你對自己對AI的看法的信心保守一點，
就像有些人覺得數學的應用就是就加減乘除一樣，你覺得是對的嗎?

但這邊給一個要特別注意的情況，也很簡單啦。
你就看AMD跟NVDA的Q3成長狀況就好，要至少成長一段喔，不是3-5%那種。

假設有，恩，你懂的，上面這堆話越來越接近真實了。
假設沒，那這棟大廈可能真的不太穩XD

這邊附人權，上面這些我都有買，但我直接貼一個最能表示決心的。
既然我覺得都會漲，就幹了不少SOXL。
https://i.imgur.com/fedCEGJ.jpg
(K代表1000股)

我是早就買了，但一直到最近也還有加單，我自己抬自己轎QQ。
之後有幸能了結的話，再做比較完整的分享。

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常函數和指數函數e^x走在街上，遠遠看到微分算子，常函數嚇得慌忙躲藏，說︰“被它
微分一下，我就什麼都沒有啦﹗”
指數函數不慌不忙道︰“它可不能把我怎么樣，我是e^x﹗”
指數函數與微分算子相遇。指數函數自我介紹道︰“你好，我是e^x。”
微分算子道︰“你好，我是d/dy﹗”

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推 kill2400    : 據經驗開始有文章算本益比跟股價的時候...
推 JOKIC       : Ai本來就不是泡沫，但問題在台股一堆假Ai在炒作
推 nigatsuki   : 推
→ Alwen       : 航海王剛發文的時候也在算本益比阿 ㄏㄏ
推 stocktonty  : 熟悉的年複合成長率15%來了...
→ stocktonty  : 台積電上688那時候也很常聽到這個詞
→ IBIZA       : 台積電那時候是30%
推 mcgrady12336: 航海王算的是未來保守本益比
→ IBIZA       : 還算出台積電20年後股價20000
→ Alwen       : 老話一句拉 藍燈的時候要進場趕快進場
→ ganninian   : 覺得不用看本益比的可以歐印身家去買 祝你賺大錢
→ Alwen       : 台積電那時候一堆人在喊 景氣紅燈好幾顆
→ Alwen       : 景氣藍燈一堆人講的好像是紅燈要居高思危捏
推 caity       : 跟台積電本益比30股價接近8~9百的算法,那時漲時也是
推 abin8125    : 本益比本來就有其根據，是一堆蝦算的把這詞搞臭
→ caity       : 前幾年可沒算出台積電營收會倒退嚕
→ Alwen       : 阿對惹 我忘記這邊一個月沒賺錢一堆人就出來罵人
推 zerro7      : 台積電是因為沒有符合當時預期的成長吧 反而縮水
→ zerro7      : 如果能維持一樣的營收成長 8-900確實有可能
以上關於台積電的部分
我是認為在討論台積電(或其他股票)不要無視2022 QE中止 升息循環的影響啦...
當然我文章沒有討論這點 但是因為我不認為未來的環境會比之前糟
→ zhi5566     : NV的250e買庫藏股 是不是未來也會繼續出手 推股價
→ ganninian   : 就算是現在的超狂財報 輝達本益比仍破百 支付這麼
→ ganninian   : 高價格去買成長性 在歷史上的報酬率有可能比價值股
→ ganninian   : 還低 高成長股不是不能買 而是要有耐心 等市場跳樓
→ ganninian   : 大拍賣再進場
→ zhi5566     : 鈔票多不是投資新技術 就是併購 保守就是回夠庫藏
※ 編輯: C24128390 (123.195.196.32 臺灣), 08/26/2023 10:10:11
推 zerro7      : NV用這一季的EPS去算PE已經沒有破百了
→ zerro7      : 除非你預測未來一年內NV的營收會衰退
→ Alwen       : 在那邊喊PE破百的 我覺得財商要去檢查一下吧
→ IBIZA       : 這一季PE內文就算了啊，42
→ ganninian   : AI不太可能是泡沫 但股價就不一定 90年代網路股盛
→ ganninian   : 行 當年冠上.com的公司 一大半現在已不存在 但網路
→ ganninian   : 應用這些年卻是呈指數成長
→ IBIZA       : 其實還蠻打敗預期的，原本預期明年EPS=9，現在看起
→ IBIZA       : 來會超過12
我都是偏保守的算法喔，我那42也是單純用2.7*4去算的，等於根本不考慮成長
假設有成長的情況就是我後續的算法，基本上本益比就算再往下抓，股價都是更高。
※ 編輯: C24128390 (123.195.196.32 臺灣), 08/26/2023 10:19:45
推 chia0303    : PE上看200
→ IBIZA       : 原本分析師預期平均EPS=9，PE=60，股價=540，現在應
→ IBIZA       : 該要往上調了
推 JOKIC       : Nv目前本益比沒問題啦
→ Alwen       : 然後老黃現在真的沒有炒得很兇，PE都沒有很過分
推 stocktonty  : 就看它近乎黃牛票的利潤可以總共賣多少&維持多久
推 AndyMAX     : .com王者Google還是王者 不要去買234名就好
→ Alwen       : MI開價3萬美 AMD也一樣黃牛價 ㄏㄏ
→ Alwen       : MI300*
推 zerro7      : Q2出來前真的有風險(PE暴高) Q2出來後根本合理價了
→ stocktonty  : 就像當初運價漲10倍 維持了多久 貨櫃就撈了多久
→ IBIZA       : Q3指引比Q2再成長23%
→ IBIZA       : 下季EPS破3應該是肯定的，甚至可能到3.5
基本上我還只用年複合15%去推，像蘇媽直接吹年複合50%，市場有些認知是3-40%。
反正我就都當嘴砲，但我也不認為AI是泡沫，所以就把嘴砲膝蓋斬一下。
但都膝蓋斬了，得到的結論也還是沒什麼變化...
→ Arashi0731  : 台灣一堆假AI，好像冠上AI產品就好賣一樣，實際上只
→ Arashi0731  : 是大數據，甚至連大數據都不算。
※ 編輯: C24128390 (123.195.196.32 臺灣), 08/26/2023 10:31:07
推 wonder007   : AI也不是專屬於現代機械學習或深度學習的名詞啊
→ ookimoo     : 市場的錢不會自己生出來，你算的都很好，但是那是
→ ookimoo     : 緊縮期前印鈔的極致了，後面呢？複合年成長率？錢
→ ookimoo     : 哪裡來啊？
推 aegis43210  : 現在的股價不可能是用CAGR15%來算，看一下蘋果的PE
→ aegis43210  : 就知道了，起碼市場是用CAGR40%來算
→ wonder007   : 古早的硬邏輯模糊邏輯電器 陪你打電動的NPC都算啊
→ ookimoo     : 立論在過往不斷印錢的前提下，前提都錯後面導出的
→ ookimoo     : 會對？
→ jerrylin    : 喔  40倍在美股算是小炒  XDDD
→ jerrylin    : 你高興就好  看美股有多少公司能漲到40倍以上
→ Alwen       : 是小炒R，不然照保守派 特斯拉應該要再腰斬才是合理
推 stocktonty  : 這波主要是錢都集中在七武士 很多股票下去就躺著了
→ stocktonty  : 就類似去年台積電688創高 很多股票已經破底一年了
→ IBIZA       : 錢其實是會自己印出來的，就算硬通貨沒增發，去銀行
→ IBIZA       : 貸款就會增加貨幣乘數
→ stocktonty  : 這次操作 也跟當初台積電炒作法說會模式很像
→ ookimoo     : 貸款會涉及到利率啊，又不是不用成本，你要考量到
→ ookimoo     : 的是是否低利率時代已經過去了
→ Alwen       : 教主以前有講過 老黃對供應鏈很狠
→ Alwen       : 下面的供應鏈大概會被老黃玩到只有他大賺
→ ookimoo     : 如果低利率時代過了，貸款有成本考量，你能複合年
→ ookimoo     : 成長率用最樂觀去算，有錢人不這麼想，你的投資剛
→ ookimoo     : 好變最後一隻
推 kei1823     : 台積是前景太看好（太重要）所以各國都出手要搞吧
→ kei1823     : ，不然幹嘛美國日本都設廠
→ IBIZA       : 我只是針對錢會不會印出來回答
→ Alwen       : 手機就被庫克玩到只有他大賺
推 stocktonty  : TSM 2022年初也還一片大好 到下半年也沒下修展望
→ Alwen       : TSM大好的時候鬼島燈號10顆紅燈
→ ookimoo     : NV對供應超狠，EVGA就是最好的範例
→ Alwen       : 懂得就懂
→ stocktonty  : 台積電 直到 2022 Q4還年增26%
推 zerro7      : 看看特斯拉 再看看NV 這價位確實不算炒吧
→ ookimoo     : 低利率誰不借錢？所以你認為錢會自己印出來，這點
→ ookimoo     : 沒錯，但...環境變了
推 Homeparty   : https://i.imgur.com/HdrKm9C.jpg
推 Hall        : AI不是泡末 股價才是，房地產不會泡沫，房價才是
推 sungtau     : 為何不看gaap就好
推 corner0111  : 看漲說漲  航運即視感
噓 photoless   : 台灣炒股誰在看本益比
噓 tomnj       : 跟股版的一些笨蛋解釋一堆沒用的，信者恆信
→ a9564208    : 重點是年複合成長30%能撐多久
→ a9564208    : 那些撐不住的，不是市場價格爛掉，就是公司法說會
→ a9564208    : 騙人
噓 loveandy58  : PTT上面的留言大部分不可信
→ ev331       : 比益比二十倍真的叫正常嗎 根本有錢人的銀行
→ julyjuly    : 目前會不會只是晶片禁令下的盲目拉貨 當初手機晶片
→ julyjuly    : 不也…
→ lovetomty   : 根據以往這種看似專業 卻沒什麼的內容…都是相對高
→ lovetomty   : 點了
推 cosmo7897   : 人家航海王那是一次性需求爆發 算本益比給自己壯膽
→ cosmo7897   : 用的 買NV還需要壯膽乾脆別買了 去定存吧
推 shimax      : 推文分歧成這樣，看來市場上還不少自認聰明的資金
→ shimax      : 沒進場，應該還有得漲
推 papapatodo  : 強  謝謝賢拜分享
推 zerro7      : 想到開q2之前一堆人也說開完崩盤 股價在懷疑中成長
推 wsxza       : 本益比不是200多？
→ strlen      : 我也覺得本益比一點意義都沒有 市場裡太多根本沒在
→ strlen      : 屌本益比瞎雞巴亂漲亂跌的 沒參考價值
→ holmes006   : 開始有人一直發算本益比的文代表高點要到了
→ strlen      : 算法也沒一個標準 有人在拿過去算 有人拿未來算
→ strlen      : 你愛怎麼算就怎麼算 根本各自表述
→ strlen      : 但沒有關係 有人願意分析讓大家跟著抬轎 就是推喇
推 yftsai      : NVDA好了啦，從遊戲炒到區塊鏈、元宇宙、AI
推 yftsai      : 畫大餅最會，實際應用沒半步
→ xsoho       : 本益比很重要吧......
→ xsoho       : 至少知道風險位階在哪
噓 LittleWhiteZ: 別自以為分析師
噓 vvnews      : 上一個嗆年複合成長的叫2330
噓 ck326       : 這種股如果開始算eps,成長率之類的都不太妙
推 yftsai      : 也不過就兩年前，比特幣被吹上天，還說要取代美元，
→ yftsai      : 去年，元宇宙被吹上天，FB還改名Meta，現在都已經
→ yftsai      : 成為笑話
→ yftsai      : 現在，微軟一個廢文產生器，又開始吹AI
推 steak5566   : 各位 指標來囉 算eps 知道怎麼做了吧
→ linja       : 又一個看好一間公司，結果買槓桿ETF的...
推 downya      : 一直騙
推 dream1124   : 你的20,30,40是建立在過去十多年大寬鬆時代經驗上嗎
→ dream1124   : 是的話，我覺得這個「小」恐怕沒有你算的那麼小
→ dream1124   : 就算是科技公司也不是都適用20,30,40這套
推 AGODC       : 人不是神，未來NV會大漲還大跌每個人有各自的看法，
→ AGODC       : 沒到那天沒人知道。而今天覺得它本益比高的，屆時真
→ AGODC       : 的大跌有幾個人敢買的？買了繼續跌你抱得住？去年台
→ AGODC       : 積電跌到380有幾個人敢出重手大買的？很多600/550都
→ AGODC       : 撿到滿手血了…再說，要等它大跌真的等得到？到了你
→ AGODC       : 會看到會敢出手？對某些股票，跌80%才是大跌，但有
→ AGODC       : 些10多%就算大跌，你預測得到？
→ kuan50118   : 我就問跌了有勇氣撿的有多少？漲了能續抱的又有多
→ kuan50118   : 少？顆顆
推 enemyli     : 現在要我抱ai類股5-10年 我也會選Nv和msft 絕對不會
→ enemyli     : 是緯創
推 ejnfu       : AI是真的 NVDA未來穩賺不賠  趨勢有夠明顯
推 bigair888   : 別說NV 大跌大家嚇死，之前UPST從百位數跌下來不是
→ bigair888   : 嚇倒一堆人
推 jimhall     : 等新業者殺出再投入 那時候市場恐慌 估值會有甜甜
→ jimhall     : 價 壓對黑馬就贏 壓錯老馬也應該不會太慘