Re: [請益] 放五年2000萬etf，平均年股息有4%嗎

[Callus (Lord Moriarty)]

※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言：
: 平均有4%, 但可能也沒有4%, 因為是平均咩
: 14%  -6% 也是 平均4%
: 我覺得你可以把兩千萬放定存，每年領到34萬利息，把34萬丟進去etf零成本，
: 這樣就絕對睡的著, 34萬平均一個月2.8萬
: 這代表有兩千萬，根本不用冒險阿。妥妥就是財富自由阿。一毛錢都不用怕虧。
: 都是領到的利息丟進去的超爽DER
: ※ 引述《daisy100 (hey)》之銘言：
: : 對於一個超級保守的人來說
: : 放定存相對安全
: : 但是2%
: : 那隨找個etf或全部etf通通分配買
: : 2000萬放個5年跟定存一樣不賣
: : 那股息平均有4%嗎
: : 有的話就可解定存
: : 差兩倍欸
: : 那放在定存的人是傻子嗎


我記得跟初代版主上生物學時，教授問我們說，
(我的ID跟初代ID都是植物學名詞喔~~)

生物演化是漸變說還是突變說??

教授說，答案是，兩者皆是。

為什麼想到這段，因為這兩位版友只想到年化報酬率及複利，

複利4%或者複利8%，妳有沒有想過通膨，沒有，妳只想到報酬率，

吾去年花了很多篇幅在講貨幣的幻覺，也就是貨幣的貶值是持續存在的。



這六十多年來，美國布列敦森林協定，美元脫鉤黃金之後，

世界最主要最通用的鑄幣國的法幣，是美元，有著通膨持續的特性，

師傅認為通膨是  2%明面通膨+2%隱含通膨=其實是4%通膨，

所以妳的ETF為4%報酬率只是基操，基礎操作而已。

2%明面通膨，是美國政府、世界政府、台灣政府希望的數字。

通膨有隱含的，由於民主政府以及專制政府都會打壓糧價，

糧價是長期低估的，如果妳長期觀察糧食期貨，稻米跟小麥，

妳會發現糧食長期不太動，每隔二十三十年就跳上三成到三倍~~五倍。

糧食變動的第二年第三年，引發工資劇烈上漲，工資成長後會帶來

一個全新的物價的動態平衡。然後糧食又不太動了。持續循環。

最後百年平均，是4%複利在跑的數字。

[注:  通膨是一個明面在跑的數字跟隱含的數字合起來的，

同時有漸變跟短時間突然變化的性質，兩個都是其性質。]

[注二:  巴菲特2023年說，受控資產價格總是過高或過低，

我認為糧食是屬於過低的那一種。]



這是為什麼呢??這是我提出的解釋，經濟學的祖師亞當施蜜的<國富論>

的第三篇有提到，農田變成都市是不可逆的，

只要人口增加，或者人口飽和經濟持續成長，

農田與糧食就會變成都市及工廠。

這隱含通膨就包含了農田減少人口增加、糧食長期低估及土地利用扭曲。



至於某個我不能說出名字的Z國，打算違背250年來驗證已久的古典經濟學，

為了糧食自給率，將都市及工廠改造成農田，這...我也想看看實驗結果。



本來結尾說個真實笑話就想結束，

我又想到在法人的阿圓學妹，她說台灣的保險業的商辦被ZF要求最低利潤，

這十六年來，保單給被保險人的預定利率是2.0%~2.2%左右，通常是20年保單，

而利潤被要求多2%，但是保險業者說，[但是，我拒絕]，保險業紛紛棄租，

也就是說台灣的商辦利潤根本不到4%，蠻可能打不過通膨了，

商辦改成倉庫，存放貴金屬說不定都能長期複利4%以上了。



懂長期糧價、房價、物價、利率的關係，就懂猶太人長期做什麼了。

--

喔，我知道了，兩週前去臥龍街幫師傅掃墓祭拜，發現隔壁是我的導師葉開溫，
牌位上還有馬鈴薯轉殖論文英文與拉丁文版，錯不了，
所以才想到他。兩年前還看到他要選校長的事呢~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.6.51 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1693828532.A.634.html
推 brabra      : 推這篇，總算看懂了XD
推 vnw3        : 商辦還可以賣掉賺資本利得，所以是超過4%，不過實
→ vnw3        : 際通膨遠超過政府的數據，誰信現在台灣通膨只有2%.
→ vnw3        : ..
→ Callus      : 台灣的通膨裡，有電子產品跌價30%來計算的，
→ Callus      : 台灣是高科技國，電子產品生產佔GDP很大比例，
→ Callus      : 台灣物價把電腦及3C產品當生活用品的20%~25%來算。
推 Morphee     : 通膨4％我覺得低估了，有沒有考慮M2增量？
→ Callus      : 這五年美國M2是從16K(單位百億鎂)-->22K-->21K
→ Callus      : 這樣我算過，五六年的M2增量是31.4%多~~
推 YAYA6655    : 一般百姓無法轉嫁通膨，死很慘阿 慘CC der
推 apple960164 : 看不懂，所以其實2%是平均下來的，其實都是在某一
→ apple960164 : 年瞬間跳漲？那有什麼辦法可以不被吃掉，抗通膨連
→ apple960164 : 結債？但我看基富通的抗通膨債績效很差耶。
推 guest0079   : 不懂這篇扯通膨是在沖三小 通膨又不是只作用在特定
→ guest0079   : 人身上 當我在算報酬率的時候 我管通膨幹什麼 我管
→ guest0079   : 實質購買力做什麼 我只在意報酬率能比定存多幾% 能
→ guest0079   : 比無風險利率多幾% 通膨就算20%好了 也是所有投資
→ guest0079   : 的實質利率全都減去20% 等量減法下 扯通膨是在沖三
→ guest0079   : 小
推 brabra      : 自然利潤與自然通膨率的比較，會比較清楚資產是如何
→ brabra      : 上漲的，我覺得這樣的比較很合理啊～
→ Callus      : 突然跳漲的那一年，妳要買糧跟食品股，直到物價又
→ Callus      : 動態穩定下來...
推 cheninher   : 美國百年來長期通膨是3%。官方資料。
推 ADS1        : 活著好累...
推 cheninher   : 美股長期平均下來年化報酬十趴。但這取決你買的估
→ cheninher   : 值是多少。
→ cheninher   : 買在對的席樂本益比，要打敗通膨是一件簡單的事。
→ Callus      : 注三:  美國前四十年是金本位，通膨更低，但放棄
→ Callus      :       掛勾黃金時，在兩年內達到通膨25%左右。
推 cheninher   : 現在席樂本益比接近30，可以篤定的說，現在買美股大
→ cheninher   : 盤，未來十年，一定沒辦法打過美國通膨。
→ Callus      : 如果以閣下席樂本益比來看，前五年買美國大樓是贏
→ Callus      : 贏過美股大盤的。但現在有AI，AI是新產業的話，
推 kikidmore   : 所以賺來的錢馬上花掉可以抗通膨
→ Callus      : 類似美國初年西部大墾荒，是新增加土地的來算。
→ Callus      : 妳要看妳的工作成長性有沒有複利4%或8%喔，才能花光
推 xxgogg      : 所以你只是在附議最一開始問的問題
→ xxgogg      : 定存只有2%，但ETF有4%，他也沒有說沒有通膨啊
→ xxgogg      : 好，經過你的解釋之後我們知道通膨4%
→ xxgogg      : 我長期投ETF也是4%，那就算打平了
→ xxgogg      : 那確實比定存每年2%還好不是嗎
噓 elven       : 不論當年度通膨是2%, 3%還是4%，並不影響投資ETF的
→ elven       : 名目報酬率與無風險利率的比較。
推 on32        : ETF 不只4%好嗎 別鬧了
推 surahinagiku: shiller pe大於30 篤定跑不贏通膨 叉滴
→ elven       : 低於無風險利率的投資沒有價值，並不代表低於通膨
→ elven       : 的投資沒有價值。
推 elven       : 台灣的定存利率雖然輸給通膨，但是無風險，無減損
→ elven       : 本金的特性就是價值。
→ elven       : 既然對通膨很有研究，可考慮投資商品期貨撈一筆。
推 twnndnpdnc  : 糧食好，買肥料股
推 gdot        : 推
→ ayabrea74012: 長期持有興農、東鹼肥料股吧
推 Wishmaster  : 隨便路邊攤便當便利商店這一波上漲的金額...
推 ceowu       : 推
推 e0821       : 我家一樓40幾年前一坪2萬，現在一坪50萬起跳。按2%
→ e0821       : 複利計算，5萬才是合理價，你覺得市場有合理價嗎？
推 william2001 : 這篇智障比較多
→ cyshowen    : 美股大盤打不贏美國通膨？歪樓歪那麼多，是當美國
→ cyshowen    : 企業是塑膠？還是當政府智囊團是野雞學校畢業？
→ cyshowen    : 另外根本不用糾結實際通膨還是隱形通膨，市場上所
→ cyshowen    : 有人的共識就是方向。市場上就是看政府公布的圭皋
→ cyshowen    : 。與眾不同的數據並不會讓你變先知，只是讓你等著
→ cyshowen    : 被修理。