推 huaiken : 不錯 5成的良率 XD 09/15 11:20
推 fman : 中時不意外，5成良率這樣也爽 09/15 11:22
推 vul4c04u4 : 五成良率….確定有欸！ 09/15 11:22
推 bala045 : 從蹲麻了變成贏麻了 中國贏兩次 09/15 11:22
推 piedad : 永遠不要低估你的敵人，沒有永遠的領先者 09/15 11:22
推 chongwen : 1片WAFER可以賣一半，可以了啦~~反正中芯有錢啊 09/15 11:22
推 lpoijk : 真的有五成就不會財報這麼慘了 09/15 11:23
噓 kensmile : 什麼！媒體已經提升到50%良率，不是只有30% 09/15 11:24
推 k75131 : 5成叫打臉喔 哈哈 09/15 11:24
推 win8719 : 良率50%作工要多好幾次~這也能吹 09/15 11:24
→ k75131 : 原來是中屎 那就不意外了 09/15 11:24
→ kensmile : 實際上，華為良率，應該有70%以上 09/15 11:24
推 wjlfox : 能量產就是警訊！ 09/15 11:24
→ win8719 : 都還沒說到散熱根耗能問題了 09/15 11:24
推 good5755 : 中時知道N7+是用euv不是duv嗎 09/15 11:25
→ kensmile : 哪個媒體，沒有在唱衰 09/15 11:25
推 pwseki206 : 別低估自己的敵人，尤其是打不死的華為 09/15 11:25
推 Moneytaker : 前一篇不是有人說不能酸良率？笑死 09/15 11:25
→ good5755 : 台積電最早在2016年就用duv做出7奈米了 09/15 11:25
→ kensmile : 美國以為把華為打趴，結果好好的 09/15 11:25
→ mcucte : 不怕，反正台灣人會過去幫忙改善，再打台灣 09/15 11:25
推 okderla : 我只知道5成的yield會賠錢賠到脫褲 09/15 11:26
→ okderla : 但党有補助不一樣 09/15 11:26
→ nerevian : 台積電當年用DUV做7nm時良率多少 大陸人的奴性只高 09/15 11:26
噓 oil01 : 聽聽就好，一堆人每天為共匪講話！好笑！ 09/15 11:26
→ Moneytaker : 人家都說正常標準90了，還不能酸勒 09/15 11:26
→ nerevian : 不低 09/15 11:26
推 TIouChen : 很強，手刻兩顆壞一顆，很強的暖爐。武器暖身兩相宜 09/15 11:26
→ dreambreaken: 錢對中國是問題嗎，良率只有1%也是要做，否則要回 09/15 11:26
→ dreambreaken: 去種田嗎 09/15 11:26
→ airswalker : 看標題就猜到是哪家媒體 09/15 11:27
推 cfceo : 人家想表達的是，庫存晶片還不給賣，落後的中國半 09/15 11:28
→ cfceo : 導體技術很快就只落後5個月。 09/15 11:28
推 centaurjr : 50% XD 09/15 11:28
推 manboisold : 美帝垂死掙扎是擋不住祖國崛起的！ 09/15 11:29
推 kevin31a2 : 叛將有料，直接跳7nm很屌欸 09/15 11:30
→ tamynumber1 : 笑死 09/15 11:30
推 kobi0910 : 哇好強喔中國好棒喔 09/15 11:31
推 chongwen : 良率50%，可以的，反正晶片用錢堆出來就好了 09/15 11:31
推 poeoe : 看看半導體專家怎麼說的 還在那邊搞圍堵 笑死 09/15 11:31
→ chongwen : 賠錢賣而已，三星一開始也是這樣 09/15 11:32
噓 kensmile : 想看華為打美國的臉 09/15 11:32
→ kensmile : 華為加油 09/15 11:32
推 scott67871 : 最頂的晶片 跟燒肉一樣頂 09/15 11:32
→ jack21023 : XDD 訂單夠大 良率就會提升 這是騙不懂的吧 09/15 11:33
推 splong : 人家就不需要比gg強啊，吃內需市場就吃不完了 09/15 11:34
→ jerrylin : 五年喔 好喔 09/15 11:34
推 linfon00 : 所以打臉在哪？ 09/15 11:34
→ linfon00 : 中時這樣也能幫洗？ 09/15 11:35
→ skycitadel : 來小宇 讓人家看看我們最頂的晶片 09/15 11:35
推 godog : 林本堅需要去騙不懂? XDDDDDD 林本堅是誰去認識一下 09/15 11:35
→ skycitadel : 純手工製作 09/15 11:35
→ hbj1941 : 50%XD,笑死人賣一片賠一片 09/15 11:38
噓 Leo4891 : 50%就能驚呆台積電。中時狗報可以再舔一點 09/15 11:38
→ gest7240 : 他只要完整吃下內需市場 他就能穩定的前進 09/15 11:38
推 WANGSH : 中又贏 09/15 11:38
→ Leo4891 : 我一看標題 驚呆 就知道是中時垃圾出品 09/15 11:38
→ skycitadel : 成本對中芯不是問題 多拿點補助就好 09/15 11:39
推 chongwen : 成本、錢，本來就對中芯沒差，他們要的是做出來就好 09/15 11:40
→ chongwen : 50%，已經很不錯了 09/15 11:40
→ hbj1941 : 樓上思路異於常人，這種製作東西，如果沒有補助根 09/15 11:40
→ hbj1941 : 本沒辦法支撐生產成本，搞定內需？自己人想賺錢還 09/15 11:40
→ hbj1941 : 是想賠錢用你這個過時東西 09/15 11:40
→ Leo4891 : 能補貼多久 中共還有錢嗎 09/15 11:41
推 huk40199 : GG準備被超越，難怪550變天花板 09/15 11:41
→ chongwen : 中共很有錢的，補助晶圓廠的，很多的 09/15 11:43
→ hbj1941 : 在中國的廠商只能不斷出新品才能突破重圍，5nm都已 09/15 11:43
→ hbj1941 : 經算爛大街的東西，到底有哪一家廠商願意拿自己產 09/15 11:43
→ hbj1941 : 業去賭50%良率 09/15 11:43
→ chongwen : 當然良率也會慢慢改善的，就跟之前三星一樣啊 09/15 11:43
推 danhunter : 牆國又贏了 09/15 11:43
推 capssan : 黨肯支持別說50%良率，5%照樣做死其他競爭者，大家 09/15 11:44
→ capssan : 都忘了面板前幾年都怎麼死的嗎 09/15 11:44
→ chongwen : 你在市場被圍堵，沒的買，也只能買50%良率的東西啊 09/15 11:44
→ battlewind : "阻擋反而讓中國自給自足..."難道阻擋前中國沒打算 09/15 11:46
→ chongwen : 中國的市場，本來就不能用成本來看~~他要搞你，哪管 09/15 11:46
→ chongwen : 你成本、錢的問題 09/15 11:46
→ battlewind : 自給自足?? 論點也太好笑 09/15 11:46
→ poeoe : 林本堅都說成這樣了 還看不懂也沒有辦法 09/15 11:47
推 joe0934 : 五成已經很好了，我們中國準備要超英趕美打敗台灣 09/15 11:48
→ skycitadel : 錢跟良率都還好 能做出來有外宣成果比較重要 09/15 11:48
推 ots625 : 所有技術在426眼裡，根本時間問題 09/15 11:49
推 woer : 被圍剿成這樣還能突破，就問你有哪個國家能做到= = 09/15 11:50
→ skycitadel : 不能把正常公司的思維套用在不正常公司的思惟上 09/15 11:50
推 liang0510 : 五成 美國都不敢笑了 09/15 11:50
推 gtoselina : 哈哈哈哈哈 09/15 11:51
→ KrisNYC : 應該是mappinp近5成 全程良率35~40%左右 09/15 11:51
→ KrisNYC : 這樣就符合當初三星做出來的良率水準 09/15 11:51
→ KrisNYC : 其實也就是每賣一顆要晶片要補貼大概USD 30~50 09/15 11:52
→ ots625 : 設備也是如機台進到國內不能使用自主改到合適當地 09/15 11:52
噓 sam2255 : 估計的也能寫一篇新聞… 09/15 11:52
推 q22w : 良率50% 打臉什麼 09/15 11:52
→ KrisNYC : 用錢去看做五千萬支也就補貼1.5~2.5B USD的事 09/15 11:52
→ KrisNYC : 真的國家要你做就對了 那就是能做 台灣也出得起 09/15 11:53
噓 xiaoyao : 未看先猜 中時唱衰台G 09/15 11:53
噓 u6vu040531 : 不要用正常邏輯去看中國好嗎，人命都不值錢了，拿 09/15 11:54
→ u6vu040531 : 韭菜的錢去補貼又怎樣，良率上來是遲早的事，更何況 09/15 11:54
→ u6vu040531 : 對岸的民族主義買氣，三年前的東西賣三萬照樣搶爆 09/15 11:54
→ u6vu040531 : 韭菜自己都願意付錢了，真的不要小看中國的執行力 09/15 11:55
噓 genius721105: 良率不到五成 良率提升到五成 不都差不多意思 09/15 11:55
→ VicLien : 賣國外看看啊 一堆專利在等 繼續看下去… 09/15 11:55
噓 alphanet : 遙遙領先 09/15 11:56
→ roseritter : 所以要搭配貿易戰 斷中國財路 不然開無限礦 難壓 09/15 11:56
推 ken85 : 中國就沒有打算領先先進製程阿 成熟製程才是目標 09/15 11:57
推 btaro : 圍堵後沒有下殺手確實是逼人家進步 09/15 11:58
推 Shepherd1987: 真的強 09/15 11:59
→ ken85 : 2tb ssd現在大概2000塊台幣 直接幹到白菜價 大家一 09/15 12:00
→ ken85 : 起去吃屎 09/15 12:00
→ Ceferino : 這裡不用緊張 09/15 12:00
→ fenix220 : 支那就都靠低價跟數量彌補 吐口水都淹死你 09/15 12:00
推 benson502 : 現在看到台積電以外的在講良率直接無視，每一間都 09/15 12:01
→ benson502 : 嘴巴說說 09/15 12:01
推 bobokeke : 這裡不是股版嗎？很有fu糗啊！差距拉小這麼多… 09/15 12:01
推 truelove356 : Mate6OPro芯片由华为自建厂生产，并非中芯国际。 09/15 12:02
推 bbo40453 : 晶片競賽就是當初對蘇聯的星戰現代版，砸一堆錢在 09/15 12:02
→ bbo40453 : 只有中國自己會用的晶片上除了面子工程根本沒實質 09/15 12:02
→ bbo40453 : 意義 09/15 12:02
推 IDF5566 : 以前台積電也是被看不起不是？ 09/15 12:03
推 neil139 : 問題在EUV吧 09/15 12:03
→ truelove356 : DUV光刻机已经通过验收，即将交付使用 09/15 12:03
→ truelove356 : 华为和上微共同研发的EUV光刻机年底之前验收、明年 09/15 12:03
→ truelove356 : 交付商用 09/15 12:03
→ truelove356 : 一旦国产DUV,EUV商用化成功，将禁止同类国外光刻机 09/15 12:03
→ truelove356 : 产品 09/15 12:03
噓 guowei616 : 人家旗艦機用5奈米3奈米 用7奈米還會發高溫的還能吹 09/15 12:04
→ guowei616 : 成這樣 09/15 12:04
→ truelove356 : 謝謝孟松逞罰台積電 全面掌管北京執行長 09/15 12:04
推 Yuijian : DUV天花板也就這了吧 09/15 12:04
推 eric210 : 中時最厲害了 09/15 12:05
→ roseritter : 禁止最好 巴不得你禁呢 09/15 12:05
噓 stoke4096 : 估計 09/15 12:05
推 ken85 : 中國低價車可以把豐田幹掉 再鄉村包圍城市往BBA打 09/15 12:05
推 squeakywheel: 股版韭菜唱衰中國不是一兩天的事 你們就慢慢被溫水 09/15 12:05
→ squeakywheel: 煮蛙吧！ 09/15 12:05
→ roseritter : 不算面子工程 真能燒出自家產業鏈不虧 反正都被 09/15 12:06
→ roseritter : 卡 過幾年就知道是驢是馬 09/15 12:06
推 chongwen : 中國本來就不能用成本來看，他們要搞你 ，不計代價 09/15 12:07
→ roseritter : 老美下決心要開搞 也是可以玩很大XD 09/15 12:07
推 tompi : 老張今年初說台灣跟對面代差5~6年，後面會縮短嗎? 09/15 12:08
推 godog : 2000萬隻 就是6千億 華為產業鏈營收獲利全拿 比幫 09/15 12:08
→ godog : 蘋果打工的產業鏈好太多 09/15 12:08
→ lain2002 : 中國又贏了 09/15 12:09
噓 u6vu040531 : 而且中國人口龐大，還有一堆海外華人，核心意識又 09/15 12:09
→ u6vu040531 : 團結，真的不能用正常邏輯去看他們 09/15 12:09
→ roseritter : 關鍵在EU 我推測 私下還是可以塞東西給中國 09/15 12:10
噓 jamesho8743 : 賣那麼貴是能賠多少?華為本來就強 追近也不足為奇 09/15 12:10
→ jamesho8743 : 不用一直酸良率 良率這東西都會慢慢提升的 09/15 12:10
推 motan : 夠中國軍工用了，美國準備限制DUV了 09/15 12:10
推 winbond : 可怕，50%良率，嚇死寶寶 09/15 12:10
→ u6vu040531 : 人口+奴+民族主義高漲=不計代價 09/15 12:10
推 c928 : 訂單夠大良率提升？感覺怪怪的解釋 09/15 12:10
推 iMANIA : 每天都在贏 根本贏麻了 東昇西降 蒿兔鷺鷥 09/15 12:10
推 ppbro : 白菜價時代來臨 09/15 12:11
→ roseritter : 整條鍊短中期 都是人民幣歐 外匯到底有沒有中國說 09/15 12:11
→ roseritter : 的這麼不重要 看下去 09/15 12:11
→ wr : 中國只要良率10%就能跟你玩 何況良率高達50%! 09/15 12:11
推 rex03187 : 這做法台積電用過 如果好用幹嘛更新技術 09/15 12:11
推 chongwen : 應該是說，訂單大，有50%的良率，還是有一半可以賣 09/15 12:12
→ roseritter : 有大單來試才能提升阿 09/15 12:12
推 aimlin : 中國在太空 軍事跟晶片只差美國五年，大概2030就會 09/15 12:12
→ aimlin : 追上 09/15 12:12
→ roseritter : 拿出來賣的 跟自家用的不一樣啊 自家吃炒飯能吃就好 09/15 12:13
→ elmer : 爽到封裝與晶圓廠吧，大量報廢，賣材料的大好機會 09/15 12:13
→ aimlin : gdp也會在十年內超越美國，日韓台要小心了 09/15 12:13
→ roseritter : 外面炒飯店 難吃會倒 09/15 12:13
推 POWERSERIES : 五成良率然後還會發熱，有必要死撐嗎？ 09/15 12:13
→ frank01 : 晶片部分不予置評,但那衛星電話挺不錯的,最近看一 09/15 12:14
→ frank01 : 堆偏遠山區測試,雖然大部分時間用不到,但月租不貴, 09/15 12:14
→ frank01 : 一個月才10人民幣,有備無患。 09/15 12:14
→ roseritter : 美日韓台也不是躺著等你超阿 顆顆 09/15 12:14
推 u6vu040531 : 你覺得他死撐，問題是中國人自己挺啊，花一萬台幣買 09/15 12:14
→ u6vu040531 : 噴火龍一樣買 09/15 12:15
推 Robben : XDDDD 09/15 12:15
噓 nerevian : GG用DUV做7nm的良率也才五成吧 09/15 12:15
→ u6vu040531 : htc那鳥樣早就被市場淘汰，但中國有民族主義買單 09/15 12:15
推 mimchu : 一半的機率叫良率很高？？？ 09/15 12:15
→ stock01 : 中芯一直都是落後5-10年，這20年都沒拉近過距離 09/15 12:15
推 aimlin : 中國科技質量已經超越俄羅斯，緊追美國 09/15 12:16
推 strlen : 料敵從寬啊 他說5成就當7成看 09/15 12:17
→ roseritter : 7成不是已經能賺錢了嗎 09/15 12:17
→ aimlin : 美國封鎖中國晶片，反而逼中國自主研發成功 09/15 12:18
推 ULTIMA1002 : SSMB EUV已經出來了 09/15 12:19
→ wr : 美國封不封 中國都會自己搞啦 別自欺欺人了 09/15 12:19
噓 fishV : 中時的標題太強啦中或贏 09/15 12:19
推 lizard30923 : duv良率極限就在那，四重曝光還想進步到哪裡 09/15 12:20
→ lizard30923 : 事實上極限就差不多在那了，而美國也知道 09/15 12:20
推 good5755 : SSMB EUV哪有出來 聽說在雄安新區蓋原型機 正在蓋 09/15 12:20
→ ken85 : 美國不封成這樣 下面的人可以買外面的爛貨貪污阿 09/15 12:20
→ wr : 別忘了紫光中芯都是封鎖前成立 可不是封鎖後成立的 09/15 12:20
→ ULTIMA1002 : 7nm 只是過渡期吧，中國已經繞過ASML的方式研發出S 09/15 12:20
→ ULTIMA1002 : SMB EUV，先進製程會追很快的 09/15 12:20
→ lizard30923 : 台積電早就做到的東西美國會覺得做不到才奇怪 09/15 12:20
→ lizard30923 : 中芯不少也是台積電跳巢的 09/15 12:20
→ good5755 : 本質上是同步輻射設備 09/15 12:20
→ ken85 : 之前清華紫光就是買外面的爛貨貪汙 現在直接不給買 09/15 12:21
→ ULTIMA1002 : SSMB EUV上線也就這兩年的事，一旦中國有自研EUV， 09/15 12:21
→ ULTIMA1002 : 美國完全無法封鎖了 09/15 12:21
推 bottony20 : 講的好像很強結果有一半是壞的 09/15 12:21
→ roseritter : 加強膠水科技 7nm以上 黏到爆 大概是這樣的走向 09/15 12:22
→ good5755 : 第一台原型機都還沒蓋出來 別吹太早 09/15 12:22
推 truelove356 : 中芯一直都是落後5-10年，這20年都沒拉近過距離？ 09/15 12:22
→ truelove356 : 這真是笑話了 聯電力積世界剩不到3年能逃 09/15 12:22
→ ULTIMA1002 : 所以中國目標根本不是僅止於7nm，他們重心在SSMB E 09/15 12:23
→ ULTIMA1002 : UV後面的先進製程 09/15 12:23
→ truelove356 : 2026 拿下台灣 以為美國亂估的啊？台積餘命就剩3年 09/15 12:23
→ rosejs13 : 中國吹噓華為手機賣2000萬隻，賣越多越好，怕什麼， 09/15 12:23
→ rosejs13 : 台灣手機零組件賺死 09/15 12:23
推 IanLi : 有大客戶投單才有改善的機會，這是TSMC強者的優勢 09/15 12:23
推 Tohkachan : 中國只要做得出來 良率都是100% 反正黨不論好壞全 09/15 12:23
→ Tohkachan : 收啊 09/15 12:23
→ truelove356 : 感恩孟松逞罰台積跟台灣 09/15 12:23
→ moonmu : 紅媒的良率呢 09/15 12:24
推 lizard30923 : 一堆國家可以抄捷徑買euv的都很難追了 09/15 12:24
→ lizard30923 : 幻想中國從自制euv開始急起直追真的癡人說夢 09/15 12:24
→ q2825842 : 只要像中國人敢於吹牛，每天都可以來洗文章幻想突破 09/15 12:24
推 davidonptt : 語畢 09/15 12:24
→ q2825842 : 所有限制和封鎖 09/15 12:25
→ truelove356 : 最新曝光的SSMB-EUV光源方案是加速器输出功率>10KW 09/15 12:25
→ truelove356 : ，是ASML的40倍，相当于 09/15 12:25
→ truelove356 : 建一个光刻机工厂，满足很多客户同时作业需求，很 09/15 12:25
→ truelove356 : 暴力。 09/15 12:25
推 roseritter : 這樣以後就是兩個完全不同的分支路線惹 09/15 12:25
→ roseritter : 看起來是強化過的e-beam? 09/15 12:26
推 highwind66 : 反正我的邏輯就是gg打中芯，蘋果打華為 09/15 12:27
推 canallchen : 五成真的賠錢賣 09/15 12:27
推 ericsonzhen : 散熱很差不是…真有人要用？ 09/15 12:27
推 goseienn : 差不多十年前吧，那時中共在推什麼紅色供應鏈，不 09/15 12:28
→ goseienn : 知道現在怎麼樣了 09/15 12:28
→ wr : 屌打ASML的技術只有中國才想到 中國人真是太聰明了 09/15 12:28
推 languery : 真的不要低估他們，他們可不是只是華為在做那是舉 09/15 12:28
→ languery : 全國之力造出來的 09/15 12:28
→ ericsonzhen : 推文一堆不懂裝懂 09/15 12:29
推 geeg : 光刻机之战：Nikon起高楼，ASML宴宾客，美国楼塌了 09/15 12:29
→ ericsonzhen : 中心一直要做的是先進製程吧，拿聯電世界比是什麼鬼 09/15 12:30
→ ericsonzhen : …euv 在用的就那三家而已 09/15 12:30
推 truelove356 : GG扛華為 SMIC 2條line / 中芯14 22 28 40 55全面 09/15 12:31
→ truelove356 : 拿下聯二哥 09/15 12:31
噓 zxzzzzzzzzzz: 台灣老人叛將一堆 09/15 12:33
→ roseritter : 搞不好人家也拿來玩RAM阿 海力士 09/15 12:33
推 lokiwash : 一堆井蛙酸良率 業界高層都已經在開會討論應對方 09/15 12:33
→ lokiwash : 案了 良率這種東西一年可以50變80 09/15 12:33
推 ahg : 全國debug 09/15 12:33
→ roseritter : 如果這玩意這麼牛B 就全部塞進來過一過 09/15 12:34
→ wr : 連業界高層開會討論應對方案都出來了XD 09/15 12:35
→ roseritter : 能做就這樣啊 讓你整個國產線去做 開不同科技樹 09/15 12:36
→ roseritter : 頂多找間諜 偷塞USB進關鍵機台XD 09/15 12:36
→ roseritter : 特用化學品 氣體 機台人家有辦法全國產自己生 09/15 12:38
→ roseritter : 良率還堪用 那除了丟飛彈搞破壞還能怎樣 過幾年 09/15 12:38
推 jacid : 中時，何時不舔共？哈哈 09/15 12:38
→ roseritter : 就知道是吹很大 還是真的厲害 09/15 12:38
推 f9968106 : chinatimes不意外 09/15 12:39
推 wison4451 : 好喔 繼續大外宣 09/15 12:40
推 Kronecker : 他們逆向工程跟各種滲透是很恐怖的。在那邊說不會 09/15 12:40
→ Kronecker : 啦安啦，是鄉下俗是不是...還在以為中共是1949的工 09/15 12:40
→ Kronecker : 農兵笑死 09/15 12:40
推 eddy13 : 以中國的補貼來看，就算良率只有5成也是很賺呀，一 09/15 12:40
→ eddy13 : 般的經濟模式根本不適用 09/15 12:40
→ takeshiN : 講那麼多 最後看看銷售數字再說XD 09/15 12:41
推 ggiccggicc : 泛藍的親友都瘋狂慶祝..不知道有什麼病 09/15 12:41
→ roseritter : 對阿 喊說要出貨5000萬 觀察實際狀況 09/15 12:41
推 jake0916 : 中時聯合標準應該是100%良率 09/15 12:44
推 carbooming : 只有一家供應商就是供應商躺著做 不用進步 09/15 12:44
推 nogood86 : 可憐，中天也是狂吹 09/15 12:45
推 ken85 : 買個10塊人民幣不到的東西 淘寶半夜一點會有人回應 09/15 12:45
→ ken85 : 就知道對面真的是拿命在幹= = 09/15 12:45
→ lulufufu : 單量跟良率的關係? 09/15 12:46
噓 VENIVERSUM : 這個連逆向都不是吧? 是前台積梁孟松和一票前台積電 09/15 12:47
→ VENIVERSUM : 人在中芯復刻出來的不是嗎? 09/15 12:47
推 nicejelly : 對，中國贏了，中國超強的 09/15 12:47
→ Pieces53 : 單量就跟良率的關係就是 有單才有那個環境跟資源讓 09/15 12:47
→ Pieces53 : 廠商改進良率阿 不難理解吧 09/15 12:47
推 tiros : 遙遙領先!!!! 09/15 12:48
→ DMM : 敵人最喜歡人家看輕他們了 09/15 12:48
推 tnpeter : 中屎吹捧的都笑掉人大牙 09/15 12:50
噓 baan : 50能看嗎 09/15 12:51
推 Hecc : 中國最厲害的大概是吹跟偷吧 09/15 12:51
推 lwchang0823 : 中屎果然是中國企業最佳法言人 09/15 13:00
→ ocis : 打臉在哪裡真看不出來，15%良率”有可能”提升到50% 09/15 13:04
→ ocis : ，50%！好棒喔 09/15 13:04
→ q2825842 : 中國人少花時間在吹牛和幻想半導體靠舉國體制趕上其 09/15 13:04
→ q2825842 : 它國家，倒不如先把經濟問題解決，後者搞不好難度更 09/15 13:05
→ q2825842 : 低 09/15 13:05
噓 chihyu729 : 50%又不能用 09/15 13:05
推 jorden : 笑死 技術落後5年 良率50% 還能喪事喜辦...... 09/15 13:08
推 aegis43210 : SAQP有五成良率很強啦，再來就看ILT技術可以進步多 09/15 13:08
→ aegis43210 : 少 09/15 13:08
推 dodobaho : 推文很多人認知有問題 09/15 13:08
→ Eyrie : 晚5年 良率50% 吹得像世界第一 中時笑死 09/15 13:09
推 kazake : 對支那來說50很高了 夠滿足這波內捲自慰潮 09/15 13:09
推 artning : 良率50%叫做已經解決良率問題？？ 09/15 13:10
推 zxcvbn123456: 汪汪中時... 09/15 13:11
推 Kronecker : 回265樓，手機晶片又不是只有晶圓代工，不懂裝懂 09/15 13:11
推 MintSu : 估計...怎麼估的？..是用什麼公式計算？ 09/15 13:12
推 James102211 : 台灣的技術屌打支納 只有對岸在高潮 09/15 13:13
→ MintSu : 不過為了面子，就算只有1%良率也會幹下去吧！ 09/15 13:13
噓 NexusPrime : 只有50%良率一般工廠早就放棄了，就是靠中共補助在 09/15 13:13
→ NexusPrime : 撐的 09/15 13:13
噓 sakula0616 : 今天已經先去預購15PRO了 09/15 13:14
噓 ca1123 : 良率50%會賺錢嗎?你就繼續搞吧 09/15 13:15
推 whatupmy : 試圖。。。。反而。。這廝不要被人抓到用哀鳳,快去a 09/15 13:16
→ whatupmy : ll in陸股全身家 09/15 13:16
推 Kronecker : 原來是文組，沒事了 09/15 13:17
噓 AnewMitch : 中時 09/15 13:19
推 warren1113 : 中國的偉大復興 台灣終究要回歸祖國的 09/15 13:20
推 Gipmydanger : 贏麻了 09/15 13:23
推 ariadne : 林本堅就講場面話 50%還敢接單量產 真的超強很厲害 09/15 13:23
推 apple00 : 你買的不是手機 是航母的螺絲釘 戰鬥機的飛彈 射向 09/15 13:23
→ apple00 : 台獨份子的子彈 09/15 13:23
推 gary82gary : 中芯比台積電晚創立13年，又被美國打壓，能有這種成 09/15 13:25
→ gary82gary : 績很強了，搞不懂一堆人反中舔美，一直舔一個把你看 09/15 13:25
→ gary82gary : 沒有的人幹嘛?難怪一堆可悲的工具人 09/15 13:25
推 POWERSERIES : 一般來說只有五十良率絕對不會放量試產，連小量也不 09/15 13:26
→ POWERSERIES : 會投，只有中國可以搞五十良率的大規模量產，基本上 09/15 13:26
→ POWERSERIES : 就是硬搞，所謂中國模式的大干快上 09/15 13:26
推 eruption0214: 老實說能夠量產七奈米已經很厲害了，千萬要有危機 09/15 13:26
→ eruption0214: 意識繼續努力! 09/15 13:26
推 poeoe : 早說圍堵中國就是逼中國自己技術升級 看看林本堅怎 09/15 13:26
→ poeoe : 麼說的吧 09/15 13:26
推 yuebin : 也不是說中國一定不行，但某些媒體好像整天覺得全世 09/15 13:26
→ yuebin : 界只有中國會進步，其他國家都跟木頭一樣卡在原地， 09/15 13:26
→ yuebin : 整天在那幻想彎道超車=.= 09/15 13:26
推 ariadne : 那去舔放話要幹你屁眼的人幹麻？欠幹？不能不舔嗎？ 09/15 13:27
推 CTTSAI : 中國又贏兩次 蟑螂沒殺完春風吹又生 09/15 13:27
→ poeoe : 看要相信PTT推文 還是要相信林本堅啊 09/15 13:28
推 windblood : 問就是中國贏兩次 09/15 13:29
推 dangurer : 不是最佳卻是唯一的辦法啊== 偷偷給台G訂製軍用高 09/15 13:29
→ dangurer : 端晶片或其他特殊用途的情況更糟 現在都不乏… 09/15 13:29
推 POWERSERIES : 也可以搞5奈米阿，只是良率大概只有10%，這樣子的良 09/15 13:29
→ POWERSERIES : 率算是突破5nm瓶頸嗎 09/15 13:29
推 JellyLynn : 中國贏麻了 09/15 13:30
→ jacky40383 : 中國淫兩次先猜中屎 09/15 13:31
推 KrisNYC : 先進製程良率不用5成 3成也會投量產賭優化 09/15 13:31
推 BMHSEA : 驚呆了 09/15 13:32
推 b777787 : 我覺得有可能。debug 機會變多了 09/15 13:32
噓 lionboy530 : 中屎添中也+屎 09/15 13:33
→ KrisNYC : 只是現在講的是已測試過極限良率不高的舊製程 09/15 13:33
推 ULTIMA1002 : SSMB EUV搞出來，先進製程也會變白菜價 09/15 13:34
推 felix1017 : 好先進喔 落後兩個世代 09/15 13:34
噓 qwe22992168 : 華為這種垃圾只能賣腫國人 誰要用傻逼鴻蒙系統?? XD 09/15 13:35
→ leo125160909: 中又贏 09/15 13:36
推 neilisme : S8 Gen2成本145鎂 貴一倍其實也沒多多少錢啊 09/15 13:38
推 POWERSERIES : 開發出來也只能賣華為而已，其他公司繼續買高通聯發 09/15 13:39
→ POWERSERIES : 科的就好，最後在終端市場還是打不贏小米oppe 09/15 13:39
→ bearq258 : 那個系統不就是android 改名而已 09/15 13:39
推 david3033 : 中國又贏了 贏麻了 09/15 13:41
推 q541700 : 怎麼估計出來50%蠻好奇的 09/15 13:42
噓 quartics : DUV本來就可以做7nm,重點在於美國會加強對中芯的制 09/15 13:42
→ quartics : 裁，因此即使現在良率到50%，也無法維持下去 09/15 13:42
推 BruceChen227: \習包子/ \習包子/ \習包子/ 09/15 13:43
→ GtskinR : 中屎 也有人信 笑死 09/15 13:44
→ eupa1973 : 又贏啦 09/15 13:45
推 scum5566 : 低級紅高級黑 09/15 13:48
推 howow : 美觀要說真話喔 09/15 13:48
推 post91 : 笑歸笑，但真的永遠不要低估你的敵人.. 09/15 13:49
噓 catboost : 八卦支蜂擁而入 09/15 13:50
推 magamanzero : 估計 然後50%....wwww 09/15 13:52
推 gi1234g : 中時可信度先打對折 09/15 13:54
→ frankie30432: 中又贏 但是買美國盟友股市大贏 錢會說話 09/15 13:55
推 rsarsazz : 當年臺積也是起步為艱，都是中國人一樣血性 09/15 13:56
推 aimez13je : 中時尾牙送員工一人一隻華為好了 09/15 13:56
推 GivemeApen : 5成良率吹起來 09/15 13:57
噓 bigsun0709 : 連紅媒都只敢吹5成 看來實際良率應該低於3成 09/15 13:58
→ rbull : 這跟統媒民調很像 常會調整數據 09/15 13:59
噓 Mulice0926 : 腦殘中時繼續吹捧，根本被人看笑話 09/15 14:01
推 haterain : 也沒說錯啊，他良率雖低但有自己的市場支撐，一堆人 09/15 14:08
→ haterain : 是在眼盲嗎？ 09/15 14:08
推 Behind4 : 如果成本是1/2 那良率50% 就算很有競爭力了 09/15 14:09
推 Hirano : 5wwwww成wwwwwwww 09/15 14:11
推 dazzzlee : 一堆XX是有林本堅懂晶片膩 笑死人 09/15 14:13
推 stlinman : 沒必要嚇自己，但也不要輕視敵人比較好！ 09/15 14:14
→ receivable : 中天等媒體最近一直吹華為技術遙遙領先 09/15 14:14
→ Fuji : 美國政客就自已為是把別的人種都當智障，殊不知... 09/15 14:15
推 e44444 : 跟中屎報導比，我還真比較相信鄉民推文 09/15 14:16
噓 kimula01 : 中時 嗯嗯嗯 你說的都沒錯 09/15 14:16
噓 BosRedsucks : 只晚5年？？？ 09/15 14:16
推 hate56 : 真的是忠狗屎報耶 09/15 14:19
推 dreamislet : 敵人只要有成果就可以接受，不一定要賺錢 09/15 14:26
噓 atlaswhz : 我20年前就被告知中國要超越台灣了,你們科技業準備 09/15 14:26
→ atlaswhz : 吃土吧！ 09/15 14:26
推 falex : 良率跟錢而已…為了面子一定打腫撐著 09/15 14:27
→ hbj1941 : 成本二分之一XD,那就只能用錢來堆良率，我相信一直 09/15 14:31
→ hbj1941 : 用錢去堆，良率會上去不是不可能，但也要看中共願 09/15 14:31
→ hbj1941 : 不願意繼續燒錢補助 09/15 14:31
推 night957 : 日本也有加入限制材料 對岸是怎麼做出來的？ 09/15 14:32
噓 lobenny0811 : 然後還是沒EUV 09/15 14:33
推 Behind4 : 這不是面子的問題吧 不推 是整個華為倒欸 這裡面有 09/15 14:37
→ Behind4 : 多少技術人員要養 他不撐起來 這些高階人材全要去種 09/15 14:37
→ Behind4 : 田嗎？ 09/15 14:37
→ Behind4 : 今天國際用圍堵的 中國自然要救這每產業呀 09/15 14:38
推 mercedeces : 他是從產量推估的良率吧,但50%也很爛阿 09/15 14:40
推 cabom : 其實蠻屌的台灣2哥n7還做不出來勒 09/15 14:41
→ Bruroc : 搭上大單大漲5成良率!腳踹台積不是夢! 09/15 14:43
推 darkdeacon : ssmb euv??你說清華那個嗎 就是騙錢的東西 09/15 14:44
推 bb55231 : 50%中國贏兩次就100%了 中國又贏了 09/15 14:46
推 MasCat : 笑了 這樣也一篇 09/15 14:46
→ butts : 作100個壞50個 09/15 14:50
推 scott0118 : 50%良率 但製作過程需要曝光更多次 所以成本高更多 09/15 14:53
→ scott0118 : 但至少還做得出來 之後ASML不能維護duv之後就能看 09/15 14:53
→ scott0118 : 中國的硬實力到哪了 09/15 14:53
噓 payneblue : 笑了 說聯電做不出7NM 你是在反串吧 09/15 14:55
推 joinme191 : 實際上根本不到50趴。繼續自己爽吧哈哈哈。搖搖領先 09/15 14:56
→ joinme191 : ！ 09/15 14:56
推 cyp001 : 50% 那裝2片就100%了吧 09/15 14:58
推 a1237759 : 浸潤顯影的開創者比股版鄉民不懂晶片也是合情合理的 09/15 15:05
→ a1237759 : 吧 09/15 15:05
推 good5755 : 之前一堆小粉紅在吹5奈米的麒麟9100 被打臉之後 09/15 15:05
→ a1237759 : 林本堅可以說是先進製程之父了，沒林本堅全世界可能 09/15 15:06
→ a1237759 : 還活在28nm 09/15 15:06
→ good5755 : 就該吹EUV年底要量產 (某個粉紅大本營狂吹) 又打臉 09/15 15:06
→ good5755 : 現在又改成ssmb euv 說2024要運行 連試產都沒有 09/15 15:07
噓 foolwind : 估計就是隨便唬爛 09/15 15:08
推 lusifa2007 : 5成是做一片賠一片的概念嗎？ 09/15 15:10
推 brian980466 : 重點是7nm是DUV極限吧 09/15 15:21
→ KIKK : 問題是中國還是做出來了，而且蘋果今年營收中國佔 09/15 15:21
→ KIKK : 了很大一部分，不知道蘋果第四季跟明年上半年的營 09/15 15:21
→ KIKK : 收會怎麼樣。 09/15 15:21
推 mango970422 : 你要緊張的是他們用舊技術做出來了 09/15 15:21
推 HiggsBoson : 五成良率就是燒錢呀 而且是沒意義的燒錢== 09/15 15:27
→ bearq258 : news.xfastest.com/tsmc/85608/tsmc-5nm-price/ 09/15 15:31
→ A10 : 7nm 50%良率 內銷夠用了 09/15 15:32
→ A10 : Duv做7nm又不意外 09/15 15:33
推 F20V : 之後日本不賣材料給中國，看中國怎麼生產？ 09/15 15:35
→ bearq258 : 換算一下大概一片做300多個 09/15 15:38
→ bearq258 : 一片一萬美金除上300 初步生產約33元美金 09/15 15:39
→ bearq258 : 這用50%良率。用台積電的代工7奈米報價 09/15 15:40
→ bearq258 : 華為還要付ARM授權金光罩費用設計費等 09/15 15:41
推 momochacha : 50很爛吧 中時果然懂舔 09/15 15:42
推 haha7456 : 良率50%不就很得意很棒棒 而且還7奈米 09/15 15:42
→ acserro : 請華為不要再拿地球資源製造電子垃圾 09/15 15:45
噓 whatupmy : 50%良率 抓到了中時辱華 09/15 15:47
→ adngg579 : 哇 那這樣週一ALL IN 統一還來的及嗎，急 在線等 09/15 15:47
推 evil0108 : 日本化學原料禁下去，良率不知道會剩幾趴？ 09/15 15:50
噓 zardmih : 中國數據+中屎=不可信 09/15 15:57
推 dvr : 用之前收購來的duv多重曝光可以做7nm 但支援服務被 09/15 16:05
→ dvr : 禁之後壞ㄧ台少一台 09/15 16:05
推 scdavinci : 這裡的人真猛 比林本堅還懂晶片 09/15 16:06
推 loking : 他50%是哪來的數據 09/15 16:12
推 vulu04u04 : 良率50趴 你知道要賠多少嗎~ 09/15 16:15
推 RanceTsai : 林本堅有韭菜、ptt懂良率嗎 09/15 16:15
推 loster : 5成良率很高嗎？ 而且 真的有5成嗎？ 09/15 16:24
噓 LiHowBen : XD中時的紅率絕對是超過5成的 09/15 16:26
推 red722 : 補貼成這樣號稱五成，韭菜真好割 09/15 16:27
噓 SkyIsMyLimit: 沒什麼數據開口就50 塔囉牌算到的嗎？ 09/15 16:27
噓 myforce : 嘴巴講講誰也會 數據拿出來啊 重點5成良率也太低 09/15 16:28
噓 vindiesl2000: 台灣公司良率50全公司被釘到翻掉 09/15 16:34
推 moerstw : 跟三星一樣 吹牛最強 09/15 16:47
推 zip00000 : 很強 那就繼續封鎖不用開放euv 09/15 16:53
→ zip00000 : 開放了我怕台積電馬上變老二 股價暴跌 09/15 16:53
推 reenoip : 推 09/15 17:03
→ transfight : QQ良率從15拉到50真的猛啦 09/15 17:08
→ eemail : 中時自己打? 是要打臉誰= = 09/15 17:09
噓 vindiesl2000: 跟考試從15分進步到50分就覺很厲害 09/15 17:10
→ vindiesl2000: 問題是前幾名都90幾分 09/15 17:11
推 misthide : 打臉啥 本來估計良率40% 現在變50%啊不就好棒棒? 09/15 17:40
推 stocktonty : 笑死人 等你機器沒辦法維修看要怎麼良率 09/15 17:52
推 acecup : 我比較想知道他們能不能用DUV做出5奈米以下商用製程 09/15 18:04
噓 toper : chinatimes 09/15 18:18
推 Kydland : 定錨產業筆記最近有一篇在講華為晶片的良率 09/15 18:19
→ Kydland : 應該是最有邏輯最有數據的推論 09/15 18:19
→ Kydland : 我建議有興趣的人可以去訂閱定錨 09/15 18:19
→ Kydland : 台灣最權威的產業研究分析 09/15 18:19
→ Kydland : 作台股沒看定錨的話真的是很大的損失 09/15 18:20
→ modernpkman : 多重曝光 良率要拉高還是有極限的 09/15 18:29
噓 ggyaining : 說五成就五成喔 我覺得八成 09/15 18:43
→ aoutum : 應該是50%的N次方吧 09/15 18:50
→ Qcloud : 50%良率，真的能賺錢嗎 09/15 19:46
推 Carr77 : 遙遙領先 09/15 19:55
推 jickey : 啊不就好棒棒 習包子一桶漿糊了吧 09/15 19:55
噓 flywind : 喔。 09/15 19:59
推 jiansu : 40-50%應該是不用賠錢 之前三星良率造假的良率是3 09/15 19:59
→ jiansu : 5% 三星4現在70% mate60大陸傳2星期 100萬的激活 09/15 19:59
→ jiansu : 量了 他絕不是遙遙領先 但美國搞不死了 09/15 19:59
推 drt : N+2 在圍堵之前就做了啦 講的好像圍堵造就它 09/15 20:02
推 realmd : 晶片貴1倍 其他零件和營銷壓的下來 能賺錢啦 光營 09/15 20:15
→ realmd : 銷這部份就有黨出力 09/15 20:16
推 jiansu : 美國應是要搞倒華為5g/ic設計 這個封鎖失敗 中國現 09/15 20:24
→ jiansu : 在不是拼賺錢拼活下來 7nm自用夠了 再自用國產化 09/15 20:24
→ jiansu : 就會影響市場了 其他成熟製程對二線應該也贏了 09/15 20:24
噓 allican : 噓中國報，但八卦愛看 09/15 20:47
噓 talentsu : 講的好像只有強國會進步，其他廠商都在原地踏步似 09/15 20:48
→ talentsu : 的 09/15 20:48
→ waxdrasd4561: 5成沒關係吧，加點中國價值賣，888賣A17pro價 09/15 20:57
推 Nerv : 自產自銷你那會知道yield多少？ 09/15 21:11
推 wowjesus : 都能做到消費品 至少7成了 能賺才會多做 09/15 21:24
噓 conan805 : 然後美國叫荷蘭不准賣設備 直接掰XD 09/15 23:06
→ DamoS : 笑死 還是不及格 及高發熱 09/15 23:33
→ kkoo5888 : 跟生命會自己找到出路一樣 09/16 00:00
推 jimhall : 反正移民美國就好 09/16 00:01
噓 cityhunter04: 15%＞＞50%該高興？在台灣早就被廠長幹飛了…… 09/16 00:11
噓 aasslleepp : 笑死 這華為自己說的 還是burn猜的 我猜17%應該 09/16 01:05
→ aasslleepp : 更準啦 09/16 01:05
推 Kronecker : 笑死50%還被廠長幹飛？是廠長被幹飛吧，你作業員喔 09/16 01:33
推 stormproof20: 白癡報導 09/16 11:10
噓 johnny5411 : 什麼爛手機 09/17 11:16
→ baddad : 中時END 09/17 23:20
噓 leo901207 : 中又贏 09/18 10:35