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回一下這篇自己的發文, 這篇所講的恐怕已經發生... 抓一下大盤還原差不多的時間點: 大盤還原 00631L 00675L 2023/06/26 35797 136.2 54.95 2023/09/16 35788 132.2 53.70 漲跌% -0.025% -2.936% -2.274% 不到3個月的時間, 正2的損耗已經接近-2%多, 這樣去推算12個月全年會超過-8% 拿回測數據覺得正2長期投資很棒的, 應該要注意一下.... 這3個月正2損耗不知道有沒有符合正2哥的預期...? 另外提供小弟觀察的另一個數字: 幾個月前正2(00631L+00675L)持有的期貨數還不到反一的一半. 目前已到7成, 之後也許可能會超過反一... 這應該是正2神教大力推廣的結果吧 到時候再觀察一下期貨實質價差/正2損耗會變得如何 ※ 引述《prpure (風速)》之銘言: : 正2絕對有擦鞋童效應, 因為正2本質是期貨, : 而期貨是零合遊戲(把手續費算進去就是負合), 沒有大家都賺錢這種事... : 如果大家都投資正2 => 期貨買方遠大於賣方 => 逆價差縮小甚至正價差 : 當這種情況發生時, 正2沒辦法吃到除息的點數 : 大家還會認為正2適合長期投資嗎? 恐怕要打個問號 : 設想30年之後台股還是在萬4附近, 投資0050的人靠著每年平均3~4%的股息, 能獲利翻倍 : 而投資正2的人, 還要扣掉內扣費用, 報酬率會是負的... : 這樣說來, 正2哥或是版友應該是要低調, 不要推廣正2, 因為人越多正2的效益就越低.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.4.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1695144542.A.7B7.html
xxgogg : ...?有人這樣推算的嗎?前幾天tsla一天+10%我推算 09/20 01:33
xxgogg : 到年底有+700%? 09/20 01:33
xxgogg : 6、7月漲的時候不說,現在看起來要跌了才來討論不 09/20 01:35
xxgogg : 知道是什麼心態 09/20 01:35
ntnuljg : 盤整盤對槓桿ETF就最不利啊,但連續大漲他就很吃香 09/20 01:36
ntnuljg : 。沒有什麼,這就是它的特性,想要就拿,不要就略 09/20 01:36
ntnuljg : 過,每個人為自己負責就好。 09/20 01:36
linfuon : 這篇主要是探討正二是不是可以不思考的長期投資吧 09/20 01:36
la8day : 就台積在雷 看好台積再買吧 09/20 01:40
ted01234567 : 好吧!就讓它跟50反比比看誰比較快下市 09/20 01:41
g4njaman : 我好怕歐 09/20 01:42
friesman1270: 盤整時期本來就會出現這種狀況,大仁的文章內也有 09/20 01:42
friesman1270: 提過 09/20 01:42
friesman1270: 而且盤整損耗跟擦鞋童效應有什麼關係嗎? 09/20 01:43
smx82625 : 你看0050 同區間 6/26-9/19 還是跌1.9% 呢 09/20 01:47
stocktonty : 就如果遇到2005年那種終極盤整行情會很傷 09/20 01:47
NeihuSnape : 才不管你咧 持續定期定額正2 5年後台股上2萬點我就 09/20 01:50
NeihuSnape : 要退休了 09/20 01:50
smx82625 : 而且看後照鏡開車就是有這種偏誤 ,你應該統計 上 09/20 01:50
smx82625 : 漲 下跌 盤整的機率吧 09/20 01:50
aloness : 股票不是數學計算,還是要對照市場變化 09/20 01:53
a000000000 : 爪完擦乾淨 09/20 01:55
c0922949774 : 反串要註明 09/20 01:57
asjh612 : 沒錯 真的是太可怕了 09/20 02:01
w901741 : 這系列的PO文是在年初開始,你要不要統計一下今年 09/20 02:30
w901741 : 到目前為止的數據,庸人自擾… 09/20 02:30
WisestCat : 那盤整三個月的時間來論正二不能長期投資 哈哈哈哈 09/20 02:59
WisestCat : 哈哈 09/20 02:59
backpacker18: 好 明天買反一 09/20 03:58
materu : 低調賺錢才是正解。高調不是在出貨就是準備開課。 09/20 04:19
happymore : 這篇邏輯不太行欸,推文版友都告訴你不行在哪了 09/20 06:25
AndyMAX : 713高股息感謝你 09/20 06:29
on32 : 你要用再長一點時間去看 可能今年累積漲幅 09/20 06:43
on32 : 短時間內多少有誤差大一點 09/20 06:43
on32 : 今年累積正2 42% 但0050只有18% 超過兩倍 09/20 06:44
QQQwe : gf 盤個3年5年10年,正2就耗損在那邊 09/20 06:45
QQQwe : gg 09/20 06:46
QQQwe : 目前的台股就是台積電比例越高就越賠錢,算是台股特 09/20 06:46
QQQwe : 色 09/20 06:46
on32 : 統計數據至少半年或是一年的資料 3個月太短 09/20 06:48
lemonz : 不知道跟這幾個月實質正價差有沒有關係 09/20 06:51
biojo : 要比就要跟0050比 同時期0050還原-0.19%損耗也是不 09/20 06:54
biojo : 低 再來正二虧損沒有變成0050的兩倍 這也是正二優 09/20 06:54
biojo : 勢 你都不提 09/20 06:55
QQQwe : 台股爆發期再買就好,其他時間沒有用 09/20 06:55
Arkzeon : 這正二哥說過了。槓桿ETF怕盤整。長期往上,槓桿獲 09/20 06:56
Arkzeon : 利大於2倍。長期往下,虧損也會小於2倍。只怕同高 09/20 06:56
Arkzeon : 度內重複上下。 09/20 06:56
Arkzeon : To樓上,就是沒什麼人料得到爆發期啊。上半年有人 09/20 07:01
Arkzeon : 預測萬五突然拉萬七那波嗎。托那波的福。我的正二 09/20 07:01
Arkzeon : 從-15%到現在還是+25%喔。 09/20 07:01
tinybunny : 泥沒分散風險啊 日本正二創高辣 可惜早賣飛了追愛 09/20 07:07
tinybunny : ,等機會看哥布林能不能幫忙 09/20 07:07
Kobe5210 : 指數大部分的時間都在盤整,買正二等於沒事找事 09/20 07:11
permanent27 : 台積575vs538,怎麼了嗎? 09/20 07:14
Crushredkiss: 沒錯 建議買56 713 878 919 929 正2真的不好不要買 09/20 07:18
QQQwe : 台股大部分的時間都是盤整期,爆發期不常見 09/20 07:20
wonder007 : 盤著盤著股價就130了 09/20 07:22
biojo : 發現自己打錯了 同時期0050是-1.9%才對 09/20 07:25
QQQwe : 台股市場的特色是高殖利率,不是高成長,要高成長去 09/20 07:25
QQQwe : 買美股 09/20 07:25
w901741 : 指數大部分在盤整期? 過去幾年報酬指數漲假的? 09/20 07:27
w901741 : 不要拿加權指數來說嘴欸,要看含息的報酬指數欸 09/20 07:28
OhMyGoose : 正2最適合長期投資呀 09/20 07:29
w901741 : 來告訴我,撇開2009~2019大牛市,報酬指數從2020 09/20 07:32
w901741 : 至今,經歷過新冠疫情、2022加息週期後漲了多少? 09/20 07:32
newvote : 感謝 數據....? 09/20 07:37
KKKAO : 已經搞不清楚有些人是反串裝蠢還是真的了… 09/20 07:37
newvote : 因為萬六萬七可能還會很長的一段時間...... 09/20 07:38
newvote : 整理數據 是好事請.... 09/20 07:39
ajkofqq : 不曉得 我是出光了XD 09/20 07:42
no2muta : 盤著盤著股價就130XD 09/20 07:53
guowei616 : 猛一看好像有3分道理 但仔細一看你怎只抓某3個月區 09/20 07:54
guowei616 : 間來比 09/20 07:54
Tohkachan : 我覺得你要比可以拿 2022年初到最近剛好還原指數破 09/20 07:57
Tohkachan : 新高那段去看 大概1.5年 應該比校準 09/20 07:57
StarYao : 想證明自己 不錯喔 09/20 08:06
zzzzzzzzzzzy: 問就是正2 09/20 08:16
rebel : 現在大家一窩蜂的不是正二 而是高股息ETF吧 XDD 09/20 08:19
s240616 : 不會,8020法則 只有20的擦鞋童會留下來 09/20 08:20
loopdiuretic: 三個月就拿出來叫 正二哥拿多久你要不要查一下 09/20 08:24
Ligamenta : ETF更有擦鞋童的味道 09/20 08:25
cksai : 早就說正二不能買 09/20 08:26
Kobe5210 : 今年指數就1月跟5月大漲,其它多數時間本來就是在 09/20 08:26
Kobe5210 : 盤整。 09/20 08:26
final01 : 正2哥都比你有 09/20 08:27
w901741 : 原來只看幾個月就可以判斷大盤是不是大部分時間都在 09/20 08:29
w901741 : 盤整,你怎麼不拉長幾年來看,過去幾年報酬指數漲 09/20 08:29
w901741 : 假的? 09/20 08:29
w901741 : 不說拉幾年的數據來比較,從年初至今,00675L盤整 09/20 08:32
w901741 : 耗損有很可怕? 整天在說盤整耗損,怎麼不說槓桿etf 09/20 08:32
w901741 : 的其他優勢 09/20 08:32
EvilJustice : 正常損耗,這也是風險之一,這不是插鞋童,你學習 09/20 08:35
EvilJustice : 了解風險是好事 09/20 08:35
a82412 : ETF應該要看長期 09/20 08:37
ppbro : 正2本來就不是死魚盤時買的 09/20 08:44
abc0922002 : 就說要推廣高股息了吧 09/20 08:47
boombastick : 懂越少的講話越大聲 09/20 08:50
kevin963 : 真的太可怕了 再多買幾張壓壓驚 09/20 09:04
roots5071 : 正2太危險,推56! 09/20 09:05
BruceChen227: 笑死 只抓這三個月盤整期 09/20 09:11
BruceChen227: 不看今年到現在漲41趴多 09/20 09:11
BruceChen227: https://i.imgur.com/kx6m2eR.jpg 09/20 09:11
BruceChen227: 為了反而反 09/20 09:12
BruceChen227: 真不知道你是認真還是在反串了 09/20 09:12
hwei9582905 : 所有股票盤整都會有耗損,無知就不要出來丟臉了 09/20 09:17
Arkzeon : 0050今年迄今漲12.6%,加上股息也就頂多16~17%, 09/20 09:22
Arkzeon : 00675跟00631都在約40%。這還是耗損過的。所以盤 09/20 09:22
Arkzeon : 整耗損重要嗎 09/20 09:22
EddieJeremy : 所以你空正2了嗎?不要只會說說耶 笑死 09/20 09:23
bop11 : 複利槓桿會有這個問題,不能接受的話可以用本金槓 09/20 09:30
bop11 : 桿 09/20 09:30
curry56 : 09/20 09:32
j32072 : 結論 正2不能長期持有 推薦5分鐘內要交易 09/20 09:34
faniour : 嗯嗯嗯,最近人最多的那票高股息,呵呵呵 09/20 09:38
faniour : 你講的不錯,下次不要再講了,回去定存吧 09/20 09:40
faniour : 三重門都比你懂你不尷尬嗎 09/20 09:41
hwei9582905 : 為反而反,大可不必 09/20 10:02
oread168 : 槓桿型太危險了建議買高股息謝謝 09/20 10:10
bitlife : 正二所依賴的期貨有現實胃納量限制,如果正二ETF像之 09/20 10:22
bitlife : 前高股息ETF那樣巨幅成長,應該會發現有趣的事 09/20 10:22
bitlife : 另外非槓桿ETF持有股票,盤整不會有耗損,除非意指管 09/20 10:24
bitlife : 理費用(這樣ETF都有),否則持有現股目前沒有額外成本 09/20 10:24
daivd12323 : 正二真的太可怕 拜託繼續用力買高股息 09/20 10:27
Diver123 : 只看3個月,就知道是為反而反 09/20 10:48
Diver123 : 會說出指數大部分都在盤整的人,不是認知不足就是 09/20 10:53
Diver123 : 看太短XD 09/20 10:53
stanry : 推原PO 正二可買 但以後可能不是無腦投資了 09/20 11:00
faniour : (0.99*1.01)^n < 1, 哪隻股票盤整沒耗損 09/20 11:04
jumbotest : 個股都是沒耗損的阿 樓上是不是看不懂 09/20 11:10
Everyeeeee : 你應該只適合878 09/20 11:11
ej03xu3 : 都有波動,耗損正2耗損比原型大啊 09/20 11:14
jeff021044 : 一倍盤整期一樣有耗損好嗎 09/20 11:14
jeff021044 : 用文中時間去算006208含息耗損也有1.5%多餒 09/20 11:14
sgxm3 : 正二投資法人數不會巨幅成長啦,大跌時巨幅減少還 09/20 11:16
sgxm3 : 比較有可能。波動比較小的指數化投資法都乏人問津 09/20 11:16
sgxm3 : 了,更別說波動更大的正二。這兩種方法也不是什麼 09/20 11:16
sgxm3 : 無腦投資法,無腦的都去飆骨存骨了。 09/20 11:16
pushpull : 盤整一定有損耗 無論個股或ETF 波動越大損耗越大 09/20 11:17
kinki999 : 你要不要用去年的同點位 09/20 11:20
EvilJustice : 無腦的才會買飆股?我懷疑你在酸 09/20 11:28
eoerexnten : 2021/12/27還原35801,但加權指數是18000 09/20 11:56
jinso7410 : 正解 我無腦多台指月月轉倉 09/20 11:59
jinso7410 : 正2之亂後 有感轉倉逆價差消失 09/20 11:59
jinso7410 : 月月轉倉價差就這些 正2越多 憎多粥少 ㄎㄎ 09/20 11:59
jinso7410 : 路邊菜籃買高股息 直接碾壓正2 09/20 12:02
w901741 : 呵呵 00675L年初至今報酬率42%,樓上月月轉倉,年 09/20 12:16
w901741 : 初至今報酬率多少? 09/20 12:16
w901741 : 同樣曝險100%,我只拿50%的錢買00675L,另外一半我 09/20 12:19
w901741 : 放定存,我還沒加上定存的報酬 09/20 12:19
w901741 : 來告訴我 月月轉倉報酬多少? 09/20 12:19
jinso7410 : 只拿50%資產放正2 總資產有翻倍嗎 妹油嗎 笑死 09/20 13:06
jinso7410 : 正2之亂 我看可以燒多久 09/20 13:06
faniour : 0.99x1.01=0.9999是不是盤整耗損,個股沒盤整耗損是 09/20 13:26
faniour : 小學老師幫補的嗎? 09/20 13:26
w901741 : 笑死,月月轉倉資產有翻倍嗎? 50步笑百步? 09/20 13:48
asjh612 : 那你月月轉倉就有all in 不要在這裡搞笑好嗎 09/20 14:30
jinso7410 : 又一個新ID笑死 叫囂最會 09/20 15:24
jinso7410 : 台指基本都三倍起跳好嗎 09/20 15:24
jinso7410 : 算了 菜雞 去看看今天九月十月收盤價差 09/20 15:25
jinso7410 : 每個月轉倉耗損 真的好爽 09/20 15:25
w901741 : 呵呵 期貨槓桿一樣開兩倍,月月轉倉,你告訴我會賺 09/20 16:20
w901741 : 三倍以上,當我傻子? 09/20 16:20
w901741 : 開來是自以為股神,槓桿開超大,笑死 09/20 16:22
asjh612 : 其實不用理他 看他6/15的文就知道在耍寶了 09/20 16:23
heyjude1118 : 可能跟今年期貨(算上除息後),换倉時其實都有明顯 09/20 20:49
heyjude1118 : 正價差有關 09/20 20:49