推 jerrylin : 賣一隻賠一隻吧 08/29 19:38
推 leyi12 : 沒錯 所以不用提供任何技術 08/29 19:39
推 Smile365Day : 華為真的蠻厲害 08/29 19:40
→ transfight : QQ喔喔喔！！7nm！技術追趕真猛！ 08/29 19:40
推 ajkofqq : GG會跌停嗎 怕 08/29 19:42
推 ohya111326 : 中國又贏了 世界冠軍! 08/29 19:42
→ PureTrue : 中芯今天漲7% 應該是基於這個新聞 08/29 19:43
→ xperiaxa : 漲7% 那應該就是了 08/29 19:44
推 azhu : 禁不禁都贏 贏兩次 08/29 19:45
推 abel0201 : 不是製程落後嗎？怎搞得出7nm 08/29 19:45
→ weekman : DUV可以做7nm阿 08/29 19:47
推 good5755 : 不考慮良率 硬幹還是做得出來 08/29 19:47
推 mynumber55 : 用良率換的啊，硬電上去 08/29 19:48
噓 fman : 果然中國成最大贏家嘛...有種7nm是廠商說它是7nm它 08/29 19:48
→ fman : 就是，實際上是不是重要嗎？尤其在中國內部，黨說是 08/29 19:48
→ fman : 就是，誰敢說不是啊 08/29 19:48
→ lookinto : 三星的7nm 電晶體密度比不上台積的7nm 效能較差 如 08/29 19:48
→ lookinto : 果中芯7nm真的商業化量產了 也是要看其電晶體密度 08/29 19:48
→ lookinto : 爲何 效能為何 08/29 19:48
推 raymond501 : 賠錢也要做的面子工程 08/29 19:49
→ tony890415 : 三星7奈米有輸台積？ 08/29 19:50
推 leo1217000 : 又可以說美國拿石頭砸自己的腳了 08/29 19:50
→ Amewakahiko : duv刻兩次可以做7nm啊 只是良率 科科 08/29 19:50
推 rahim : 中國真的是最大贏家了 08/29 19:51
推 aegis43210 : 三星的7LPE很爛，和GG的n10差不多 08/29 19:51
推 godog : 這次中國真的贏了 沒話說 聯電要多學點 08/29 19:52
→ tony890415 : Intel快要大復活了 08/29 19:52
→ tony890415 : Samsung 7LPP還可以 08/29 19:53
推 aegis43210 : 三星到5LPE才堪用 08/29 19:53
推 pmes9866 : 微博高潮中 不用被美爹掐脖子了 08/29 19:53
推 arm370x : 中國現在失業的人超多 全部拉進去手刻還可以嗎 08/29 19:53
推 barry910543 : 華為也沒得選 其他家又不能代工 良率再低也得下單 08/29 19:54
→ barry910543 : 除非完全不做手機SOC了 08/29 19:54
→ tony890415 : 台積的N7也是用 193i SADP啊 08/29 19:54
推 littenVenus : 土法煉鋼！！！ 08/29 19:54
推 lpoijk : 沒辦法回本的東西 做再多都沒用 08/29 19:55
→ littenVenus : 人家就被逼到沒退路了 不做一定會死 做了有機會活 08/29 19:56
→ littenVenus : 真的被美國一些科技業說中 他們之前也是這樣勸拜登 08/29 19:57
→ morningsunzz: 看過一則新聞講大陸兩顆14奈米的等於1個7奈米笑死 08/29 19:57
推 gn1384181 : 我記得某人說華為已經放生手機了 08/29 19:58
→ lookinto : 華為有國家大量補助金 不計成本發展半導體 沒有經 08/29 20:00
→ lookinto : 濟效益的考量 做出7nm不必意外 7nm不必使用EUV 08/29 20:00
推 steak5566 : 不用回本啊 喝共產黨奶水就可以活了 08/29 20:00
推 hotrain13 : 不用管良率硬上 08/29 20:01
推 handfoxx : 雙贏 08/29 20:02
推 PoloHuang : 良率3成買3倍量就好啦 08/29 20:02
→ JuiFu617 : 一個2年前的soc賣這麼貴說不定可以回本 08/29 20:03
→ JuiFu617 : 中國不缺盤子 08/29 20:03
→ k85564 : 7奈米可以用多重曝光搞出來 08/29 20:06
推 good5755 : 中芯7奈米已經被制裁沒供應商了 這真的是硬幹 08/29 20:10
→ good5755 : 就算不考慮良率 後續沒辦法維修也撐不了多久 08/29 20:11
→ PureTrue : 華為在中國手機廠其實有很高的地位 忠黨愛國必買 08/29 20:11
→ PureTrue : 做up主可以幹譙小米 oppo 就是不能罵華為 08/29 20:12
→ PureTrue : 之前有個評測說華為拍月亮P圖的 很慘 08/29 20:13
推 yangweiisi : 厲害 08/29 20:16
噓 MatsuiHideki: 笑死 再吹啊 08/29 20:16
→ buttery : 號稱7奈米的旗艦手機，你現在會買嗎? 08/29 20:18
推 roger2232 : 讚喔 讚喔 08/29 20:18
推 qwe22992168 : 牆國人現在也沒啥心情吹什麼厲害我的國 因為都失業 08/29 20:19
推 NEX4036 : 中又贏 08/29 20:20
推 godog : 下一步就是 華為的EUV曝光機 08/29 20:20
推 qwe22992168 : 牆國人每天被卡債、房貸 壓到都想自殺了 還吹什麼牛 08/29 20:21
推 OxFFFF : 很可怕吧，肯定有國家補貼，真的不要小看競爭對手 08/29 20:23
推 Seikan : 中或贏 這次要贏幾遍？ 08/29 20:24
推 okderla : 快笑噴 我倒看看華為下季財報的利潤率是多少 08/29 20:24
推 bj45566 : 原 po 說錯了，如果沒有美中貿易戰、科技戰，華為現 08/29 20:30
→ bj45566 : 在會強大到足以威脅台灣的 IC Design 產業 08/29 20:30
推 roger2 : DUV確實可做出N7 良率跟成本就….. 08/29 20:31
→ d0089145 : 國家可以補貼EUV嗎? 不行的話你是要跟誰當競爭對手 08/29 20:31
→ Cliffx : 中芯7nm不是都抄台積電的? 08/29 20:33
→ jvor0719 : 哇 中又贏了 好棒棒 08/29 20:34
→ aegis43210 : 不一樣，中芯不像GG有那麼多供應商 08/29 20:34
推 billy56 : DUV可以做7nm阿 只是良率不清楚對岸多高 08/29 20:37
推 kausan : 中國又贏 08/29 20:38
推 guowei616 : 2023年的旗艦機還在用7奈米 誰要用 08/29 20:41
推 oyyyo : 中國又贏了 08/29 20:43
推 lifeowner : 台灣人真厲害 先說是DUV+低良率+面子工程+手刻 如果 08/29 20:43
→ lifeowner : 是EUV 不知又要如何圓 08/29 20:43
推 yudofu : 兩個都是被制裁的，不作白不作，一堆在那邊笑良率的 08/29 20:44
→ yudofu : 難道覺得他們該把機器收到倉庫裡面當傳家寶嗎？ 08/29 20:44
推 saygogo : 完全不值得關心的新聞 08/29 20:45
推 kony25 : 有euv真的 08/29 20:49
噓 spider2 : 別再誤導了，不禁只是讓牆國偷技術更快而已，你以 08/29 20:50
→ spider2 : 為他們本來沒在發展嗎？ 08/29 20:50
推 BBKOX : 看後續評測就知道中芯水平了 08/29 20:55
推 truelove356 : 聯電 08/29 20:56
噓 qazwsx1225 : 沒辦法啊 某樓 誰叫中國台灣這塊世界第一 08/29 21:01
→ qazwsx1225 : 笑一下剛好而已 08/29 21:01
→ qazwsx1225 : DUV 也是AMSL的機台 少了原廠支援 能撐多久？ 08/29 21:01
推 lifeowner : 4介第一 然後因為有美國技術所以只好不能接單 4介 08/29 21:04
→ lifeowner : 第一還不是要聽話 我小學也當班長呢 08/29 21:04
噓 beebee : 拿中國韭菜的錢補貼作生意，可憐。 08/29 21:06
推 audic : 世界第一還有爸爸幫忙把未來競爭者先幹掉，可憐啊 08/29 21:07
→ audic : 要怎麼輸我問你 08/29 21:08
→ qazwsx1225 : 要聽話沒錯 還在義和團的時候 人家在發展科學了 08/29 21:09
→ qazwsx1225 : 中國兒女都要有這自覺 當然贏好幾次也是必備 08/29 21:10
推 lifeowner : 樓上可能沒有念好歷史 那時候美國工業化還不如歐美 08/29 21:11
→ s800525 : 台灣這塊很爽了，美國出手幫忙打，不然之前中國想 08/29 21:11
→ s800525 : 搞大擴廠，把成熟製程搞成面板大家都沒得賺 08/29 21:11
推 a524528 : 看跑分確實效能不錯，不管利潤在中國能薄利多銷就 08/29 21:16
→ a524528 : 夠了，對於聯發科跟蘋果供應鏈都會是警訊，目前全世 08/29 21:16
→ a524528 : 界最大手機市場還是中國 08/29 21:16
噓 zhi5566 : 嘻嘻 會不會一用發現原來安卓五千台幣手機就夠了 08/29 21:20
推 bj45566 : 手機 SoC 主晶片和軟硬體系統整合的世界第一仍然是 08/29 21:20
→ bj45566 : 蘋果啦！ 08/29 21:20
→ bj45566 : 不過美國爸爸下重手打殘華為真的是惠我良多 08/29 21:21
推 lifeowner : 逆全球化時代就是最好能夠自力更生 買牛奶比自己養 08/29 21:21
→ lifeowner : 牛更好的時代已經過了 08/29 21:21
→ zhi5566 : 會不會發現7nm手機拔東拔西 結果不熱了 原來其他GPU 08/29 21:22
→ zhi5566 : AI 根本多餘 可以上網就很夠用 安卓低價化 08/29 21:23
推 ataky : 好嗨好嗨 這算不算右手賣左手 08/29 21:30
→ junwen : 額== 幾次了… 08/29 21:39
推 LewisRong : DUV可以做7nm啊 良率不高而已 08/29 21:39
推 azure : 恐成吃電超猛火麒麟 08/29 21:45
推 iamten : 安卓超過5000就沒在買啦 回5000再說 08/29 21:46
推 reyes1989 : 良率一成不到硬搞也可以，但必須賠錢賣 08/29 21:47
推 Cyslot : 所以功耗如何啊？ 08/29 21:48
推 lon0623 : DUV多曝幾次就可以弄7nm了 08/29 21:58
推 lon0623 : 但是曝一次就更好 減少錯誤 08/29 22:00
推 leon1757tw : 發哥利空吧 其他沒影響 08/29 22:06
噓 joe851102 : 手刻7nm？ 08/29 22:07
推 foolwind : 良率有沒有5%阿 笑死 08/29 22:08
→ Samurai : 華為是真的強啊，當初唯一能跟高通競爭的SOC，後來 08/29 22:20
→ Samurai : 嚇到美國爸爸就被打壓惹 08/29 22:20
推 wowjesus : 以為中國2025 製造強國喊假的 要突破了嗎 08/29 22:27
推 rosy : 有梁孟松強將在，中芯怎麼可能輸？ 08/29 22:34
→ goodhike : 什麼年代了 888等級的手機還有人要? 08/29 22:36
推 madeinheaven: 華為用公版ARM 強個屁 08/29 22:36
→ casa163 : 等它出貨,開機,充電,爆炸.然後.就沒有然後了 08/29 22:41
推 a524528 : 如果這支手機是堪用得，我認為蘋果在中國市占會大幅 08/29 22:46
→ a524528 : 下滑，以前中國人只能用妳用誰的手機都一樣，現在有 08/29 22:46
推 zhi5566 : 對高通也是利空啊 手機市場只有高階蘋果和低階安卓 08/29 22:46
→ a524528 : 國產的，妳不用就是不愛國親美 08/29 22:46
→ a524528 : DUV做7nm 不會良率不高，問題是成本比EUV高 08/29 22:47
推 cabom : n7本來就是用duv阿 08/29 22:49
噓 fman : 這種文果然又有五毛跑出來護航了，還是當過小學班長 08/29 22:50
→ fman : 的五毛呢，不過只有小學學歷難怪不懂什麼叫全球分工 08/29 22:50
推 alsta2902 : 貼牌呢？ 08/29 22:52
→ barry910543 : 華為也只能在中國賣 發哥未來應該是最大受災戶 08/29 22:59
推 roseritter : 效能說話 如果能以可接受成本搞出來 真的強 08/29 23:22
→ roseritter : 可能要等拿到產品才能判斷 08/29 23:23
噓 chewthelife8: 哇 中國又又又又又贏麻了 08/29 23:24
→ CTTSAI : 7nm>4nm量產真的虐爆 賠多少就不知道了 08/29 23:24
推 lifeowner : 最好是美國會把最有技術挑戰性最有利潤的那一塊分 08/29 23:30
→ lifeowner : 給你做啦 還全球分工咧! 這種假命題還有人相信 08/29 23:30
→ lifeowner : 台積電把晶圓代工做出價值就被破回美國設廠 不是要 08/29 23:31
→ lifeowner : 全球分工嗎？ 08/29 23:31
→ ifay : 手刻芯片 厲害了 08/29 23:35
推 revorea : 中或贏哈哈賺爛了 08/29 23:37
→ walechen : 中國一堆比這隻效能強很多的安卓機,都無法影響蘋果 08/30 00:11
→ walechen : 的市佔率,結果一隻堪用的盜版安卓機可以讓蘋果市佔 08/30 00:12
推 walechen : 大幅下滑,這個邏輯是怎麼推論,有點難理解XDD 08/30 00:18
推 LewisRong : DUV多曝光幾次做得出7nm 但如果美國之後連DUV都禁 08/30 00:20
→ LewisRong : 就沒搞頭了 機臺是要維修的 中國要自製DUV最快至少 08/30 00:20
→ LewisRong : 還要五年以上 08/30 00:20
→ LewisRong : 華為本來就不可能倒 中國人口基數足夠撐住他 只是 08/30 00:25
→ LewisRong : 要再往前推進到5nm可能要等十年以上了 08/30 00:25
→ LewisRong : 沒意外應該未來就是7nm+先進封裝 08/30 00:26
推 a524528 : 因為之前的安卓機晶片都不是國產的，華為現在是中 08/30 00:30
→ a524528 : 國人的希望，不要小看中國人的民族主義 08/30 00:30
→ a524528 : 只要能用，一定很多人會換 08/30 00:30
→ good5755 : 你也要產量夠華為賣... 08/30 00:41
推 may0723 : XD中國民族主義，嘴巴上很會講，實際上還是搶買蘋 08/30 00:47
→ may0723 : 果 08/30 00:47
→ walechen : 華為在中國今年上半季手機市占率大幅回升，不過蘋果 08/30 00:57
→ walechen : 也是跟著上昇的，然後跌的很慘的是其他中國廠商XD， 08/30 00:57
→ walechen : 你要真的確定華為影響的誰ㄟ，不會是靠幻想吧 08/30 00:57
推 foolwind : 這支要3萬台幣 民族主義真好賺 08/30 01:06
噓 u9912114 : 好了啦 08/30 02:33
→ Aldousphyx : 3星5奈米機只要2萬 他們要賣三萬是？ 08/30 03:09
推 sheepfeather: GG N7也是只用DUV 反正2P2E硬扛下去良率之後再說 08/30 03:24
推 lamanzana : 若中共不計代價補貼中芯n7 再要求華為吃下n7全產能 08/30 04:24
→ lamanzana : 同時鼓勵/半強迫/洗腦人民 全民用華為運動 08/30 04:25
→ lamanzana : 等於用人民的錢把華為業績撐起來 這樣是不是就成功 08/30 04:26
→ lamanzana : 為華為續命 也為華為創造取之不盡的金流 08/30 04:27
→ lamanzana : 華為手機部門賺錢後繼續走chiplet效能最大化 08/30 04:28
推 aegis43210 : 這隻成本很高，賣30K很正常，只是中芯能不能順利的 08/30 04:29
→ aegis43210 : 把良率拉高將決定這個n+2製程會不會是賠錢貨 08/30 04:29
→ lamanzana : 如果照上述劇本 美國打壓華為是不是失敗了? 08/30 04:30
推 will7582 : 沒失敗 所有製程設備都在美國手上 08/30 04:35
推 will7582 : 用補貼搞運動短時間是可以 但能補貼多久 08/30 04:39
推 will7582 : 全世界其他地方都在用先進的東西 結果你中國舉全國 08/30 04:42
→ will7582 : 之力 開發出來比別人貴又落後的東西 08/30 04:43
→ will7582 : 晶圓代工他們就算想打價格戰也打不贏 08/30 04:44
推 akumahirosi : 中國要碾壓世界惹，又要贏了嗎 ☺ ☺ ☺ ☺ ☺ 08/30 05:14
推 fablife : 中國躲過制裁又要贏麻了 08/30 05:49
推 ChungLi5566 : 用DUV刻的良率很低 08/30 06:12
→ piece1 : 自產自銷...只能說還好人夠多 08/30 06:39
推 zwetson : 2022年的資料 中芯國際7nm良率低於15% 這是硬著頭 08/30 06:44
→ zwetson : 皮上 賣一台賠一台 08/30 06:44
推 will7582 : 良率15%?? 短短一年不可能有辦法搞到80%... 08/30 06:57
→ will7582 : 有多少賣多少...反正對中國來說挽回面子比較重要 08/30 06:58
→ will7582 : 現在中國經濟不行 加上日本核廢水內宣亂搞 08/30 06:59
→ will7582 : 沒傷到日本結果傷到自己 需要一個東西轉移注意力 08/30 07:00
→ hbj1941 : 良率不好，我先預測這支應該也是最後供貨不足 08/30 07:34
推 splendidpoem: 林本堅去年就評估過：中芯以現有的設備和技術已能 08/30 07:43
→ splendidpoem: 達到5nm。再加上梁孟松的督戰，原本還只能做礦機晶 08/30 07:43
→ splendidpoem: 片，現在已能量產更大的手機晶片，良率再怎麼不堪 08/30 07:43
→ splendidpoem: 也必然有進步。反正台積電第一代N7也是用DUV累積練 08/30 07:43
→ splendidpoem: 功經驗。 08/30 07:43
→ splendidpoem: 中共政權的統治正當性，既非受命於天，也不是來自 08/30 07:43
→ splendidpoem: 民意，那就只能靠民族主義持續打雞血。在美國全面 08/30 07:43
→ splendidpoem: 封殺下，依然能做出全國產的7nm SoC+5G+衛星通訊手 08/30 07:43
→ splendidpoem: 機，象徵意義遠高於技術和銷售問題。看看現在中國 08/30 07:43
→ splendidpoem: 網路上，一堆網民對國家民族感到熱血沸騰就很清楚 08/30 07:43
→ splendidpoem: 了。 08/30 07:43
推 truelove356 : 所以台灣能搞出什麼？ 08/30 07:48
推 winter99 : 沒意外的話，幫忙代工的中芯應該會被斷料。 08/30 07:50
→ will7582 : 這好不容易"突破"的技術不優先拿來生產AI或伺服器 08/30 07:51
→ will7582 : 拿去生產手機晶片真的著實奇怪 08/30 07:51
→ k85564 : duv還沒有禁啊 上一季賣那麼多給中國 08/30 08:02
噓 dnaspirit : 用arm就沒有被卡脖子？ 08/30 08:14
推 xc2v : 很好啊 不然美國一直收割全球 08/30 08:23
→ wr : 美國割各國韭菜前會先帶你飛 中國只會割 08/30 08:25
推 baboosh : DUV本來就能做7nm只是良率差 看售價就知道了 08/30 09:32
噓 eric210 : 黨說7nm 即便是700nm也只能說是7nm 08/30 09:34
推 zhi5566 : 美國揍得差不多了 中國自轉失落二十年 現在可以好好 08/30 09:45
→ zhi5566 : 當美國韭菜割 俄羅斯 中國喜迎失落帝國 08/30 09:46
→ zhi5566 : 美國再次鼎天榮登霸主 兩大強權被打趴在地上 08/30 09:47
推 WTF55665566 : 這就三星老梗 堆錢堆人力物力 你用差一點的設備也 08/30 10:02
→ WTF55665566 : 能搞幾顆尖端晶片 然而你要量產良率就是可悲的低 08/30 10:02
→ WTF55665566 : 支那現在就玩同一套打雞血提案她們國內得搶鹽韭菜 08/30 10:02
→ WTF55665566 : 自爽而已 08/30 10:02
→ chter : 就宣示/象徵意義大於實質意義 08/30 10:11
推 Aldousphyx : 沒良率生產只會斷送未來研發的資金而已吧? 08/30 10:25
→ Aldousphyx : 還是國家扶持完全沒差 燒中央的錢就好 08/30 10:25
推 atpx : 被禁光了當然賠錢也只能繼續做，當投資累積經驗 08/30 10:35
→ atpx : 上面一堆政治推文不用水桶嗎 08/30 10:36
→ hbj1941 : 做不到商業價值，就是賠錢貨，或許有人說做到7nm很 08/30 10:46
→ hbj1941 : 厲害了，不要忘了很多關鍵材料還在別人手中 08/30 10:46
推 yudofu : 中國很多高新園區的東西都是有政府直接補貼的，不然 08/30 10:47
→ yudofu : 怎麼可能一樣的東西有那種莫名的價格 08/30 10:48
推 mrbobono1 : 冬天剛好當暖暖包用 08/30 11:21
推 dvr : 大家都忘了其實duv也被禁了 才幾個月前的新聞 只是 08/30 11:21
→ dvr : 要等9月才生效 08/30 11:21
推 LewisRong : Duv之後不能維修保養慢慢問題就出來了 他們國產duv 08/30 11:24
→ LewisRong : 要做到現在asml的程度最少都還要五年以上 08/30 11:24
→ hbj1941 : 他們後來買一堆duv，都是當維修備品，不會拿來用的 08/30 11:29
→ hbj1941 : ，這一批壞了就壞了，以後也不會有，除非自製的duv 08/30 11:29
→ hbj1941 : ，但還是老話一句，關鍵材料在別人手上，你就算做 08/30 11:29
→ hbj1941 : 出曝光機也是沒用 08/30 11:29
推 miyazakisun2: 確實 越禁越多 中國人應該多多支持美國的禁令 08/30 12:05
推 flywind : 中國贏慘囉 08/30 12:22
推 mukuro : 先炒華為，免得韭菜跑去買iphone 08/30 12:28
推 beagle2001 : 永遠記得那時候一堆五毛吹滑萎最強不會倒，後來呢 08/30 12:35
→ beagle2001 : wwwwww 08/30 12:35
→ beagle2001 : 87 才信五毛 08/30 12:36
→ isco : 同生產周期 08/30 13:20
推 li118 : 中國人不買蘋果是因為通縮，中國人沒錢了買不起了 08/30 14:16
→ li118 : 不是因為愛國 08/30 14:16
推 elvis30901 : 華為確實沒倒啊 08/30 14:17
→ elvis30901 : @li118 華為這支手機跟蘋果一樣貴捏 08/30 14:17
→ elvis30901 : 沒錢買蘋果，但有錢買華為？ 08/30 14:17
推 zhi5566 : 就是地痞被黑道收割 08/30 14:48
推 FayeFaye1 : 安兔兔跑不到70萬分？旗艦機基本要破百萬吧 08/30 14:54
→ NexusPrime : 只有中共國人會買吧？ 08/30 16:27
→ elvis30901 : @FayeFaye1 華為這顆的gpu是0分，因為自研架構安兔 08/31 13:27
→ elvis30901 : 兔測不了，也就是單cpu就有70萬分 08/31 13:27
推 thwang : Gpu 其實就是之前的mali g78，華為拿不到mali 新架 09/01 01:32
→ thwang : 構的gpu 09/01 01:32
→ ericgarfield: 用DUV做的7奈米良率不好 09/01 20:02
