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※ 引述《newbrain ()》之銘言: : 美國政府一年繳4590億鎂利息,而一年歲收是4.4兆鎂 : 等於說一年拿到手的歲收轉手先付了15%利息出去 : 剩下85%才是可資使用的錢 : 美國政府到底有沒有在想怎麼處理這麼大的財務黑洞 : 還是就是猛印新債還舊債 或是有什麼憑空印鈔的方法 : 怎麼想都很不對勁 : 該不會又想搞個金融風暴或是停滯性通膨全球一起掛吧 : https://i.imgur.com/iJeH4fr.png
: https://i.imgur.com/BH9PEwW.png
這不是龐式騙局,是正常的赤字預算 要有個觀念,政府的債沒有要還完 而是要隨著經濟成長增長才是健康的 我不是學著這個的專業,數字只能給個大概 也許有人能給更完整的解說 先來看看數字 美國目前政府負債是 GDP 122% 過去十年美國公債平均利率於1.61%-2.97% (指美國財政部未到期公債平均票面利率,非目前市場公債利率) 過去十年平均通膨 2.65%, 平均Real GDP Growth是 2.1% 平均的名目GDP 每年成長約 4.8% 如果美國的利率用高點 2.97%算 要付利息約 3.6234% GDP 而因為名目GDP成長,若維持負債率 122% 多出了5.856%的舉債空間,大約是1兆5000億美元 也就是利息用舉債就可以還了,扣掉利息還能舉債2.2326% 大約是近六千億可使用 若用利率2%左右算,可能有多一兆的錢可用 也就是只要GDP持續成長及通膨,這些債不算什麼,每年還有很多空間可以舉債 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.210.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1697894815.A.C4B.html
jjjjjjs : 而且 全世界 都有人買單 還會鼓吹 美國不會倒 美債 10/21 21:30
jjjjjjs : 怎麼輸 10/21 21:30
※ 編輯: Francix (123.192.210.64 臺灣), 10/21/2023 21:33:20
pisu : 每年爽賺5趴,就90趴人跳進去了... 10/21 21:51
fbiciamib123: 每人爽賺5% 誰來工作 難怪美國汽車工人要加薪40% 10/21 21:53
jjjjjjs : 有什麼 比美國 更好的招牌 10/21 21:53
xephon : 美軍倒了,再來擔心美債 10/21 21:57
odyssey : 20年債殖利率都5%你懂? 10/21 21:59
https://reurl.cc/Wv8dOD 美國財政部公布的,裡面有目前財政部要付的平均利率2.97%
Francix : 2.97%是美國政府付的利率,債有長債、短債,不同年發 10/21 22:02
Francix : 的債 10/21 22:02
Francix : 美國政府的實質利率是財政部公布的 10/21 22:03
strlen : 沒有人說買債不好 是說同樣投資都要套十年幹嘛不買 10/21 22:13
strlen : AI就好 十年前買智慧手機早賺爛 10/21 22:13
美債就一個投資項目而以,只是回覆他不是龐式騙局,不會還不出利息 ※ 編輯: Francix (123.192.210.64 臺灣), 10/21/2023 22:30:06
odyssey : 那是平均值現在的殖利率是5.2% 10/21 22:34
十年前發2%,九年前2%,三年前1%,現在5%,三十幾兆公債平均2.97% ※ 編輯: Francix (123.192.210.64 臺灣), 10/21/2023 22:36:47
odyssey : https://reurl.cc/9RbE0Y 10/21 22:36
Francix : 你看現在利率,債又不是都今年借的 10/21 22:37
odyssey : 照你這樣算利率高點就不是2.97% 10/21 22:40
odyssey : 買2.97%的都被套牢 10/21 22:41
美國公債利率在發行就固定了,財政部是票面利率,十年前發2%未到期就是付2% 現在利率5%,誰要買2%,只好公債價格下跌去達到5%才有人買 但財政部還是付2% 現在33兆公債的平均票面利率就2.97%
lalalahu : 笑死 ,推文搞不懂票面利率跟殖利率的區別,還在質 10/21 22:41
lalalahu : 押這篇作者 10/21 22:41
lalalahu : 現在高殖利率,代表美國發債票面利率越低,拿到的 10/21 22:44
lalalahu : 標售金額越少。根本不代表過去已發行債券的利息支 10/21 22:44
lalalahu : 出 10/21 22:44
lalalahu : 簡單說就是F大所說的,每年僅要支付2.97%*發債總額 10/21 22:47
lalalahu : 的利息,舊債跟現在市場的殖利率沒有關係 10/21 22:47
※ 編輯: Francix (123.192.210.64 臺灣), 10/21/2023 22:51:55
Feting : 以前低利率時代出的才占大多數,現在是價格跌了讓 10/21 22:55
Feting : 殖利率跟上新債的5%,實際要付的利息低很多... 10/21 22:56
Feting : 有些人好像以為殖利率高就等於舊債都要付2-3債息 10/21 22:57
Feting : 2-3倍 10/21 22:59
tarcowang : 美國今年已經舉債1.74兆,已經超過你算出來的1.5兆 10/21 23:02
我是用十年平均去估算,不是精確值,平均名目GDP成長4.8% 但去年名目GDP成長9.2%,若負債率維持122%舉債空間大約多了2.9兆 不過美國的法定舉債空間不是這樣定的 ※ 編輯: Francix (123.192.210.64 臺灣), 10/21/2023 23:13:41
jerrylin : 絕大多數國家需要持有美金或美債當信用發行自己貨幣 10/21 23:25
jerrylin : 覺得美債會倒沒人要的真是傻了 10/21 23:26
jerrylin : 新台幣如果不能換成美金 國際上誰要跟你交易 10/21 23:26
ader888 : 股板需要這種優文,但有鑑於新手太多(看推文便知) 10/21 23:26
ader888 : 建議大大把數字怎麼算的公式再列一下(雖然看得懂的 10/21 23:26
ader888 : 就懂) 10/21 23:26
tarcowang : 9.2%是很誇張的數字,這幾年美國故意印鈔推升通膨, 10/21 23:39
azxsed : 優文 10/21 23:42
tarcowang : 目的當然是要稀釋債務,當然受苦的就是世界拿美元當 10/21 23:42
tarcowang : 外匯存底的國家。 10/21 23:42
kenned : 結果美元還是繼續漲回來了 猛ㄟ 10/21 23:51
Francix : 過去三年有COVID,很難說美國印鈔是故意的,但美國 10/21 23:56
Francix : 印鈔是要解決自己的問題,不能說印的沒道理,也不會 10/21 23:57
Francix : 出什麼大問題 10/21 23:57
Federerstone: 推這篇,推文一堆看不懂,唉,可憐… 10/22 00:06
hyuchi0202 : 每個國家的負債要分開看 重點是不是印的錢就有人要 10/22 00:19
hyuchi0202 : 國力越強的越有負債本錢 10/22 00:19
ntnusleep : 台灣110年名目gdp成長率9.16% 10/22 00:21
Tzohjks53 : 讚 10/22 00:38
chjh20223 : 沒錯 債息就是固定的 想成分子不變 10/22 06:02
chjh20223 : 會動的是分母 也就是債的交易價格 10/22 06:02
chjh20223 : 所以殖利率當然會變 但分子固定 10/22 06:03
ISNAKEI : 那是美國的信用還夠 其他國家又不是沒破產過 10/22 06:21
Imhuang : 國力越強越有負債本錢,從元朝、日不落帝國到現在的 10/22 07:44
Imhuang : 美國都是如此 10/22 07:44
zks6699 : 鑄幣稅與通貨膨脹稅 10/22 08:51
dragonjj : 可是利率現在是5%耶! 10/22 08:52
dragonjj : 然後還有一個問題 債是會到期的 你的糕點不代表 10/22 08:53
dragonjj : 以後的糕點 尤其是最近政府支援戰爭狂賣國債 現在 10/22 08:54
dragonjj : 其實是有問題的 利率可以想見會越來越高 然後發債 10/22 08:54
dragonjj : 的問題是 會不會越來越少人買?\Y 10/22 08:54
michelin4x4 : 每年能漲薪水4-5趴 問題不大。日本舉債已經克制了, 10/22 08:59
michelin4x4 : 反而歐盟 中國接下來印鈔更多,中國根本就喪心病狂 10/22 08:59
michelin4x4 : 印鈔 10/22 08:59
silvertiger : 確實是如此,不斷的rollover 10/22 09:27
silvertiger : 然而用債務GDP比來推測成長,有沒有一個自然的限制? 10/22 09:31
silvertiger : Carmen Reinhart和Kenneth Rogoff會說是90%。 10/22 09:32
Francix : 現在利率5%,而名目GDP成長是遠大於5%的 10/22 11:49
Francix : 去年美國的名目GDP成長是9.2%,今年預估會是6-7%, 10/22 11:51
Francix : 而且美國都是美元債 10/22 11:53
dongyuan : In God We Trust! https://i.imgur.com/rEGvrTb.jp 10/22 11:53
dongyuan : g 10/22 11:53
Francix : 另外還有美聯儲的收益繳給財政部,2021就有超過千億 10/22 12:08
s605171995 : 美國這種體量有這成長率… 10/22 12:43
Francix : 這是名目GDP成長,是實質GDP成長加上通膨 10/22 12:59
ice1015 : 推一個 10/22 14:32
Kyere88 : 優文! 10/22 18:35
edgefish02 : 優文 推文一堆搞不清楚亂說 10/22 19:27
kaiovu : 推 優文! 10/22 19:33
naloer : 推一個 很多人搞不懂 10/22 22:22
ice1015 : 搞不懂就算了 還一副氣燄高張的質問 10/23 01:17
ice1015 : 真以為別人欠他的 10/23 01:17
youga : 搞不清楚殖利率什麼意思的先閉嘴去google 10/23 10:48