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原文標題:ASML執行長:孤立中國沒有作用 中國很多聰明人會自己研究 原文連結:https://reurl.cc/Ny6Dgq 發布時間:23:36 2023/09/10 記者署名:中時新聞網 盧伯華 原文內容: 全球光刻機龍頭大廠ASML首席執行官彼得.溫尼克(Peter Wennink)接受媒體訪問表示 ,孤立中國作用不大,如果西方不分享技術給中國,他們會自己去研究。截至9月1日為止 ,荷蘭政府已發給ASML光刻機對中國出口的許可證,年底前仍能履行與客戶簽訂的合同。 但是2024年1月1日起,ASML將基本不會獲得向中國客戶出口這些設備的出口許可證。 據《芯智訊》報導,溫尼克接受荷蘭電視新聞Nieuwsuur採訪時,強調了知識移民的必要 性,並同時警告孤立中國的經濟後果。他認為,排除知識移民以及實施美國施加的出口限 制可能會削弱荷蘭。 外媒innovationorigins引述溫尼克的談話指出,他很擔心荷蘭與中國的經濟關係,特別 是荷蘭政府在美國的壓力下實施的出口限制。他認為孤立中國是毫無意義的,在面臨歐洲 和美國的限制時,他會尋求解決方案。上周,華為就推出了Mate 60 Pro,這款手機使用 了中國製造的晶片。 溫尼克說,「中國有14億人,而且聰明人很多,他們能想到我們未想到的解決方案。我們 是在迫使他們提升創新能力」,「他們剛剛在德國舉辦了大型車展,令人震驚」,「他們 做事更努力、更專注、更快。而我們太自以為是了。」 他還就ASML向荷蘭政府提出TWINSCAN NXT:2000i及後續推出的浸潤式光刻系統的出口許 可證申請表示,荷蘭政府已經頒發了截至9月1日所需的許可證,允許ASML今年繼續發運 TWINSCAN NXT:2000i及後續推出的浸潤式光刻系統。在新的出口管制條例下,今年年底 前ASML仍然能夠履行與客戶簽訂的合同,發運這些光刻設備。 他說,客戶也已知悉出口管制條例所帶來的限制,即自2024 年1月1日起,ASML將基本不 會獲得向中國客戶發運這些設備的出口許可證。 心得/評論: 明年一月一號 ASML都不准和牆國做生意了 ASML最近股價 也是跌得夠慘的了... 越禁越強 孤立迫使牆國自主研發 更加強大 如果全世界都孤立牆國 不跟牆國做生意 將迫使牆國發展成為全世界最強最大的國 先進製程芯片7奈米突破 便宜電動車入侵全世界 航空飛機C919訂單達1061架 已交付2架 未來各領域將一一突破 迎來牆國的高光時刻 「千人計劃」2.0 之 「啟明計劃」正式啟動!! https://news.cnyes.com/news/id/5301760 2025腫國製造 東昇西降 超英趕美 彎道超車 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.84.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1694437724.A.0C2.html ※ 編輯: qwe22992168 (61.224.84.143 臺灣), 09/11/2023 21:11:31
Callus : 老實說美國辦1930年關稅壁壘,或禁酒令禁到中國去, 09/11 21:11
Callus : 不一定讓中國衰弱,讓中國沒有創新能力是中國領導人 09/11 21:12
hbj1941 : 中國人會自己發明?這句話由你口中說出來都不會覺 09/11 21:16
hbj1941 : 得不好意思,你的機器是你一個人生產的嗎 09/11 21:16
OJJCK : 起來 不願被奴隸的人們 09/11 21:17
keepingtime : 圍堵只會迫使敵人強大美國終究打到自己! 09/11 21:17
hbj1941 : 少了日本高純度原料,你機器更跟廢鐵有什麼差別 09/11 21:17
Woyun99 : 99ASML 09/11 21:18
zhi5566 : 習近平大悅 提撥一兆支持半導體 地方官爽定跑車 09/11 21:18
cutsadh : 這種沒有科技創新能力的國家,到一個既有科技高度地 09/11 21:18
cutsadh : 方就會停了 09/11 21:18
zhi5566 : 官二商二把前洗到國外買NVDA AAPL 厲害 09/11 21:19
cutsadh : 相反美國這種開放民主式的國家,創新能力層出不窮 09/11 21:19
zhi5566 : 嘻嘻 你研發 錢我A 共產大家一條心 各司擅長 09/11 21:20
flyingdeeck : 以軍武為例,老俄還在玩高價的野戰防空系統時,對 09/11 21:22
flyingdeeck : 面已經在玩無人機特攻 09/11 21:22
ru04hj4 : 中國夢就是當歐美人 09/11 21:24
flyingdeeck : 共產國家否定凡人的努力與創新 09/11 21:24
flyingdeeck : 一個紙箱無人機飛去機場亂炸都能換到1比1萬的CP值 09/11 21:25
flyingdeeck : 老多是被人打矇的份 09/11 21:27
flyingdeeck : 老俄 09/11 21:27
keltt : 在吹德國車展耶!跟PTT駐板小粉紅的同步率超高。他 09/11 21:28
keltt : 真的有說出這些話嗎? 09/11 21:28
toulio81 : 獨裁政體缺乏創新不是因為缺乏聰明人的問題,而是 09/11 21:29
toulio81 : 體制的問題 09/11 21:29
Catdatfat : 翻譯 我要黃金 09/11 21:29
bosGODton : 聽他放屁,我在中國十幾年了,他們什麼德行會不清 09/11 21:29
bosGODton : 楚? 09/11 21:29
shorty5566 : 真的不要小看中國人抄襲 逆向工程的能力 09/11 21:30
bosGODton : 中國人真的真的只會吹牛b 09/11 21:30
squeakywheel: 說個笑話:吹了快一年的半導體協議 09/11 21:31
MacD89 : 聰明人努力拿綠卡 09/11 21:38
lc85301 : 這是真的,對中國已經沒招了 09/11 21:38
MacD89 : 不回中國惹 09/11 21:39
s213092921 : https://reurl.cc/MydGyK 09/11 21:39
apolloapollo: 他講錯了 都台灣人在幫研究 09/11 21:40
Gipmydanger : 不然你期待他怎麼說,我希望美國繼續禁我的大客戶? 09/11 21:41
iamten : 聰明人都移民歐美了好嗎 09/11 21:42
coffee112 : asml裡面本來就一直有這樣的聲音 畢竟是要賣機台的 09/11 21:44
coffee112 : 人 到底是誰搞不清楚狀況?=_= 09/11 21:44
KnightLee : 翻譯:我要營收 快開放 09/11 21:44
f78507851 : 老美最好查清一下台灣這邊出口動向 封中國真的笑話 09/11 21:48
hbj1941 : 樓上才可笑,台灣自己不知道嚴重性? 09/11 21:50
gokuhwanlai : 加減有用啊。至少研發要多花好幾年時間 09/11 21:53
videoproblem: 跟中國共享會毀掉自己 30年來已經證明這件事 09/11 21:54
sam455205 : 執行長:我們需要和中國做生意 09/11 21:57
KID0924 : 最有效的幾年後就是快要做出來前賣他們EUV 09/11 21:58
KID0924 : 這樣就會放棄研究買現成貴貴穩定的EUV了 09/11 21:58
KID0924 : 就像我們的戰機一樣 09/11 21:59
kobi0910 : 好 那就讓支那人自己發明 09/11 22:00
hbj1941 : 就跟美國相信給中國進入WTO會改變中國一樣,結果就 09/11 22:02
hbj1941 : 是養虎為患 09/11 22:02
fenix220 : 那就自己研究就好啦 09/11 22:08
fenix220 : 台灣不就一堆間諜嗎 姓蔣跟姓梁剛回收 09/11 22:08
sinon17 : 人多聰明人就多? 那印度現在應該是超級科技大國阿 09/11 22:09
danhunter : 牆國會打屎自己,不必擔心 09/11 22:12
Hao0630 : 中國自己發明出來也只是山寨的 09/11 22:12
mukuro : 這麼想賺,甲賽啦,去弄低配版曝光機賣給支那阿 09/11 22:15
mukuro : 記得加價賣喔,免得在那邊靠北賺太少 09/11 22:15
simo520 : 要被哥布林吊路燈了 09/11 22:15
blacklight27: 知道中國人的厲害了吧 09/11 22:16
ImCPM : 都從9月延到明年了還在那叫什麼 09/11 22:18
c928 : 研究(X,偷(O 09/11 22:19
bj45566 : 人多還需要受過足夠的教育和訓練,印度這幾年在 Nat 09/11 22:21
bj45566 : ure Index 和數學、TCS 頂尖期刊的排名和發表篇數 09/11 22:21
bj45566 : 的確大幅提升了啊,最近登陸月球南極成功也展現了 09/11 22:22
bj45566 : 其在航太科技的優秀實力(日本都還沒能成功耶!而且 09/11 22:22
bj45566 : 印度的登月機非常物美價廉) 09/11 22:22
zaibright : 這樣說也很合理 美中打架 不要拖我荷蘭下水啊 我還 09/11 22:22
zaibright : 要賺錢…. 09/11 22:22
bj45566 : 原 po 很愛反串但反串的很不高明,而且小心哪一天 09/11 22:23
bj45566 : 反串成真那才會被人笑破肚皮 09/11 22:23
john65240 : 真的齁?那要asml幹嘛? 09/11 22:24
iksion : 老實說 華為技術真的要小心 懂得就懂 09/11 22:25
gladopo : 那ASML賣的機器也沒用啊,中國人會自己研究 09/11 22:26
jaymei : 中國又贏了 09/11 22:28
phil0113 : 爸爸拜託讓我賣機器賺錢啊,淨利在掉了 09/11 22:32
joe0934 : 偷臭西方人很多笨的嗎 09/11 22:33
qzpmqzpm : 中時新聞真是棒棒 09/11 22:33
guanting886 : 對ASML來說最好狀況是就是讓中國跟吸鴉片一樣對毒 09/11 22:39
guanting886 : 品產生依賴對公司最有利益,至於你國家之間的事不 09/11 22:39
guanting886 : 關ASML的事。 09/11 22:39
yeltek : 人家飛彈都從你那豬頭上飛過去了還在中國沒創新能 09/11 22:41
yeltek : 力,笨也要有個底線好嗎? 09/11 22:41
scum5566 : 是研究還是偷 要確定ㄟ 09/11 22:56
Flyingheart : 中國要從被禁的上游開使研發 非常難 但要是真突破 09/11 23:07
Flyingheart : 先受傷的就是上游設備原料 再來中游製造 最後才是i 09/11 23:07
Flyingheart : c設計 上游危機意識最重也很合理 09/11 23:07
RTX3080TI : https://i.imgur.com/9xE0wIA.jpg 09/11 23:15
nicolasbear : 感謝美國爸爸讓中國更自強 09/11 23:22
davidarch : 有無聽過鎖國 閉門造車? 歷史通常是一再重演的 09/11 23:26
alphish : 西台灣明年可能就自己做得出機台來了 很恐怖 09/11 23:27
CTTSAI : 中國又贏兩次了 09/11 23:42
dave070715 : 中國聰明人很多(x 抄襲人很多(o 09/11 23:58
dave070715 : 人類科技本來就一直進步何況還有很多paper論文可以 09/12 00:02
dave070715 : 參考。中國會追上,但肯定會讓花很多時間。接下來西 09/12 00:02
dave070715 : 方國家科技更進步,這樣就對了!想想看華為要是沒斷 09/12 00:02
dave070715 : 供的話,現在肯定跟蘋果三星打的平起平坐,讓中國賺 09/12 00:02
dave070715 : 多少錢。看看現在手機事業連那時候十分之一都沒有, 09/12 00:02
dave070715 : 真可憐QQ 09/12 00:02
bigstreet : 15樓要不要看看低價無人機玩最好的老共伊朗,再想 09/12 00:10
bigstreet : 想跟你的屁話有沒有衝突 09/12 00:10
joe10291 : 美國這國家用圍堵政策只是在自取滅亡 09/12 00:11
phoenixtwo : 聰明人?被小學生習近平玩弄於股掌叫聰明人? 09/12 00:17
chiro1982 : 中國沒那麼強 但也不是智障 起碼比政治色盲好多了 09/12 00:37
chewthelife8: 中屎直接掰 09/12 00:42
min496 : 當然有用 拖時間就很有用了 09/12 00:45
bj45566 : 理工科的聰明又不代表善於政治鬥爭奪權,甚至往往 09/12 00:48
bj45566 : 相反 =.= 09/12 00:48
kobe741107 : 讚喔!為了人類的光明未來只好繼續孤立中國了 09/12 00:57
kobe741107 : 吃得苦中苦 方為人上人 09/12 00:58
kobe741107 : 犧牲小我完成大我 09/12 00:59
tsgd : 是抄襲偷竊的能力更加提昇吧 09/12 01:12
justin200428: 打不贏就加入他們的概率 懂嗎 09/12 01:19
xsx : 華人就是奴!! 09/12 01:23
young000 : 查台灣有屁用,都在新加坡呀,美國看到新加坡就裝 09/12 01:36
young000 : XD 09/12 01:36
unima : 中國一堆琳瑯滿目的產品,禁半導體一項就認為能打 09/12 03:54
unima : 壓只是自欺欺人。 09/12 03:54
kenndy : 小院高牆就是要斷中國提供高階軍事晶片渠道,免得 09/12 04:05
kenndy : 給俄羅斯提供AI無人機等裝備,損失荷蘭台灣小老弟 09/12 04:05
kenndy : 承擔,獲利歸自己軍工金主啊! 09/12 04:05
kenndy : 禁止俄羅斯天然氣也是,損失歐洲小弟利益,獲益自 09/12 04:07
kenndy : 己能源金主 09/12 04:07
aresa : 誒不是,中國強大的地方在於他們消化產品和開產線能 09/12 04:18
aresa : 力很強大,光刻機有辦法爆產線嗎我很疑惑,目前看起 09/12 04:18
aresa : 來就中芯一家能消化訂單阿,我認為比較危險的是一些 09/12 04:18
aresa : MCU和邏輯晶片,這兩年缺貨斷料對面魔改出一堆替代 09/12 04:18
aresa : 性的晶片,雖然都是古董級的用了二十多年沒改版過的 09/12 04:18
aresa : 那種,但確實是真真正正的搶了德儀他們的訂單 09/12 04:18
splendidpoem: 站在ASML的立場沒錯:持續供應曝光機給中國,中國 09/12 05:57
splendidpoem: 的心力就會集中在自研晶片上,對ASML更形依賴。一 09/12 05:57
splendidpoem: 旦斷供,反而會讓中國開始想搞自研的曝光機。而以 09/12 05:57
splendidpoem: 中國的舉國動員體制、狂熱的民族主義、不惜一切代 09/12 05:57
splendidpoem: 價竊取技術和吸收叛將的狼性、既聰明又更能爆肝耐 09/12 05:57
splendidpoem: 操的人才庫......沒人能保證可以限制他們多久。 09/12 05:57
sonyz3 : 中國時報 09/12 06:14
boy1031 : 共慘一年有一千多萬大學生,有一部分能出國留學工作 09/12 06:32
boy1031 : ,之後共慘再挖回技術就不難,甚至是挖外國人也行, 09/12 06:32
boy1031 : 你要自製5奈米確實難,但我直接抄襲7奈米就簡單多了 09/12 06:32
boy1031 : ,只是產量良率成本的問題,那就簡單了集中力量辦大 09/12 06:32
boy1031 : 事即可。台灣是以西方角度來看,要能賺錢還要分給人 09/12 06:32
boy1031 : 民還要永續發展,還要高福利還要退休爽。如果共慘發 09/12 06:32
boy1031 : 展是苦一苦人民,讓黨更有競爭力他們也會做的 09/12 06:32
Feting : 真的有講的話是哪間報紙報的有差嗎,如果是三立報 09/12 06:32
Feting : 的就沒關係嗎@@ 09/12 06:32
Feting : 不過asml講這個只是靠北一下想賣機台過去而已 09/12 06:33
AirLee : 造出來後,可能我都死了,偷出來大概10年。 09/12 06:44
piece1 : 直白翻譯:讓我賣吧! 09/12 07:53
jorden : 中國或成最大贏家 09/12 08:00
globin : ..真的這麼強還一堆去美國念書~~~自家念就好啦 09/12 08:13
bnb19009 : 中國聰明人比台灣多嗎?那麼怎麼打不過GG 09/12 08:16
jake0916 : asml執行長眼光是賺錢 09/12 08:16
fmp1234 : 電影有演,一定有背骨仔。 09/12 08:23
kenro : 這種是廢話,中國沒照抄的話這些東西搞的出來? 09/12 08:24
getx105 : 翻譯:我想賺更多,可以賣給中國了嗎? 09/12 08:31
shyih : C919停飛,C929俄國不想再技轉 09/12 08:34
jamesrain : 好啊,讓他們自己研究,成全啊 09/12 09:02
ahg : 中國不民主就是不會改變的 09/12 09:08
sorryla : 封鎖的重點本來就是拖他們時間啊,他們要自研就要花 09/12 09:39
sorryla : 很多時間,效率比較低的情況下就是慢慢拉開差距 09/12 09:40
AnewMitch : 中時 09/12 09:44
apple0123 : 中國會抄襲你的技術 09/12 10:09
cityhunter04: 看中國靠自己要多久啊! 09/12 10:23
cancer0719 : 聽你這麼說,那一定要孤立啊,他之後就是全村的希 09/12 10:40
cancer0719 : 望,反對孤立的是不是反對中國偉大復興,越孤立會 09/12 10:40
cancer0719 : 越強大,直接超英趕美統一地球村 09/12 10:40
F20V : 中國或成最大贏家 09/12 10:59
shinyi444 : 好,給他研 09/12 11:06
worf : 中國人又贏了 09/12 11:19
catboost : 中屎 09/12 11:22
u9912114 : 中或贏 穩了穩了 09/12 11:42
MLARAI : 34 09/12 11:54
MLARAI : &opi=89978449&url=https://ec.ltn.com.tw/amp/arti 09/12 11:56
MLARAI : cle/breakingnews/4423234&ved=2ahUKEwjczveUlqSBAx 09/12 11:56
MLARAI : UTPXAKHYuEDtAQyM8BKAB6BAgTEAI&usg=AOvVaw3TKMMruk 09/12 11:56
MLARAI : p4Ed4AKcRuJlbt 09/12 11:56
jamesho8743 : 飛機訂單一千多架 一年給它造十架好了 要一百年後才 09/12 13:07
jamesho8743 : 能完全交付 09/12 13:07
ddender : 又贏了 笑死 09/12 13:17
wr : 所以為了鼓勵中國 美國應該封的更用力 09/12 13:28
wr : 這都是為了中國好 習近平該請拜登吃飯了 09/12 13:29
ots625 : A:極紫外光波長已經快被突破 09/12 14:22
u7451519 : 覺得他們有能力自行研發就讓他們去試試啊,不需阻擋 09/12 17:18
j0618204 : 對啊,美國禁止科技輸入中國,是在自取滅亡,讓中 09/12 18:04
j0618204 : 國更有機會超越美國,中國又贏兩次了!讚 09/12 18:04
qoqocat : 笑了,真是這樣強國應該主動禁止高科技輸入 09/13 01:20