看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
原文標題: 張忠謀點名日本半導體成功機會大 預言台灣30年後「優勢降低」 原文連結: https://finance.ettoday.net/news/2602206 發布時間: 2023-10-14 11:50 記者署名: 記者高兆麟/新竹報導 原文內容: 代工龍頭台積電(2330)今日舉行運動會,創辦人張忠謀及夫人張淑芬也在會後和媒 體座談,張忠謀談到目前全球積極重建自家半導體股供應鏈時,也點名他認為日本和新加 坡比較有機會,只是新加坡地太小,相比起來,日本會是比較理想地方。 張忠謀首先回憶,過去在27、28年前,在美國建廠已經是他的夢想,所以當時成立 WaferTech,但這個夢想在兩、三年間就變成噩夢,因為遇到各種問題,但現在台積電已 經和二十幾年前的台積電完全不同,現在人才、資金、技術通通都比那時候要強很多,所 以台積電現在有更好的準備了,也許二十幾年前的夢想,可以在今天實現。 當被問及目前世界各國,哪國在建立自家半導體供應鏈較為有機會成功時,張忠謀說,每 個國家都有半導體供應鏈,但依他的經驗和觀察,日本比較理想,事實上新加坡也是一個 理想的地方,但地方太小、資源不夠,日本比較大,尤其是九州,土地水電比較充裕,工 作文化整個日本也都蠻好的,九州也不意外。 張忠謀也說,美國現在的情形是,他雖然失去了很大部分的製造,但他已經升級到半導體 設計,半導體設計用不到很多資本,是一個很高級的行業,像現在輝達、蘋果、微軟、谷 歌也在做半導體設計,這些還可以在家做。 張忠謀也說,台積電每分鐘都在用設備,因為設備太貴,就算半夜十二點設備突然出毛病 ,工程師在家睡覺,馬上打給他,他就來修,他太太問去什麼地方,他回答設備壞了要去 修,太太也不會說什麼就回去睡覺,這是台灣現在的情形,但相信這在二、三十年以後就 不會是這樣。 張忠謀說,從1955到1973左右,美國半導體製造環境跟台灣今天一樣,但那之後就比較不 好了,但他相信台灣會變,20、30年以後,相信台灣半導體製造環境也不會那麼有利,這 都是和國家發展的情形有關,至於未來會是誰,也許是印度、越南、印尼,但這誰知道呢 。 心得/評論: 老張今出席運動會(是說老張也 92 歲惹 談話中看好日本能建立完整半導體供應鏈 現在台積日本廠也很樂觀,進度超車美國 若量產順利的話未來會在九州持續擴廠吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.138.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1697269843.A.22B.html
BlueBird5566: 29年後再賣 10/14 15:51
edward198791: 遙遙領先30年 10/14 15:52
EXDes : 台灣奴好用ww 10/14 15:53
panzerbug : 中肯 10/14 15:54
panzerbug : 台灣少子化人才崩潰的速度會比日本快很多 10/14 15:54
台灣少子化問題其實真的很嚴重 https://imgur.com/piL2Cyv 2022 各國生育率 日本 1.38 南韓 1.10 台灣 1.08
noname78531 : 日本奴好用 也比台灣少戰爭風險 10/14 15:55
iamsosmart : 倒數第二段跟倒數第一段一起看,解讀會很可怕欸 10/14 15:55
esproject : 日本奴好用。生育率也比台灣高 10/14 15:55
iamsosmart : 倒數第二段,現在On call工程師都會來,家人也不會 10/14 15:56
iamsosmart : 說什麼,但20-30年後就不會是這樣 10/14 15:56
iamsosmart : 倒數最後一段,以前美國半導體製造環境跟台灣一樣 10/14 15:56
iamsosmart : ,後來就不好了,相信台灣20-30年後也會不有利 10/14 15:56
ltw89104 : 原來台積還可以做多三十年 那就放心了 10/14 15:56
gowang19 : 結論 要夠奴 10/14 15:57
iamsosmart : 我解讀起來的意思,怎麼就是有點暗批爭勞權,爭過 10/14 15:57
iamsosmart : 頭了就是美國那樣,而台灣會走上美國的後塵,台灣 10/14 15:57
iamsosmart : 人會不好用 10/14 15:57
iWatch2 : 日本少戰爭風險?台灣被闖個ADIZ鄉民就鬼叫半天 10/14 15:58
iWatch2 : 俄國是直接闖日本領空 還常被北韓射經濟海域 10/14 15:58
iWatch2 : 怎麼標準差那麼多 10/14 15:58
dergnj : 換我們來榨乾小日本囉~ 10/14 15:58
iamsosmart : 而日本是已經發展的社會,他們的社會在發展的過程 10/14 15:58
iamsosmart : 中沒有這麼爭勞權,所以未來台灣人會不這麼奴,但 10/14 15:58
iamsosmart : 日本人還是很奴,所以除了水電土地等,還有人夠聽 10/14 15:58
iamsosmart : 話,日本成功機率較大 10/14 15:58
alau : 設備壞了很好用,我朋友部門說修設備結果整個部門 10/14 15:58
alau : 在戰____ 10/14 15:58
panzerbug : 中俄朝不可能入侵日本本土 10/14 15:58
addy7533967 : 好,買30年期的gg put 10/14 15:58
house911 : 日本加班過勞死文化 ? 10/14 15:58
nanachi : 這是真的 10/14 15:58
gowang19 : 夠奴才有機會成功 看起來是這樣解讀 10/14 15:59
g11121s : 張講的話,我都會做筆記! 10/14 15:59
DMM : 台灣人不會看那麼遠 沒關係 10/14 16:00
BoatLord : 日本也蠻奴的 10/14 16:00
godknows29 : 抱持懷疑 他那時都不知去那了 10/14 16:01
panzerbug : 退一步言,日本戰略縱深比台灣大多了,安全係數比台 10/14 16:02
panzerbug : 灣高不知道多少 10/14 16:02
a0921387223 : 還有29年可以逃 10/14 16:02
zxcv91039 : 亞洲奴工 悲哀 你在產業高層眼中就是這樣的肉便器 10/14 16:03
zxcv91039 : 價值 10/14 16:03
DolphinCP : 專業研奴家 10/14 16:03
mqhung : 突然想到「變成殭屍前100件要做的事情」 10/14 16:03
kensmile : 九州土地確實很多,多到讓你蓋很多廠 10/14 16:04
kkchen : 遙遙領先三十年。 10/14 16:04
kensmile : 日本除了地震,還真的沒甚麼缺點 10/14 16:04
good10740 : 代表未來進口勞力少2國 10/14 16:05
kensmile : 還需30年嗎,10年後,台灣優勢就沒了 10/14 16:05
nakayamayyt : 正常 社畜的發源地 輪班星人祖國 10/14 16:06
qscxz : 台積電先變美積電接著要轉生為日積電 10/14 16:10
Tatsuya72 : 因為日本拘束器一旦拿掉比以色列還派,以為好欺負? 10/14 16:11
Tatsuya72 : 日本怕的是天災風險高 10/14 16:12
Tatsuya72 : 講個要打仗台灣人幾個願意留下來? 10/14 16:12
qwertymax56 : 台灣不好說 我們職場環境應該還是比日本好一點點 10/14 16:12
bunjie : 其實日本人現在做事已經沒這麼敬業了 10/14 16:12
bunjie : 而且讀理工科的比率也下降中 10/14 16:12
bunjie : 不過台灣也沒好到哪去就是了 10/14 16:12
qwertymax56 : 未來就看群體意識是朝向美國模式還是維持著或甚至 10/14 16:12
qwertymax56 : 走向日本模式 10/14 16:12
ken85 : 日本有殉道文化 斬首 切腹,最想在美國炸個原子彈 10/14 16:12
qwe22992168 : 代工本來就壓低成本 贏者全拿 不然有種自己做品牌咩 10/14 16:12
HinaGikuYanG: 別忘了日本是上世紀晶片霸主,底子就在那 10/14 16:13
ken85 : 的就是日本 漫畫裡面遇到解決不了問題就是核爆解決 10/14 16:13
qwe22992168 : 看是要做鳳梨、香蕉跟蘋果拼高下 不然繼續做代工啊 10/14 16:13
justdoit : 還好啦,30年後這版上一堆人都退休或死了 10/14 16:13
ken85 : 獵人 咒術 火影 都有核爆打在敵人身上= = 10/14 16:13
GymRat : 儒家思想 加油 10/14 16:14
nwoyao : 還30年咧 笑死 地球快撐不住了 10/14 16:14
qwe22992168 : 日本在中國南京大屠殺 應該很想再一次 跟美國無關哈 10/14 16:14
qwe22992168 : 日本沒有被原子彈 到現在還是皇帝制 人民不痛苦???? 10/14 16:15
qwe22992168 : 像牆國一樣的皇帝制 人民不痛苦?? 騙三歲小孩喔?? 10/14 16:15
neoa01 : 都有人放任台積電出走他國了,這是台灣的國安危機 10/14 16:16
qwe22992168 : 城管、農管、炮管、食管 三小都管 中國人不痛苦???? 10/14 16:16
panzerbug : 少子化+階級複製+高房價所得比,台積想要的人才根 10/14 16:17
panzerbug : 本沒動機進去當社畜 10/14 16:17
qwe22992168 : 日本的斬首、切腹 都發生在皇帝時代 你以為人民想?? 10/14 16:17
qwe22992168 : 民主時代的日本 講斬首、切腹?? 誰會鳥你?????????? 10/14 16:17
Crazyfire : 日本還有官民合資的Rapidus放在北海道 如果Rapidus 10/14 16:17
Nexus7 : 30年後gg早消失了 太自大了吧 10/14 16:17
qwe22992168 : 你要切你自己去切啊 干我屁事啊 還在天皇就是一切? 10/14 16:18
Crazyfire : 搞不起來 大概未來就是請台積電去北海道再擴廠 10/14 16:18
panzerbug : 現在雙北學生都在比家裏有幾間房(一胎居多),唸 10/14 16:18
panzerbug : 有興趣的科系追夢,根本不愁家計,跟不可能去台積 10/14 16:18
panzerbug : 當社畜...... 10/14 16:18
qwe22992168 : 日本人都很感謝美國 讓他們脫離天皇時代 還在殉道咧 10/14 16:19
vanii40 : 完了 10/14 16:19
panzerbug : 台積能收的人員素質只會越來越差,競爭力自然衰退 10/14 16:19
c7683fh6 : 台灣少子化還比日本嚴重 要怎麼跟日本拼 10/14 16:19
panzerbug : 說說這也不只台積、園區都面臨一樣困惱 10/14 16:20
littlejackbr: 日本人更奴 10/14 16:20
kmshy : 30年後等你驗證 靠邀人都不在了 10/14 16:20
qwe22992168 : 講30年後就不會被笑了 因為人早就死了 隨便你笑沒差 10/14 16:21
deangod99 : 本來就不需要看太長遠 產業變動太快 重點還是見機行 10/14 16:21
ken85 : 台灣沒有殉道文化 所以發生戰爭大家想到是逃跑= = 10/14 16:22
deangod99 : 事的能力 30年前還在播接網路 誰當初想到現在5G 說 10/14 16:22
deangod99 : 不定30年後半導體可能已經是日薄西山的產業了 10/14 16:22
ulamong : 沒提到中國 要被牆內攻擊了 10/14 16:23
accoh : 重點在「工作文化」 10/14 16:23
qwe22992168 : 想逃跑就能逃喔?? 還不如殺敵人比較爽 呵呵 10/14 16:24
macair : 那還有29年可以賺,賺爛了 10/14 16:26
ken85 : 日本沒有簽下廣場協議 半導體被美國搞的話 還是最強 10/14 16:26
Crazyfire : 不投資現在 就更不用談未來啦 日本投資五兆日圓設了 10/14 16:27
Crazyfire : Rapidus在北海道 10/14 16:27
now99 : 工作態度良好 10/14 16:29
andy810306 : 美國當初耍腦殘沒分散供應鏈,現在又要回頭找日本 10/14 16:29
xSAUCEx : 日本跟美國有安保條約 鬼島可沒有 10/14 16:29
pwseki206 : 美國應該後悔叫日本簽廣場協議了吧,親兒子比私生 10/14 16:30
pwseki206 : 子好用 10/14 16:30
pwseki206 : 所以現在是還債給日本名分了,台灣保重 10/14 16:30
xSAUCEx : 一堆雲日本專家 在分析日本文化蠻好笑 10/14 16:31
ayufly : 贏在夠奴XDD 10/14 16:31
kadolong : 整天看衰台灣 10/14 16:31
andy810306 : 當年日本太扯,沒打爆日本半導體業也沒辦法處理 10/14 16:33
pwseki206 : 本來就是啊,難道有人不知道:米爾斯海默等主流現 10/14 16:33
pwseki206 : 實主義者都直接不演明說「台灣沒救了」?這就是我 10/14 16:33
pwseki206 : 們的悲慘未來,注定好了 10/14 16:33
andy810306 : 只是單純代工又壟斷的無腦工作要多給幾個供應鏈 10/14 16:33
andy810306 : 就像石油這種白癡都會挖的壟斷資源不會只由一家買 10/14 16:34
※ 編輯: rayisgreat (112.104.138.159 臺灣), 10/14/2023 16:35:39
Homeparty : 日本的肝更健康 10/14 16:34
Crazyfire : 日本也嘗試要訓練讓他們的肝 也能在冰天雪地北海道 10/14 16:37
acidrain : 翻譯就是20~30年後 有父母可靠的年輕人 不用爭勞權 10/14 16:37
Crazyfire : 運作 如果Rapidus的計畫不能成功 大概就是再用優惠 10/14 16:37
uxy82 : 國家領導人都不在意國家未來了,韭菜顧好自己就好 10/14 16:37
Crazyfire : 把台積電也給拉到北海道吧 10/14 16:37
acidrain : 也未必會想進台積電 台積電現在的優勢會大幅流失 10/14 16:38
b9211173 : 半導體的環境跟政府發展有很大關係 10/14 16:38
acidrain : 沒分散供應鏈有沒分散的好處 多了就難控管品質 10/14 16:39
panzerbug : 現在雙北學生基本都財富自由了,三代財產都一人繼 10/14 16:40
panzerbug : 承 10/14 16:40
panzerbug : 誰會想去台積血汗 10/14 16:40
SiFox : 合理,日本一盒10顆雞蛋 才200円左右。 10/14 16:40
SiFox : 更低的成本,吃到更多營養的雞蛋,肯定比台灣人強 10/14 16:41
R3hab : 民進黨傾全力炒房 早沒在管台積電了 10/14 16:43
panzerbug : 炒房是全民、跨政黨的運動 10/14 16:44
panzerbug : 有錢不賺是棒槌 10/14 16:44
pig2014 : 奴 10/14 16:44
pwseki206 : 安倍負責擘劃藍圖、岸田負責執行計畫,從大戰略三 10/14 16:45
pwseki206 : 支箭到新資本主義,日本正一步步的重回國際大舞台 10/14 16:45
pwseki206 : 。這就是有遠見的政治家與政府,反觀... 10/14 16:45
banbee100 : 日本的缺點大概是精英都讀文組吧,誰跟你讀理組賣肝 10/14 16:47
banbee100 : 。賣肝精英不加入的話也搞不起來。 10/14 16:47
PerfectID : 台灣沒有半導體優勢,就是沒有任何價值的爛島,台灣 10/14 16:48
PerfectID : 人只剩死路一條 10/14 16:48
s56565566123: 竹科太太 10/14 16:48
PerfectID : 而且老張太看得起台灣了,能維持十年優勢就很厲害了 10/14 16:49
Crazyfire : 日本是政治世家都讀法政為主 有的去讀商的洗學歷 10/14 16:49
banbee100 : 日本給工程師的薪水比得上高階文職嗎? 10/14 16:49
Crazyfire : 日本讀理工不太可能從政就是 10/14 16:49
Crazyfire : 日本就政治、社會階層流動不像台灣還比較靈活 10/14 16:49
billionaire : cc 10/14 16:51
banbee100 : 台灣是沒其他高收入只好去讀電機,不然還真以為台灣 10/14 16:51
banbee100 : 對理科很有愛喔? 10/14 16:51
tn49671137 : 韓國2022生育率不是0.8左右嗎? 10/14 16:52
nerevian : 外省人搞的半導體代工讓台灣爽吃30年 紅利快吃完了 10/14 16:54
nerevian : 下一個護國產業是生技 坦白講 DPP精英確實高瞻遠矚 10/14 16:55
solomonABC : 誰想去園區當接盤俠…… 10/14 16:56
necrophagist: 巴菲特又贏? 10/14 16:56
yinaser : 日本理工地位會逐步起來的畢竟薪資未來往那走 10/14 16:57
raygod : 同感,日本人素質高肯加班 10/14 16:59
Crazyfire : 目前日本國會半導體戰略推進聯盟會長甘利明 他是從 10/14 16:59
Crazyfire : 慶應大學法政學系畢業的 10/14 17:00
raygod : 科學教育也強,台灣教育系統爛掉了,學生都在樂活 10/14 17:00
permanent27 : 遙遙領先 10/14 17:02
deolinwind : 打日本等於打美國欸,根據是安保條約,不像台灣的共 10/14 17:02
deolinwind : 同防禦條約已經廢了 10/14 17:02
aoka : 原來在某些人眼中,日本是個危險的地方ww 10/14 17:03
yinaser : 台灣近年教育系統是抄日本的,他們叫寬裕教育 10/14 17:03
FatFatQQ : 工作文化良好 笑死 10/14 17:03
s81048112 : 看看對工作的態度比對就知道了 10/14 17:04
raygod : 台灣高中數學教材現在連皮毛都學不上 10/14 17:04
lonelybird : 我要去名古屋 10/14 17:05
FatFatQQ : 日本年輕人現在也不好管 別傻惹 10/14 17:06
KY1998 : 少子化,30年後新生兒可能連一萬都不到? 10/14 17:06
saiboos : 移民日本的好機會 10/14 17:10
lolpklol0975: 至少日本生育率>>台灣拉,不要不信 10/14 17:15
pukokimo : 鬼島的人礦要挖光了 10/14 17:15
yan2626 : 少子化?外勞補就好 10/14 17:15
searchroy : 30年?3年後說不定工程師們都移民了! 10/14 17:17
overno : 人礦消耗殆盡,缺乏補充 10/14 17:18
aegis43210 : 外勞又沒有輪班星人好用,美國也一堆外勞呀 10/14 17:20
panzerbug : 移工應該沒辦法補足科技業的研發能量缺口 10/14 17:21
panzerbug : 有能力的不會留在台灣 10/14 17:21
panzerbug : 移工可以滿足勞力密集產業 10/14 17:22
assotr : 這是指日本薪資將來會比台灣低還是日幣還會繼續跌 10/14 17:23
assotr : 個狗吃屎?不論是哪個都有點慘耶 10/14 17:23
reteporeh : 不覺得現在的日本年輕人有這麼好說話 10/14 17:30
umaga1 : 不用30年 現在生育主力78年級一半的人未婚不生 10/14 17:30
pesai : 30年?沒關係啦 我又沒後代 10/14 17:31
reteporeh : 到時候一個瘋起來把晶圓廠燒掉都有可能 10/14 17:31
umaga1 : 20年後78年級退休 台灣優秀的科技業人才直接斷層 10/14 17:32
ZBeta : 先炒房 火車頭 勿嘴 10/14 17:33
pt993526 : 看來日本設廠的經驗有讓張驚艷到 10/14 17:34
ntuooo : 奴變少了這種叫預言? 10/14 17:34
zh9070 : 大家@zh9070去看看我被噓到X8的文章... 10/14 17:34
light20735 : 日本夠奴棒棒 10/14 17:37
ck326 : 日本人口基數是台灣的5倍,嘻嘻 10/14 17:37
gn02218236 : 感謝台灣奴隸甘願為了低薪為全世界做牛做馬 10/14 17:37
sumaihui : 看樣子,台灣要再培養另一個明日之星了! 10/14 17:39
tttxxx : 台灣電不夠 被某黨玩殘 10/14 17:39
kensmile : 九州是好地方,居民較熱情,地大,房價便宜,缺點就 10/14 17:47
kensmile : 是基礎建設比本州,四國,中國地區弱 10/14 17:47
wild0522 : 「工作文化整個日本也都蠻好的」 10/14 17:54
zx610176 : 日本問題就是大地震而已 10/14 17:55
hubert0719 : 奴 10/14 17:56
yourock : 這塊台灣做的起來,日本沒道理做不起來 10/14 17:56
hankower : 翻譯 台灣最奴最好用 但生育率太低 10/14 17:56
ajkofqq : 好 10/14 17:56
qwe22992168 : gn02218236 : 感謝台灣奴隸甘願為了低薪 ????????? 10/14 18:04
flyingdeeck : 樣都養不起,可以直接亡國 10/14 18:04
ken85 : 日本半導體本來就不弱 化學原料跟光阻劑獨一檔 10/14 18:04
kltnlious : 30年後日本人工資就低於台灣了... 10/14 18:04
qwe22992168 : gn02218236說台積電人低薪??? 不然你有多高薪?????? 10/14 18:04
ken85 : 半導體連光刻機都有在發展 要卡日本沒有美國卡不住 10/14 18:05
pisu : 日本未來靠台積了 有眼光的人就看的出來 10/14 18:05
andy810306 : 日本不是不弱,是全世界第一,美國沒打壓的話現在 10/14 18:07
andy810306 : 全世界半導體只剩x86不是日本製了 10/14 18:07
qwe22992168 : 日本光是掌握原物料 就夠讓你死了 日本只是在睡覺 10/14 18:07
qwe22992168 : 現在日本有醒來的趨勢 重點是美國爸爸也同意....... 10/14 18:08
qwe22992168 : 現在共匪衰弱下去 誰來當亞洲爸主?? 當然是日本.... 10/14 18:09
qwe22992168 : 習豬講的 東昇西降 就是日本昇 共匪降 懂了嗎?????? 10/14 18:09
SSS120329 : 台灣真的要正視房價問題 再持續漲下去 出生率只是 10/14 18:09
SSS120329 : 會更慘 10/14 18:09
pisu : 台積電大怪獸越來越強大了,拜登晚上還睡得著嗎 10/14 18:10
qwe22992168 : 台積電是會侵略美帝嗎?? 為何拜登要睡不著????????? 10/14 18:11
andy810306 : 禁EUV禁原料就能直接死透有啥好怕,拜登只擔心美國 10/14 18:11
andy810306 : 蓋廠太慢到時候台灣被炸爛還沒轉移而已 10/14 18:11
jjyeh0722 : 那傳奇反反覆覆 10/14 18:12
qwe22992168 : 禁EUV禁原料就能直接死透有啥好怕 中肯 是要怕啥?? 10/14 18:12
leon1757tw : 日本真的最佳解 10/14 18:14
qwe22992168 : 就算沒台灣 三星慢慢做 總有一天也會趕上 有啥好怕? 10/14 18:15
bulabowu : 日本半導體重返榮耀 趕快佈局 10/14 18:15
qwe22992168 : 台灣只能怕黃仁勳講的 能跑就要一直跑 就只能這樣 10/14 18:15
qwe22992168 : 日本只是沒軍隊而已 不然美國該怕的 才是日本好嗎.. 10/14 18:16
wei9898 : 太太當然沒差 10/14 18:21
joe0934 : 祖國日本素質真的屌打中國台北,30年準備賣出手中 10/14 18:27
joe0934 : 持股 10/14 18:27
duncan0319 : 股價破兩千指日可待 10/14 18:31
DEAKUNE : 這是常識人都知道的事 10/14 18:34
fenix220 : 還有30年喔 各位小孩保重 10/14 18:34
surferblue : 少子化剛好牙 有生之年就是想看台灣變糞島 10/14 18:45
alonsoso : 一堆自以為日本人在半導體會有多好....應該沒跟日 10/14 18:46
alonsoso : 本人合作過光靠幻想的阿宅居多吧 10/14 18:46
aika5512308 : 少子化,反正政府不關心 10/14 18:47
CLinna : 水電少子地緣一起夾殺 Run, don't walk 塊陶歐 10/14 18:51
panda816 : 重點在於科技人員足夠和水電穩定啦 10/14 18:51
ufo559 : 把房價炒更高就有更多肝不敢離職 30年穩的咧 10/14 18:53
kmtkmtkmt : 30年 = = 那大家都放心了 10/14 19:05
kmtkmtkmt : ===================那是下一代的事了============= 10/14 19:05
dodoro1 : 廢話 10/14 19:15
Lowpapa : 完了 10/14 19:17
Ken52039 : 買好買滿30年台積電 10/14 19:18
Cliffx : 錯誤資料還貼 韓國台灣生育率都不到一 10/14 19:18
dsrte : 30年後早就一堆機器工人 10/14 19:20
dsrte : 日本起來了, 美國人會怕,因為日本人口基數太大 10/14 19:21
dsrte : 會變成一股無法控制的力量 10/14 19:21
Cliffx : 生育率也不重要 人夠就好了 日本人就比台灣多很多 10/14 19:23
bj45566 : 日本的半導體就算沒被打壓也終究要輸美國,日本搞 10/14 19:24
bj45566 : 不出席捲世界的 WinTel PC, Internet, iPhone 10/14 19:24
bj45566 : 當年日本就在記憶體領域獨霸,但當韓國也會做的時 10/14 19:27
bj45566 : 候,日本獨霸的局面很快就被破了... 沒記錯的話東 10/14 19:27
bj45566 : 芝不久前下市了 10/14 19:27
andy810306 : 你講了一大串不就剩intel在美國?其他都會在日本 10/14 19:27
andy810306 : 全部你想得到的3C產品都是日本屌打好嗎? 10/14 19:28
andy810306 : 收音機 隨身聽都打到美國叫不敢直接課稅沒得賣 10/14 19:28
bj45566 : 半導體產業包括 IC 設計,日本 IC 設計技術要怎麼和 10/14 19:29
bj45566 : 美國比?嘻嘻 10/14 19:29
dodoro1 : 工程師在家睡覺,馬上打給他 10/14 19:31
bj45566 : 日本 3C 產品因為 UI/UX 走入歧途自己玩死自己,最 10/14 19:32
bj45566 : 好這也是美國害的 wwww 10/14 19:32
dodoro1 : 人家都沒有休息時間嗎 10/14 19:32
bj45566 : 隨身聽?史上最暢銷的隨身聽產品是 iPod 好嗎?少 10/14 19:33
bj45566 : 丟人現眼了嘻嘻 10/14 19:33
dodoro1 : 堅決抵制這種X老闆心態 10/14 19:33
bj45566 : 日本到現在連 5G modem 晶片都做不出來,不用說台灣 10/14 19:35
bj45566 : ,連中國都會做 wwww 10/14 19:35
x001611 : 意思是政府根本沒在幫忙 10/14 19:40
slrmbenz : 韓國生育率我怎記得不到一? 10/14 19:41
canallchen : 張爺爺回憶錄下集別再拖稿? 10/14 19:43
dodoro1 : EXDes : 台灣奴好用 10/14 19:45
fenix220 : 垃圾生一堆還是垃圾 10/14 19:45
dodoro1 : 因為設備太貴,就算半夜十二點設備突然出毛病 10/14 19:46
qaz12453 : 政府這幾年做了什麼推進鬼島未來的事情 黨工說一下 10/14 19:50
mamorui : 30年? 10/14 20:01
DA3921999 : 怎麼不提美國場了?爸爸的工廠才是未來 10/14 20:02
kenro : 一直被凹去國外設廠對台灣並不利還是要弄好自己環境 10/14 20:10
d147258 : 全世界最奴的大概就台日韓 10/14 20:11
bluetom7 : 綠共滅台滅種計畫大成功,臥底安插40年,終於把台灣 10/14 20:16
bluetom7 : 掏空搞爛。綠共操控媒體,造成台灣國力內耗衰弱,社 10/14 20:16
bluetom7 : 會經濟司法混亂失能,導向台灣滅亡。 10/14 20:16
dinosaurjr : 好的工作文化 = 肝 奴 10/14 20:18
Riesz : 以前日本有終生僱用制 現在沒有 日本人還轉不過來 10/14 20:31
bmiss : 二三十年後就沒有太太問要去哪裡了 10/14 20:37
tsuneo : 日本人對政治冷感..比較能專心工作XD 10/14 20:42
ezreal1315 : 20年後 台股會不會又剩8000 10/14 20:51
dodoro1 : 少子化的影響阿 10/14 20:53
sukimq : 還要荼毒30年 10/14 20:56
dodoro1 : 以後年輕人不會在這麼隨到髓call了 10/14 20:57
fluffyradish: 日本人開一堆會又沒效率而且應變差台灣人一大截,不 10/14 21:06
fluffyradish: 要覺得日本爸爸有多好 10/14 21:06
g9911761 : 家裡有點誰跟你當奴才 還隨扣隨到 10/14 21:07
jiansu : 商業上就不能單押台灣 最適合上位就日本 資源夠 國 10/14 21:26
jiansu : 家安全正常 然後人力成本不高 理工薪資低 搞高科技 10/14 21:26
jiansu : 工廠根本超級合適 看一下台積日本廠就知道好了 10/14 21:26
yauaia : 奴隸比較好用 10/14 21:28
dodoro1 : 二三十年後就沒有太太問要去哪裡了 10/14 21:29
pisu : 日本人不適合做決策 比較適合當奴隸,台積電找到下 10/14 21:29
pisu : 一個基地了 10/14 21:29
dodoro1 : 一直被凹去國外設廠對台灣並不利還是要弄好自己環境 10/14 21:30
dodoro1 : 都去跑外$ㄌ 誰跟你GG 10/14 21:31
ipipi304 : 再說台灣要有蘋果輝達的企業出現啦! 10/14 21:33
Mic23 : 長投20~30年沒問題!讚! 10/14 21:35
heavensun : 日本很積極 拉攏台GG 創造 就業市場 10/14 21:41
firemothra : 矽盾沒了。地緣政治。張忠謀講得很清楚了 10/14 22:00
dodoro1 : 現在八年級很有主見的 10/14 22:00
dodoro1 : 絕對不會甘願做這種放棄人生的工作 10/14 22:01
raymond501 : 還有30年 不錯了 10/14 22:17
LanceHaHa : 笑死 還有三十年可以買 10/14 22:33
j198811 : 樂觀一點,還有30年可以逃 10/14 22:34
trf835rea : 翻譯:日本人一樣奴 10/14 22:37
Stunish : 還能再賺30年 10/14 22:41
ntnuljg : 早就跑光了呵呵 10/14 22:46
Slzreo1726 : 比較老的伊隆罵 10/14 22:50
Slzreo1726 : 新加坡人不夠奴意思 10/14 22:52
dodoro1 : 20年後新生兒可能連一萬都不到 10/14 22:54
InfocusM510 : 日本奴: 10/14 22:55
kenro : 一堆在那亂解讀,不是那個意思也能瞎掰 10/14 22:58
toypoodle007: 0050長期空 10/14 23:05
dodoro1 : 經和二十幾年前的台積電完全不同,現在人才、資金、 10/14 23:09
namie1231 : 不過新世代的日本人未必會奴,但至少會比美國好用多 10/14 23:12
namie1231 : 。 10/14 23:12
deepdish : 人生幾個30年 出國玩就對惹zzzzzzz 10/14 23:14
PC9527 : 我聽懂了台積電還能強30年,大力買進 10/14 23:14
abc5555990 : 日本沒什用 在半導體上只能當台灣小弟 還不如韓國 10/14 23:32
asmiocv : 工作文化蠻好的 10/14 23:32
maiico : 台灣只能靠這種產業也挺可悲的,法國工時低競爭力 10/14 23:33
maiico : 比台灣還強,怎麼不學學是怎麼做到的 10/14 23:33
neowfish : 年薪300 放棄人生的工作? 錢花得多爽都不知道 10/14 23:34
qwe22992168 : 想學法國就學得起來喔?? 當人家弱智?? 快去吃屎吧 10/14 23:36
superAchung : 這不懂這咖還有人捧,之前說自己都幾點睡,結果公司 10/14 23:36
superAchung : 一堆人三班賣肝在操 10/14 23:36
qwe22992168 : 美國工時低競爭力世界第一 要不要講去學美國??????? 10/14 23:37
qwe22992168 : 喔喔 要學就能學喔 那非洲也來學一下美國 好不好??? 10/14 23:37
qwe22992168 : 日本、韓國、加拿大 也來學一下美帝好不好????????? 10/14 23:38
qwe22992168 : 號稱14億人口的牆國也來超越美帝好不好 講話要用腦 10/14 23:38
abc5555990 : 有空多去科學園區看看 8成以上都準時下班啦 10/14 23:38
qwe22992168 : 人家一堆猶太科學家在幫助美帝 你有三小?? 憑什麼?? 10/14 23:39
abc5555990 : 現在台灣年輕人也沒那麼奴了 但工作效率一樣好 10/14 23:39
qwe22992168 : 國家高科技技術累積下來的底蘊 說想學就能學喔????? 10/14 23:40
sesfan : 原來日本沒有少子高齡化 張懂 10/14 23:44
tn601374 : 偷駡誰 很明顯 10/15 00:01
tn601374 : 說來說去不就是電 10/15 00:01
tn601374 : 臺灣缺電 10/15 00:02
GimO : 台灣垃圾民進黨繼續執政 誰敢生 10/15 00:09
cmshow : 日本房子是負資產,不會炒房 10/15 00:16
b425k1719 : 工作文化蠻好的→奴爆 10/15 00:32
polypress : 美積電開始建廠之後多少人在酸老張之前說美國建廠 10/15 00:35
polypress : 搞不起來;現在看看臉多歪 10/15 00:35
km612tw : 一堆大腸風車不穩定能源 我是外資我也逃命 10/15 00:36
avmm9898 : 0050小心了 10/15 00:39
eeccms : https://i.imgur.com/ox07hpm.png 10/15 00:41
fluffyradish: 日本安全也未必啊..隔壁金小胖三不五時射一下 10/15 00:42
dodoro1 : 一堆人三班賣肝在操 10/15 00:51
dodoro1 : 張忠:每天早上5點半到6點起床,8點半進公司,18點半 10/15 00:53
EeePC901 : 台女禍害半導體 怕 10/15 01:07
unter : 人家都說水電了 民進黨在繼續亂啊 賣國黨 10/15 01:07
lavign : 日本文化穩定,傳統智慧還有可能是世界零碳的解 10/15 01:23
hsu0612 : 那也夠久了 10/15 01:51
backpacker18: 準備開始空台積了 10/15 02:07
jasontzymann: 沒人在乎 10/15 02:20
aresa : 生育率前段班的都是黑人再在撐數量欸,高級人才的生 10/15 03:20
aresa : 育率都很低辣 10/15 03:20
xylinum : 日本人絕對會迎頭趕上的 10/15 03:34
holysong : 30年後我也差不多要抬去種了 10/15 03:44
holysong : 再之後兒孫自有兒孫福 10/15 03:45
qaz12453 : 要不是米果爸爸忌妒封印日本 10/15 04:46
qaz12453 : 不然現在...人家可是比鬼島還奴到不要命的咧 10/15 04:46
justin200428: 老張這故事講幾百萬次 台灣媒體聽到美國就直接刪除 10/15 06:44
justin200428: 政府會生氣 10/15 06:44
xxxu : 還可以奴三十年喔 10/15 08:08
invidia : 先改名日積電 10/15 08:22
omegazero : 日本肝起來也是輪班地獄 10/15 08:44
danhunter : 臺海風險、還有北韓,日本也是拋不開地緣政治 10/15 09:01
Heedictator : 日本一直等嬰兒潮那批因為醫療品質太好而死不掉的老 10/15 09:22
Heedictator : 人終於活到壽命的極限開始死光 10/15 09:23
Heedictator : *醫療福利 10/15 09:23
Ceferino : 中國人說話能信嗎 10/15 09:35
faye112358 : 塊陶啊 10/15 09:37
T30123 : 譯:論社畜奴性競爭力 10/15 11:15
imreader : 譯:還是日本人符合台廠文化 10/15 11:32
dokev : 三十年剛好退休,下一代想想換別的行業 10/15 11:48
oldman11742 : 這8年綠共就忙著貪污掏空台灣,也不產業升級轉型, 10/15 11:57
oldman11742 : 優勢自然沒了 10/15 11:57
giunrz : 九州土地水電比較充裕 確實指出台灣這三個都很慘 10/15 11:57
poi963841 : 簡單講就是越奴的國家越有機會 講這麼多廢話 10/15 12:00
radiohead627: Rapidus 10/15 12:35
bcza245682 : 台灣奴就是讚啦 10/15 13:13
yeltek : 講廢話 10/15 14:11
lightofsky : 沒事啦亞洲少子化繼續下去大家都一樣 10/15 15:18
caity : 便宜的肝,歐美根本沒辦法 10/15 15:57
bndan : 匯率太香了 日本經濟沒選擇 在日本爆掉大改革之前 10/15 16:06
bndan : 日本設廠比台灣香真不意外 而且更別說調度台勞去 10/15 16:06
bndan : 比美國方便100倍 光少了那堆在吵工會和h1的方便多了 10/15 16:06
bndan : 更別說移民難度 10/15 16:06
bndan : 講少子化 一個白人工人被「養大」對等資源可以養出3 10/15 16:07
bndan : -5個亞洲人 資本主義選哪? 想都不用想 10/15 16:07
mqhung : 當年老張預估原油100美快了,目前也還沒看到。 大 10/15 16:22
mqhung : 概就是靜觀其變吧 10/15 16:22
mqhung : 至於還要30年,我覺得10年我都快撐不下去了 10/15 16:23
sushi11 : 先少子化 10/15 16:47
dodoro1 : 這也不只台積、園區都面臨一樣困惱 10/15 16:56
f204137 : 少子化沒工人了啊 10/15 17:47
fanlongs : =======原巴菲特買日股知道半導體未來霸主是誰===== 10/15 18:05
fanlongs : =======原巴菲特買日股知道半導體未來霸主是誰===== 10/15 18:05
fanlongs : 老巴先知 10/15 18:05
appledick : 日本超適合搞高階半導體代工的 10/15 18:24
lavign : 人瑞都能自理生活趴趴走,退休的都還是優秀的人力 10/15 18:26
aweara : 還有30年 那還很久 還不一定變爛 利多 10/15 18:35
aweara : 只是優勢變低 10/15 18:35
lavign : ESG減碳,森林碳匯的解答也在日本的林業 10/15 18:36
dodoro1 : 台積能收的人員素質只會越來越差 10/15 18:46
dodoro1 : 台灣沒有半導體優勢 競爭力就是不足 10/15 18:56
dt1980 : 台積電在台灣能源吃緊 擴廠又被抗議 還看的到30年嗎 10/15 21:03
fafcfh : 日本人奴性連張忠謀都大力稱讚 10/15 22:38
kyova : 還可以爽30年。那時候是單原子電晶體還是堆疊千層糕 10/16 00:15
dodoro1 : 以後沒有年輕人了 老闆要自立自強阿 10/16 00:30
q22w : 30年太保守了吧 10/16 06:59
mq778 : 台積還能漲到700嗎 10/16 11:27
dodoro1 : 少子化剛好牙 年就是想看台灣變 10/16 11:48
dodoro1 : 少子化沒工人啊 退休的都還是優秀的人力 10/16 11:49
sbilor : 台灣炒房比較重要,智障才在台灣生小孩 10/16 23:18