→ furbyyeh : 台積電護城河沒了嗎09/05 01:44
推 chewthelife8: 樓上看完這篇得到這個結論 厲害09/05 01:51
推 y800122155 : 所以中芯 n7=GG n10=Intel n14 搞半天還是14奈米啊09/05 01:51
推 madeinheaven: 美國禁DUV 華為就廢了09/05 01:52
推 qwe22992168 : 中國做出來的東西 怎麼都比人家垃圾 XDDDDDDDDDDDDD09/05 01:53
推 karta018 : 中國產品就是都先做表面，內涵全靠吹09/05 01:56
→ dog990999 : 5g真的 好多年了 還是沒有什麼真正廣泛運用的地方09/05 01:56
推 q2825842 : 從5G到鴻蒙再到花了這幾年才搞出來的這產品，華為09/05 02:09
→ q2825842 : 越來越沒有厚積薄發的氣魄，而是為了能吹一波去推09/05 02:09
→ q2825842 : 出商業價值和競爭力不大的商品。在達到技術極限後09/05 02:09
→ q2825842 : 反而顯示了自己本身的困境09/05 02:09
推 Brioni : GG還是領先不少，三爽跟牙膏落後一點，中芯只能排這09/05 02:30
→ Brioni : 三個後面09/05 02:30
中芯有補助毛利只有聯電一半，良率技術落後
聯電也可以用DUV做7主要是不合市場規律，中芯是背靠政府可以無視市場規律
→ Brioni : 目前聯電跟格芯都主打22、14，放棄先進製程，中芯大09/05 02:34
→ Brioni : 概就啃7-10奈米製程市場09/05 02:34
→ Brioni : 再下去先進製程的外國單他也拿不到，畢竟都是伺服器09/05 02:36
→ Brioni : 相關，不然就是Q通蘋果貨09/05 02:36
→ Brioni : 追先進製程的客戶沒那麼多又敏感09/05 02:37
※ 編輯: Carr77 (111.71.10.44 臺灣), 09/05/2023 02:40:04
噓 quartics : 這只是華為最後到垂死掙扎！09/05 02:41
推 Brioni : 反正未來幾年GG都不用擔心中國代工，GG目前唯一的風 09/05 03:08
→ Brioni : 險是美國廠這個黑洞跟蘋果銷量 09/05 03:08
噓 kensmile : 可惜華為沒上市，不然買來長期持有，不錯 09/05 03:13
→ kensmile : Mate 60 Pro 支援雙向衛星語音通話功，而且通話費便 09/05 03:15
→ kensmile : 宜 09/05 03:15
→ kensmile : 應該會大賣 09/05 03:16
推 jei01 : GG的確不用擔心中國，但要擔心美國（像是川普） 09/05 03:20
→ jei01 : 要擔心中國的是聯電、力積電、三星 09/05 03:20
→ jei01 : 多國角力太複雜，日本都想要拿回來自己做 09/05 03:20
→ jei01 : 台灣不能再靠國際的分工合作，要找別的出路 09/05 03:20
→ clean123 : 華為吃內需就好啦 又沒差xd 09/05 03:25
噓 kensmile : 華為，衛星通話手機，開始新世代 09/05 03:26
→ kensmile : 蘋果15，也沒這功能 09/05 03:27
→ kensmile : 我覺得這在中國會大賣09/05 03:27
→ kensmile : 管它幾奈米，它先吃掉市場 09/05 03:27
→ kensmile : 上海朋友說，華為手機預購早就爆了 09/05 03:29
之前中國官方民間吹5G比這個強10倍吧
只是5G 是運營商在買，如果面向消費者絕對比現在火
搶購不代表效益高 就像茅台咖啡也被搶購
還要觀察看看後續營用 勿忘5G
※ 編輯: Carr77 (111.71.10.44 臺灣), 09/05/2023 03:37:43
→ kensmile : 個人是非常看好 09/05 03:39
→ kensmile : 上海朋友已經有人用過了 09/05 03:39
→ kensmile : 確實不錯 09/05 03:39
→ kensmile : 20.html 09/05 03:41
→ kensmile : 台商偉智光電，就建了82萬個5g基地台 09/05 03:42
推 thbygn98 : 不用可惜沒上市，你可以買中芯 09/05 03:45
→ kensmile : 不如買台積電 09/05 03:46
→ kensmile : 主要是看好衛星通信 09/05 03:46
→ kensmile : 蘋果15，沒有衛星通話，下次不知何時 09/05 03:49
剛看節目說華為不是低軌衛星是同步衛星延遲比較久 可能要過陣子等看好不好用
蘋果低軌衞星曲博之前有講 主要考量體積 價格 耗電都會增加
※ 編輯: Carr77 (111.71.10.44 臺灣), 09/05/2023 04:06:26
推 T50 : 你要衛星電話不如買T-mobile ，新衛星昨天剛打上去 09/05 04:05
推 karta018 : 為啥要為了衛星電話買一台電子垃圾啊 09/05 04:43
推 justareader : 衛星通信 聯發科不是今年初就完成了 原來這可以當 09/05 04:46
→ justareader : 賣點09/05 04:46
推 justareader : 年初聯發科晶片做到 都沒人討論。反而華為推出 變某09/05 04:49
→ justareader : K的亮點了09/05 04:49
→ justareader : 華哥發弟有共通資料庫嗎 發弟會什麼華哥就忽然會了09/05 04:54
→ justareader : 還可以成為賣點 發弟多學點 差華哥遠了09/05 04:54
1分鐘要44元還要月費44元，大部分人可能根本不會開通，還需要增加手機成本，蘋果不
是不做是覺得沒有商用價值，華為這招用來宣傳”超越美國”大概可以多賣1億台
https://i.imgur.com/1IDM21L.jpg
推 splong : 足夠了，國家扶持能吃國內市場就不會倒 09/05 04:54
※ 編輯: Carr77 (111.71.10.44 臺灣), 09/05/2023 04:57:01
→ splong : 怕美國又選出個不同政策的 09/05 04:55
推 beagle2001 : 狗報跟愛支報重工配合吹了，反正再等等 09/05 05:10
→ beagle2001 : 永遠記得五毛瘋狗群吹滑萎，過沒多久呢，市占沒了 09/05 05:12
→ beagle2001 : 還吹台積電沒滑萎單會完蛋 wwwwww 結果呢 09/05 05:13
→ scum5566 : gg都玩到3奈米了09/05 05:54
推 stlinman : 不是說晶片比三星5奈米還強嗎？09/05 06:00
推 komorin : 你到底什麼時候會打衛星電話啊？拿這個來當賣點真 09/05 06:26
→ komorin : 的笑死 09/05 06:26
推 intelb06385 : 本來落後10年的 現在追到5年了 09/05 06:41
1. 良率顯然差很多 要趕上良率通常要磨個ㄧ兩年，所以可能差個6-7年
2. 成熟製程設備有庫存，7以下連同設備大概15年，不過別人也會進步所以基本沒戲了
→ hbj1941 : 中國人有多少人用得到衛星電話嗎？在中國一旦出事 09/05 06:45
→ hbj1941 : ，只要是官方管制區域一律斷網09/05 06:45
→ elmer : 再搭上國金證券與陸行之的一搭一唱 09/05 06:46
推 gracefeather: 追到5年？你要確定欸 09/05 06:46
推 YJJ : 通過這些東西跟時間趕上還是覺得可怕 美的擔憂看來09/05 06:49
→ YJJ : 不是假的09/05 06:49
推 yoshilin : 台GG聯電又沒被制裁 拿來跟中蕊比有點奇怪09/05 06:52
推 intelb06385 : 中芯砸錢再敲7奈米的門 然後你拿聯電這種不思進取的 09/05 06:53
→ intelb06385 : 嘲笑他 恩...09/05 06:53
噓 RTAngel : 非專業新聞可略過09/05 06:54
→ hbj1941 : 中芯跟聯電是怎樣的嗎？中芯可以賠錢不管股民死活09/05 06:55
→ hbj1941 : ，聯電可以嗎？ 09/05 06:55
推 jacid : 聯合重工，特愛亂吹中國09/05 06:57
→ gn1384181 : 不用怕，台GG領先100年，給中國100年也做不出7nm 09/05 07:07
→ gn1384181 : 手刻晶片良率一定爆爛啦免驚啦 09/05 07:09
推 corner0111 : 美國封鎖之下還能做得出來 也是厲害 09/05 07:25
用2018的技術、asml 財報中國市場之前大爆噴 設備都先買好、目前根本制裁還沒影響
推 kevin31a2 : 偷asml技術浮現了？09/05 07:26
推 saygogo : 還在那邊美國封鎖？,用的都之前設備好嗎09/05 07:29
※ 編輯: Carr77 (111.71.25.176 臺灣), 09/05/2023 07:31:50
推 mynumber55 : 就說良率一定很慘賣一顆可能要賠半片 09/05 07:35
推 Anyotw : 產品大家都嘛做得出來。是划不划算會不會賠錢賺錢的 09/05 07:37
→ Anyotw : 問題 09/05 07:37
→ zzahoward : 不過除了手持裝置 很多產品也沒推進到先進製程阿XD 09/05 07:39
→ zzahoward : 軍用車用目前頂多都14nm AI的話靠老黃閹割產品硬吃 09/05 07:40
→ zzahoward : Server靠7nm水準也是可以用 能耗差了點罷了 09/05 07:41
→ zzahoward : 不過M$最近在貴州好像弄一個大型資料中心 09/05 07:42
推 ajkofqq : GG跌停 09/05 07:46
→ zzahoward : 而且這次去是聽說ASML想繼續提供DUV後續服務 09/05 07:48
推 fishyki : 很努力 都支持 09/05 07:49
→ zzahoward : 應該是有方法繞開了吧 09/05 07:49
推 pziix : 連車尾燈都看不到 要怎麼追上gg 09/05 07:56
→ stonecold123: SMIC 7nm良率有一巴仙嗎？ 09/05 07:59
推 lifeowner : 9000歲比9000大兩趴 9000當年是台積電 5nm 代工的 09/05 08:01
→ lifeowner : 但是9000歲的電晶體肯定比9000多不只兩趴 09/05 08:01
噓 AlbertAlmora: 如果照這標準，intel早就18A製程領先了09/05 08:04
噓 LimYoHwan : 華為一出 蘋果嚇哭 09/05 08:13
推 jake0916 : 中芯14良率有4成再說吧09/05 08:14
推 CTTSAI : 中國又贏兩次了 09/05 08:15
→ cy168 : 先看市場實際銷售，看中國新聞都要先保持存疑 09/05 08:18
→ dazzzlee : 人家就做來大內宣的 台灣業界不要一直把人家國王的09/05 08:19
→ dazzzlee : 新衣脫掉好嗎 09/05 08:19
推 truelove356 : 梁孟松逞罰台積聯二哥的時候到了 09/05 08:19
→ truelove356 : 最近梁直接掌權 要一口氣全面擊垮二哥三弟了 09/05 08:19
→ truelove356 : 台勞們還在笑 傻乎乎的上飛機輸出3nm技術 09/05 08:19
→ wr : 其實聯電不走先進製程不能說是不思進取 09/05 08:22
→ wr : 先進製程失敗的代價太高 專利護城河太深 09/05 08:23
推 downtoearth : 在中國市場 會賣很好... 09/05 08:24
→ wr : 基於利益考量 不走先進製程才是標準答案 09/05 08:24
→ downtoearth : 雖然是幾年前的水準 但是人家做出來了 09/05 08:25
推 poeoe : 半導體代工業主要都是在用營業秘密保護 不是專利 09/05 08:25
推 g0t24568 : 算滿強的啦 09/05 08:25
→ poeoe : 專利是要公開技術資訊的 影響很大 09/05 08:26
推 BBKOX : ***5nm輸給中芯7nm也太可悲了吧 09/05 08:29
推 truelove356 : 聯電7成的產品對岸全都能作了 09/05 08:31
→ arm370x : 原來是N10+ 09/05 08:32
推 kentin : 這支手機比較像推出來利用愛國心割一波韭菜 09/05 08:39
推 ImCPM : 聯電59%特殊製程 對岸7成能做？09/05 08:42
推 truelove356 : 看來有些不是業內人哦 少些？多些請教好一點 09/05 08:48
→ danhunter : 牆國哪次不贏09/05 08:51
→ henrk : 目前用i12也只是看網頁傳傳line 09/05 08:57
→ henrk : 非蘋手機最大問題就是，就算只打電話硬體也容易體掛 09/05 08:59
→ modernpkman : 聯電？09/05 09:04
→ ecwecwtw : 安兔兔跑分大概略差8Gen1，約等於7nm A14，但也有可 09/05 09:24
→ ecwecwtw : 能跑分會優化做假 09/05 09:24
→ godog : 實測華為mate60pro打衛星電話 09/05 09:36
→ godog : 費率比台灣手機打市話還便宜 09/05 09:38
推 konichiwaman: 對他們來說很夠用了 09/05 09:41
→ godog : 裡面有寫費率 不要沒事看一些來路不明的文章 09/05 09:42
→ godog : 在那邊胡說八道 09/05 09:42
→ hbj1941 : 中國衛星專用版XD,天上馬思克準備上萬個衛星在天上 09/05 09:45
→ hbj1941 : 飛，手機還需要等衛星嗎 09/05 09:45
→ q169 : umc從3,4年前開始轉型專做speciality客製化特殊製 09/05 09:50
→ q169 : 程，基本上吸引了很多二三線客戶，不拼高階製程， 09/05 09:50
→ q169 : 但接其他家不太想接的特殊製程來拼 09/05 09:50
推 vulu04u04 : 沒辦法商用大量製造的都是電子垃圾~良率決定一切 09/05 09:50
→ q169 : 再藉由漲價，說真的這1,2年賺翻 09/05 09:50
推 aska5566 : 華為不就買衛星電話送手機？09/05 09:54
推 Anyotw : 衛星電話問題是衛星不是電話啊 09/05 09:55
→ Anyotw : 看發射衛星能多便宜才能繼續玩09/05 09:56
推 andykingex : 五毛認為這是側翼訊息 09/05 09:59
→ rickyjung : 業界人士是誰啊?敢舔卻不敢具名 09/05 10:14
推 prosta : 這是為了大外宣，認真就輸惹09/05 10:25
推 xc2v : 很強了 09/05 10:31
推 dragonjj : 別鬧拉 中心怎麼可能專打7nm 那是物理極限 做得出來 09/05 10:31
→ dragonjj : 但是做不好 然後ASML也被禁了 有機台也沒有用 沒有 09/05 10:31
→ dragonjj : 技術支援跟零件可以換 這支手機大概就是未來十年 09/05 10:31
→ dragonjj : 華為最強的旗艦機了! 09/05 10:32
推 dragonjj : 然後華為的海斯 豬屎屋技術比聯發科強這是毫無疑問 09/05 10:34
→ dragonjj : 的 只是聯發科可以抱台積電大腿 華為以前也抱 現在 09/05 10:34
→ dragonjj : 只能抱中芯了 中國以前站台積電2成營收 絕大部分是 09/05 10:34
→ dragonjj : 華為! 09/05 10:35
推 m82 : 重複曝光越多次，良率就等比級數往下跌 09/05 10:39
→ m82 : 所以良率再怎樣，數學極限就在那邊 09/05 10:40
→ jerrylin : 假的7nm約等於10nm 沒毛病 09/05 10:41
→ jerrylin : 費率算了啦 現在都用網路從line互打誰跟你打衛星的 09/05 10:43
→ jerrylin : 你又不是在甚麼海上沙漠荒島用衛星電話幹嘛 09/05 10:43
推 mousem : 太強了，看的我色色發抖，只好買張GG鴨鴨驚 09/05 10:50
→ edison3333 : 其實就算優於台積10奈米也蠻猛了吧 09/05 10:51
噓 kensmile : 馬斯克都要全面搞衛星通訊09/05 11:00
→ kensmile : 衛星通訊容量大，幾乎不受干擾 09/05 11:01
→ kensmile : 蘋果未來也是09/05 11:02
→ kensmile : 還在用甚麼line,,爛 09/05 11:03
→ kensmile : 通話品質超差 09/05 11:03
噓 wahaha711233: 中國人一頭熱 實際還是沒蘋果好用 但反觀台灣09/05 11:04
→ kensmile : line過幾年，就不行了 09/05 11:06
→ kensmile : 你連這支手機都沒看過 09/05 11:06
→ kensmile : 確定比蘋果好用？ 09/05 11:06
→ kensmile : 講白點，中國如果抵制蘋果，美國也是慘 09/05 11:07
→ JuiFu617 : 印象台積電10奈米沒有很好欸 09/05 11:07
→ kensmile : 反正代工廠很多都移出中國 09/05 11:07
→ kensmile : 中國也沒在怕 09/05 11:08
→ kensmile : 以前會顧慮抵制蘋果，造成失業 09/05 11:08
→ kensmile : 現在有差嗎 09/05 11:08
→ kensmile : 我要看到血流成河 09/05 11:09
推 saygogo : 用制裁之前就買到的可以生產7奈米的曝光機去生產出 09/05 11:12
→ saygogo : 良率不明的7奈米（10奈米？）,不就好棒棒突破製裁 09/05 11:12
推 c1951 : 網速連線超過800M 比蘋果還快 嘻嘻 09/05 11:12
噓 kensmile : 共產國家，干預自由經濟 09/05 11:13
→ kensmile : 是遲早的，近平禁蘋 09/05 11:14
→ kensmile : 台廠要死一片了09/05 11:15
→ Rickyyy : 已經很強了，出乎意料的強 09/05 11:15
推 frozenmoon : 還以為是大紀元，原來是經濟日報09/05 11:17
噓 kensmile : 華為出這支手機，就是中國開始對蘋果出手 09/05 11:19
→ kensmile : 忍美國很久了 09/05 11:19
→ kensmile : 快要反擊了09/05 11:19
→ kensmile : 中國有沒有蘋果手機，根本沒差了 09/05 11:20
推 frozenmoon : 機台應該還是ASML之前售出的吧 09/05 11:21
→ li04 : 華為向法院申請，禁止3C評測這隻手機，果然是極機密 09/05 11:22
推 c1951 : GOOGLE麒麟9100 也快出來了 比麒麟9000S還更猛 09/05 11:23
噓 kensmile : 聯發科，在中國已經出局 09/05 11:25
推 worf : 中國要反擊了 09/05 11:28
→ worf : 又要贏了 09/05 11:28
推 frozenmoon : 這支售價人民幣6,999元，已經是iPhone一般版的價位 09/05 11:30
→ frozenmoon : 也可以說這款在市場上同價位的競爭對手相當於iPhone 09/05 11:31
噓 payneblue : 發哥出局 怎麼股價還在700塊阿 動都不動是怎樣 09/05 11:33
推 frozenmoon : 三星S23+手機，目前在momo上售價不到3萬元 09/05 11:38
→ frozenmoon : SOC是高通驍龍8 Gen 2 09/05 11:39
→ NexusPrime : S23 ultra 都可以買到不到3萬台幣的 09/05 11:42
推 bbo40453 : 這個價格可以買到一年前旗艦機，如果是老手還能把 09/05 11:44
→ bbo40453 : 贈品賣掉買最新旗艦 09/05 11:44
推 waylank1234 : 衛星通訊不是不好，問題在於衛星通訊的費用以及商 09/05 11:47
→ waylank1234 : 轉價值是否達到平衡09/05 11:47
→ tenghui : 業界難道不知道除了TSMC其他晶圓廠都是拉基嗎 09/05 11:52
推 splong : 真的意外的強，不像PC CPU/GPU根本落後十年以上09/05 11:57
推 Timba : 意外的強 這是國安危機了吧 09/05 12:04
推 ecwecwtw : Tech 版有人提到yield 15% 真的虧錢在做的 09/05 12:05
→ wr : 價格不是問題 愛國品牌 溢價個兩三千RMB沒問題09/05 12:10
→ kkjjrtlym : 半導體業界人士又是誰？？？？？ 09/05 12:12
推 CruiseTom : 還是很厲害 09/05 12:20
推 truelove356 : 二哥剩12吋28 22能打啊 8吋全面被掃台了 還有人不 09/05 12:36
→ truelove356 : 知？ 09/05 12:36
→ rcro : 好慘 被世界封殺 只能自慰 09/05 12:38
推 truelove356 : 剩下剩美陣營客戶要下非China 製程撐著 不然死更快 09/05 12:38
→ truelove356 : 對岸7成都能滿足 09/05 12:38
→ xc2v : 雖然大部分內銷 但很強了 09/05 13:16
強的話怎麼只能內銷…
現在說華為不好都會被禁
https://i.imgur.com/EbzMX2O.jpg
推 magamanzero : 然後 小米其他都被打死...你只能買華為不然不愛國 09/05 13:57
推 taiwanno123 : 我知道華為還有錢，繼續砸錢，征服美帝跟稱霸宇宙 09/05 14:10
→ taiwanno123 : 就靠你了。 09/05 14:10
→ lise1017 : 台灣人只會酸 要不要把以前酸酸的歷史搬出來 09/05 14:12
→ lise1017 : 當年不是笑對岸面板 DRAM 電池 造車 造手機爛技術 09/05 14:13
→ lise1017 : 不行 現在通通拿出來再比看看阿 09/05 14:13
→ lise1017 : 太陽能 LED 網通 不是也在笑對岸不行 拿出來再比看 09/05 14:14
→ lise1017 : 看阿 09/05 14:14
→ lise1017 : 現在輸到只剩半導體 還能嘴秋也是滿好笑的 09/05 14:15
→ Carr77 : 你講這些歐美也被打敗呀 主要是靠補貼 還不是納稅人 09/05 14:20
→ Carr77 : 的錢 09/05 14:20
噓 ryuter : 知乎.......呵呵呵 09/05 14:29
→ young000 : 中國現在就是產業一條龍+有資源+有人礦，無通膨 XD 09/05 14:31
→ young000 : 就是便宜打死對手，沒有人不喜歡便宜好用的產品 XD 09/05 14:31
→ Carr77 : 搞錯了吧 他良率低賣超貴耶xd 09/05 14:35
推 frozenmoon : 2023的7奈米SOC手機賣人民幣$6999，是便宜在哪裡？ 09/05 16:33
→ c928 : 補助領滿，良率差沒關係 09/05 16:33
推 Ramenstar : 以手刻來說，算是一大步了，respect 09/05 18:15
推 jamesho8743 : 華為真的是強 不愧是收集人材庫的地方 7nm也才幾年 09/05 19:11
→ jamesho8743 : 前的GG? 跟最先進製程差距沒很大了 09/05 19:11
推 syen : 好啦 華粉開心就好了 好棒～ 09/05 19:43
推 Tenging : 5g到底可以幹嘛？ 09/05 21:30
噓 WWIII : 能高度自製就很猛了 09/05 23:00
→ puyo : 去年的今天應該在笑中芯只有28nn 09/06 10:00