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-------------------------------發文提醒---------------------------------- 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 2.連結過長請善用 https://bit.ly/ 等縮網址服務,連結不能點擊者板規1-2-2處份。 3.心得/評論請盡量充實,心得過短或濫竽充數將以板規 1-2-3、4-4 水桶處份。 4.發文請依照格式文章標明段落,不符合格式者依4-1刪文處分。 ------------------------ 按ctrl+y 可刪除以上內容。 ---------------------- 原文標題: 林本堅:美國難擋中國晶片進展 中芯應能發展到5奈米製程 ※請勿刪減原文標題 原文連結: https://news.cnyes.com/news/id/5358590 ※網址超過一行過長請用縮網址工具 發布時間: https://news.cnyes.com/news/id/5358590 ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 記者署名: 林薏禎 ※原文無記載者得留空 原文內容: 彭博報導,前台積電 (2330-TW)(TSM-US) 研發副總、清華大學半導體研究學院院長林本 堅表示,美國無法阻止中芯國際 (0981-HK)、華為等中國公司在晶片技術方面取得進展。 林本堅表示,中芯和華為能使用現有的舊型機台,生產出更複雜的晶片,且中芯應該能夠 做到以現有的艾司摩爾 (ASML-US) 設備,推進到下一代 5 奈米製程技術。 華為 8 月時推出新一代 5G 旗艦智慧手機 Mate 60 系列,搭載由中芯生產的 7 奈米處 理器,推出後震驚各界,顯示即使採取一系列制裁行動,美國似乎仍難以完全阻止中國取 得關鍵技術突破。拜登政府也在 10 月宣布進一步收緊限制,以防堵中國取得美國生產的 先進設備。 林本堅認為,這恐怕還是無法阻止中國技術崛起。除了努力發展 5 奈米製程外,中國可 能還會嘗試新的材料或先進晶片封裝技術,生產出更強大的半導體。 林本堅說:「美國不可能完全阻止中國改良晶片技術。美國真正應該做的,是專注於保持 IC 設計領域的領先地位,而非試圖限制中國進步,這無濟於事,因為中國正採取全國性 策略來發展晶片產業。」 他還認為,美國可能在沒有意識到的情況下,給了中芯一個難得的機會。拜登政府在 2020 年下令禁止台積電等公司與華為展開業務,從那之後,中芯便接手這些訂單,並從 中改良自家製程技術。 目前美國海內外正針對是否收緊對中國的限制展開激烈辯論。美國商務部長雷蒙多 (Gina Raimondo) 表示,沒有證據顯示中國有能力「大規模」生產先進晶片,但負責工 業與安全局的商務部次長艾斯特維茲 (Alan Estevez) 認為,美國「絕對」需要擔心中國 在軍事應用中使用 7 奈米或是更先進技術製程的可能性。 包含 Jeff Pu 在內的海通國際證券 (Haitong International Securities) 分析師預估 ,到了 2024 年,華為搭載自製麒麟晶片的智慧手機產量將達 7000 萬支,與蘋果每年約 2.2 億支的出貨量相比,這個數字並不小。 另一個讓美國政府感到擔憂的是中國在記憶體領域的進展。加拿大研究公司 TechInsights 此前在一個 7 月時推出的固態硬碟中,發現由長江存儲生產的先進晶片 。 TechInsights 周二 (24 日) 發表文章表示:「即使受到美國制裁阻撓,長江存儲仍在悄 悄開發先進技術。有愈來愈多證據顯示,中國克服貿易限制以及在建立本土半導體供應鏈 上所付出的努力,比預期還要成功。」 心得/評論: 美國科技業的大頭不少提出過相同的警告 認為美國在半導體和晶片制裁中國不但沒辦法限制中國 而且會給讓更有動力擺脫美國 讓中國半導體廠商發展進入黃金時期 ※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.128.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698383491.A.ABA.html
cpblgu : 美國已殞落 10/27 13:12
dergnj : 兩敗俱傷 10/27 13:14
solid1109 : 本來台積的單,跑掉了 10/27 13:15
steak5566 : 大概又要被打成同路人了吧 10/27 13:15
leoloveivy : 反觀台灣塔綠班還在笑中國做不出晶片 10/27 13:15
ipipi304 : 可是零件是不會消耗啊!不用替換啊! 10/27 13:15
kevin31a2 : 該偷的還是要偷 10/27 13:15
roxiang : 本來就是阿 一隻猴子如果你每天給他食物 他就懶得去 10/27 13:16
roxiang : 找 現在沒食物了他不會動腦思考要怎麼辦嗎? 10/27 13:16
roxiang : 按錯等等推回來 10/27 13:16
wr : 很好啊 美國贏 中國贏 大家都贏 winwin 10/27 13:16
kasimroll : 柵欄壞了 滾回支那版 10/27 13:17
downtoearth : 本來讓他濫投各種資金在各種騙錢的大計劃上 10/27 13:17
wr : 美國讓中國成長 中國該請客了才對 10/27 13:18
dos01 : 很好啊 那就多買一點支概股 壓身家買阿 哈哈哈哈 10/27 13:19
downtoearth : 比如有名的武漢弘芯 現在變成逼得他 為了生存 10/27 13:19
hn022 : 中國進場的產業最後都會變成慘業 10/27 13:19
bunjie : 封殺IC設計軟體就掰了 10/27 13:19
downtoearth : 不得不 押上身家性命 北風跟太陽 哪個比較有效 10/27 13:19
neowfish : 本來就沒法擋 但速度會減慢 而且成本非常昂貴 懂 10/27 13:20
cczx123123 : 我倒覺得是要禁止人材流到中國去吧 10/27 13:20
neowfish : 一堆人一直以為中國多強 不計成本 抄襲製程就可以 10/27 13:20
neowfish : 一般民營公司有可能只做一種先進晶片就虧一褲子嗎 10/27 13:21
neowfish : 更別說中芯現在就是直接抄襲台積製程 根本沒在藏 10/27 13:21
eierom : 中國製造的方式就東湊西湊不然就貼牌,沒有這麼猛 10/27 13:22
downtoearth : 這還是拿正常國家去思考中國 你逼得他到生死存亡 10/27 13:22
downtoearth : 那就沒有甚麼民營公司虧錢的問題了.. 10/27 13:22
eierom : 如果真的跟林本堅說的一樣中國經濟不是現在這樣崩盤 10/27 13:23
poeoe : 不意外啊 不過他講出來就是最有說服力 10/27 13:24
eoe05 : 中國無法突破美國在洋芋片和日本在生魚片的優勢 10/27 13:25
david3033 : 高通8gen3輸慘了 麒麟9000s遙遙領先 10/27 13:26
jyan97 : 中國經濟支柱其實也不是半導體啦,半導體鎖不了跟 10/27 13:26
jyan97 : 經濟爛不衝突 10/27 13:26
joe0934 : 一方面保持IC設計領先一方面限制你中國晶片發展, 10/27 13:26
joe0934 : 這比專心前者更有效。還專家哈哈 10/27 13:26
stocktonty : 中或贏 10/27 13:26
hanslins : 這是新一代的星戰計畫,美國沒有要中國做不出來, 10/27 13:27
hanslins : 只要中國燒光錢就好 10/27 13:27
andy810306 : 本來就沒技術靠高額資本門檻在擋而已啊,如果excel 10/27 13:27
andy810306 : 一套一億,現在可能會用加總函數年薪就300萬起跳 10/27 13:27
andy810306 : 可能有人認為公司願意燒錢就是技術啦 10/27 13:27
hanslins : 中國現在經濟我看要再燒20年追趕 10/27 13:28
sdiaa : 全部自己來就是做出幾倍貴的東西 10/27 13:28
Aixtron : 浸潤式曝光之父,當然掛保證5nm沒問題!再下來還是E 10/27 13:29
Aixtron : UV,沒有就要靠新材料新製程,談何容易! 10/27 13:29
hanslins : 美國搞得都是民間經濟活動賺錢資助研發,只要搞新 10/27 13:29
hanslins : 冷戰,讓中國能靠自己燒光錢就好 10/27 13:30
strlen : 經濟再爛也是有個幾億人口 資源集中歐硬怎麼做不出 10/27 13:31
poeoe : 林本堅就搞出浸潤式的半導體界神人 半導體技術聽他 10/27 13:33
poeoe : 就對了 10/27 13:33
Chilloutt : 直接封殺eda 看你怎麼玩 10/27 13:34
Chilloutt : 狂蓋電廠跟加速器,就可以超越世界 10/27 13:35
Uncontinue : 其實就是看中國有多少錢能燒,燒到自己做出EUV設備 10/27 13:35
billionaire : cc 10/27 13:36
apple123773 : 本堅大佬說話了 10/27 13:36
Uncontinue : 不會說一點進展都沒有,但你用DUV做就是有極限 10/27 13:36
ravelson : 中國現在也沒多少錢了 逼她去狂燒在晶片及軍事 10/27 13:37
Hina : 這之前很多大老都說過吧 你要堵他 10/27 13:37
fg008kimo : 偷台積 偷通用 最近連ASML都有中國員工偷 當然強 10/27 13:37
Hina : 最後就是逼他自己去發展 10/27 13:37
Uncontinue : 越極限那個良率跟損耗本身就在燒錢了,5nm接下來呢 10/27 13:37
windblood : 好了 中國贏兩次 10/27 13:38
Hina : 重點在那個軍事方面晶片 ..... 10/27 13:38
apple123773 : 其實就gg大概7奈米duv沒問題,再加上n+2實質5奈米 10/27 13:38
apple123773 : ,大概也有可能,但成本就xdd不過老共就不怕成本的 10/27 13:38
chanel1259 : 本完 10/27 13:40
cww7911 : 限制中國發展跟美國自己發展兩件事又不衝突 10/27 13:40
qwe22992168 : 共產就是「集中力量辦大事」啊 集韭菜們的金錢力量 10/27 13:40
BlueSausage : 關鍵在開發時間長與成本巨大,所以美國一邊卡,一 10/27 13:41
BlueSausage : 邊往前跑,雙管齊下 10/27 13:41
qwe22992168 : 一個人做 跟全世界分工合作 你覺得誰會贏? XDDDDDDD 10/27 13:41
qwe22992168 : 北韓、俄羅斯又不會半導體 共匪也只能一個人做 XDDD 10/27 13:42
wr : 自己發展更好 EUV花了超過30年 投入超過100億美金 10/27 13:42
enjoythegame: 客觀說大陸研發量能真的蠻強 10/27 13:42
massi013 : 中國又贏兩次了 10/27 13:42
atlaswhz : cnyes這種文章也敢貼 10/27 13:43
wr : 中國想自己幹當然最歡迎了... 10/27 13:43
Hina : 你覺得中國晶片有需要做到贏世界地步嗎 10/27 13:43
Hina : 中國只需要做到 他自己國內"需要的晶片"出來就好 10/27 13:43
apolloapollo: 擋不住好嗎 很多台清交的都在台灣幫中國研發 10/27 13:43
gogoegg : 沒機台 是要從機台開始研發嗎? 10/27 13:44
massi013 : 他好不容易發展到5奈米 都不需要時間? 10/27 13:44
Hina : 就如文中所說的 軍事晶片 10/27 13:44
massi013 : 爭取時間的民主方已經在2奈米以下了 10/27 13:44
sdiaa : 沒原料自己研發 沒機台自己研發 沒技術自己研發 10/27 13:45
energy100203: 堅哥說話要聽捏 10/27 13:47
sdiaa : 做出來幾倍貴的產品只能自己內循環 看你有多少錢燒 10/27 13:47
kensmile : 中國根本沒有打算拿世界第一,現在只要可以軍用,就 10/27 13:47
kensmile : 很強了 10/27 13:47
McRay : 重點不是讓中國做不出來,是讓中國耗盡資源到連維穩 10/27 13:47
McRay : 都有問題。 10/27 13:47
kensmile : 至於燒多少錢,根本不在乎 10/27 13:47
puorg : 中國晶片就是一堆台灣的過去教的啊,這些人吃香喝辣 10/27 13:47
puorg : 我全都要,關鍵時刻就看出來了 10/27 13:47
loveboa01 : 維持領先跟限制發展是可以並行的 10/27 13:47
hejte : 就兩敗俱傷,看誰比較沒那麼不慘!能撐到最後~ 10/27 13:48
kensmile : 想太多,這麼大的經濟體,這國怎麼可能沒錢 10/27 13:48
azhu : 星戰計畫啊 蘇聯也是有上太空 10/27 13:48
wison4451 : 中國狂開倒車 ㄏ 10/27 13:49
dsrte : 機台的零組件,不是消耗品嗎 ? 會故障的,斷料就 10/27 13:50
dsrte : 好了 10/27 13:50
carbooming : 加油 繼續燒錢 10/27 13:51
wr : 主要是這兩年才開始限制 差距當然不會太大 10/27 13:51
deepdish : 又在理工技術看世界 呵呵 10/27 13:52
lizardc1 : 林x堅說的話通常都很有料~ 10/27 13:52
chargee : 台灣電子業未來最好的一年就是2022了 10/27 13:53
kenro : 看來限制還是不夠 10/27 13:55
kevin70613 : 維持領先和限制發展不衝突啊 為啥不能同時進行? 10/27 13:55
cityhunter04: 美國阻止的是對岸偷技術!誰要擋他們發展啊? 10/27 13:55
deepdish : https://i.imgur.com/1YrUhTmg.jpg 10/27 13:56
kensmile : 台灣以前很依賴日本,現在哪個產業,不是自己來 10/27 13:56
kensmile : 台灣會進步,其他國家也會進步 10/27 13:57
kensmile : 圍堵真的沒用 10/27 13:57
kensmile : 反而做不到中國市場,結果彼此競爭更厲害 10/27 13:58
steak5566 : 共產黨會全民大煉鋼 用偷的也要偷到 10/27 13:59
Brioni : 結論:聯電、美光丸惹,GG斯咪達 10/27 14:01
kensmile : 電動車,電池,從無到有 10/27 14:01
kensmile : 中國人才很多 10/27 14:02
Detonate : 台灣就是賺蘋果供應鏈的錢 華為每多賣一隻對台灣都 10/27 14:02
Detonate : 是利空 10/27 14:02
Brioni : 就算中國卡在5奈米前進不了,也夠耗死一大票公司 10/27 14:03
karta018 : 就說了美國這種半吊子要封不封的,還預告期限給你囤 10/27 14:03
karta018 : 貨,要封就全面一點徹底給他死透,不過也可能是留一 10/27 14:03
karta018 : 點縫讓中國鑽讓他困死,總之不快點弄死他不行 10/27 14:03
HGJman : 原來中國在被圍剿的情況下才能發展晶片啊,我長知 10/27 14:03
HGJman : 識了。那過去AMD跟intel還有台積電聯電都是一群白 10/27 14:03
HGJman : 癡在研發半導體,就只需要把中國人圈起來在荒地中 10/27 14:03
HGJman : 就能研發晶片了。中國留學生去美國留學什麼?在自 10/27 14:03
HGJman : 己家把自己圈起來就可以研發晶片,擋不住的,別浪 10/27 14:03
HGJman : 費錢去美國留學。原來半導體是可以自己閉門造車啊 10/27 14:03
HGJman : ,真是長知識了! 10/27 14:03
codehard : 良率多少才是問題 10/27 14:04
slimak : 就是想讓中國花錢吧… 10/27 14:04
KGB13 : 哈哈 那支那應該全力支持美國的晶片制裁 10/27 14:05
Brioni : 可以說中國追不上台積跟用台積3奈米製程的公司,但 10/27 14:05
Brioni : 市場上用7-45奈米的產品可不少 10/27 14:05
s213092921 : 別怕,那都是手刻晶片,美國贏兩次 10/27 14:06
HGJman : 中國偷技術,以前還大言不慚叫山寨,我還真是期待 10/27 14:06
HGJman : 看中國不偷不搶,怎麼在自己家弄出半導體,我拭目 10/27 14:06
HGJman : 以待,但是我壽命有限,中國加油啊!希望20年內看 10/27 14:06
HGJman : 到中國扳倒美帝! 10/27 14:06
imkiwiwi : 推院長 10/27 14:07
wei9898 : 中國憑藉自身的實力能否有效提升技術還有待觀察 10/27 14:09
rsarsazz : 國際太空站不給中國加入,結果呢? 10/27 14:09
s213092921 : 中國如果在5奈米以上能夠自產,高通發哥台積電蘋果 10/27 14:10
s213092921 : 哭暈在廁所 10/27 14:10
joe2 : 中國持續消耗美元 這大概就是冷戰的軍備競賽招數 10/27 14:10
joe2 : 先公告說半導體是人類未來 然後故意炒作 10/27 14:10
strlen : 中國哪來的沒錢 沒錢就割韭啊 10/27 14:11
joe2 : 現在中國傾全國美元之力硬幹 結果忽略了其他軍工 10/27 14:11
overno : 股點?台股今日大反彈,要再度起飛了 10/27 14:11
banmi : 我也相信中國會有進展,但代價多少? 10/27 14:11
joe2 : 已經開始有人發現中國開始缺美元了 10/27 14:12
joe2 : 沒了美元 你要怎麼用他的魔法打他呢? 10/27 14:12
ntnuljg : 中國絕對做得到,13億人撈10000個天才,錢擠一擠也 10/27 14:14
ntnuljg : 能搞到幾百億美金,別小看人口大國的科研能力。 10/27 14:14
Robben : 遙遙領先 10/27 14:14
Robben : 笑死 早就是專業分工的世紀了 你只想憑一個國家單幹 10/27 14:15
rtwodtwo : 現代星戰計畫啊 騙支那把錢都砸在自幹先進製程 10/27 14:17
rtwodtwo : 蘇聯當初就這樣被美國騙了 10/27 14:18
a8017700 : 被圍堵才會想發展?面板和記憶體等表示 10/27 14:23
Rickyyy : 打打看就知道了,嘴砲有卵用 10/27 14:24
rbelldandy : 美國本來就有病,其怪全世界都行中國就禁止,他們技 10/27 14:27
rbelldandy : 術人材也不少,一樣寫程式我們也會去讀國外文章和中 10/27 14:27
rbelldandy : 台灣有時思維也有問題認為中國就落後,是被洗腦嗎 10/27 14:28
joe2 : 懂英文的就直接抄歐美 幹嘛抄中國二手的抄襲資料? 10/27 14:29
joe2 : 抄中國二手抄襲資料的 大概只會中文吧 10/27 14:29
strlen : 你怎不說中國本來就有病 谷歌臉書還有一脫拉庫大廠 10/27 14:33
strlen : 都進不去中國?外企要在中國發展還要跟中企合資 10/27 14:34
strlen : 要講禁止 中國禁得規模絕對比歐美多幾百倍 10/27 14:36
strlen : 整天在國際上面耀武揚威說發展有多好 好啊 送你個已 10/27 14:36
strlen : 開發國家大帽子 你又說戴不起來 笑死 10/27 14:37
rbelldandy : 你認為誰對就誰對呀,美國消費全世界又不是第一天 10/27 14:38
rbelldandy : 一堆美腦???? 10/27 14:38
s213092921 : 中國缺美元?科科 10/27 14:39
Tigerman001 : 中國不缺美元??? 10/27 14:40
strlen : 這跟美腦有啥關係 國際現實講誰對誰錯就很可笑好唄 10/27 14:40
strlen : 中國雞巴 美國也機巴 全世界都馬雞巴 哪個國家要當 10/27 14:41
strlen : 聖人?技術免費大放送 貿易通通不用管制? 10/27 14:41
strlen : 來股板就不要在那邊扯什麼道德三洨的好嗎 能賺錢嗎 10/27 14:42
rbelldandy : 國家跟人一樣都是利益哪有什麼道德,有什麼好講的 10/27 14:44
Brioni : 中國大部分公司技術都只跟台灣同等級,不落後嗎 10/27 14:48
LewisRong : 重點是軍事… 10/27 14:49
evil0108 : DUV用多重曝光搞出7nm,這成本高的嚇人。 10/27 14:49
webster1112 : 總體戰 讓中國騙子坑殺中國政府 經濟垮國 最省!! 10/27 14:51
g801109g : 做的出來跟可商業化是兩回事 10/27 15:05
stock01 : 做那麼高的位置會不懂美國的真正目的? 10/27 15:16
fedex55665 : 這算美國戰略失誤了 10/27 15:30
chiro1982 : 小心路上遇到糞青 10/27 15:33
kobi0910 : 既然中國能自己發展 美國要不要擋都沒差啊 10/27 15:39
jiunchenlee : 笑死…看沒有EVU要燒多少錢 10/27 15:45
baka1412 : 沒用 某些DUV也要禁了 慢慢殺肉吧 看能撐多久 10/27 15:49
alau : 中國本來就在偷偷發展了 現在沒得抄肯定是變慢 10/27 15:49
alau : 勉強說發展力度大增 但是發展進程沒比較快 10/27 15:49
yuebin : 前提是中國有無限的錢可以燒 10/27 15:51
NexusPrime : 其實是要讓中國花大錢來追趕,就算中國真的用DUV做 10/27 15:53
NexusPrime : 出5nm了,但良率很差,然後到時全世界主流已經是2 10/27 15:53
NexusPrime : nm,中國還是至少差3-4年,5nm之後中國也無法再進 10/27 15:54
NexusPrime : 展了 10/27 15:54
DORAQMON : 只能說這方式 加速了中國晶片技術跟人才 10/27 16:00
NexusPrime : 另外,非EUV硬做出來的5nm產出跟良率一定是笑死人 10/27 16:02
NexusPrime : ,大概只能在實驗室產出 10/27 16:02
acecup : 問題是它燒不燒得起錢去發展晶片,林本堅懂科技,不 10/27 16:04
acecup : 見得懂經濟 10/27 16:04
moneymaker : 厲害了,我的國 10/27 16:16
wind2k : 偷就有了, 怎麼擋 10/27 16:18
qaz13579 : 結果做出s888等級的東西 人家8g3已經能幹掉蘋果A17 10/27 16:20
qaz13579 : PRO了 10/27 16:20
qaz13579 : 多核性能超越 GPU遙遙領先 10/27 16:20
lc85301 : 美國已經不行了 10/27 16:31
strlen : 幹掉A17 也幹掉用戶了 太燙了一不小心就爆炸 10/27 16:32
decorum : 美國當然知道終究擋不住 但得維持或擴大兩方差距 10/27 16:36
decorum : 而且要中國在追趕過程中多付出幾倍的代價 10/27 16:37
decorum : 這是學雷根用SDI拖垮蘇聯的老招數 10/27 16:39
cutemilu : 燒光支那的錢。沒錢就沒能力搞怪。嘻嘻 10/27 16:45
Ailin : 還不是靠一堆背骨仔 10/27 17:03
howzming : 主要是美國想禁又不敢下太重手. 10/27 17:15
taro0116lo : 張忠謀今天也一篇 10/27 17:20
RTAngel : 前任的話,少聽為妙,時間就是最大的殺傷力,看潛 10/27 17:30
RTAngel : 艇沉了就知道技術水準了 10/27 17:30
reenoip : 推 10/27 17:44
toroyang : 華為手機都5nm了,軟體升級就行,哪來的落後新聞 10/27 18:19
casa163 : 只要拖慢中國進入先進製程的速度就夠了,其他先進國 10/27 18:46
casa163 : 家就趁這段時間研發加速,徹底拉開距離就達成目的 10/27 18:47
labell : 那台灣危險了 10/27 19:38
labell : 可能共匪會做更強飛彈 10/27 19:38
labell : 遲早亞洲大戰 10/27 19:39
bj45566 : 朝聖股板一堆天才自認對晶圓製造的知識在林本堅院士 10/27 19:42
bj45566 : 之上 wwww 10/27 19:42
bj45566 : 「中國可能還會嘗試新的材料或先進晶片封裝技術, 10/27 19:46
bj45566 : 生產出更強大的半導體」 -- 很多井蛙應該完全不知道 10/27 19:46
bj45566 : 這幾年材料科學領域最頂尖的幾個期刊,中國發表的 10/27 19:46
bj45566 : 論文篇數是超越美日德的 10/27 19:46
bj45566 : 而且林本堅院士可不是只出一隻筆的學院派,對於實 10/27 19:49
bj45566 : 務上改進晶圓製造的經驗,全世界也沒幾個人能和他 10/27 19:49
bj45566 : 比 10/27 19:49
mangle : 看完推文,發現專業的政治認知與產業經濟學的知識 10/27 19:57
mangle : 難以並存 10/27 19:57
bj45566 : 當然科學實力需要多年累積,但中國至少已經證明自己 10/27 19:59
bj45566 : 在材料科學(以及其他多個領域)的學術發表可以達到世 10/27 19:59
bj45566 : 界第一的水準 10/27 19:59
bj45566 : 所謂「專業的政治認知」恐怕是「意識形態大於一切」 10/27 20:02
bj45566 : 的包裝後說法吧嘻嘻 10/27 20:02
bj45566 : 中國四五十年前的科研重點是太空科技 -- 那時候的 10/27 20:20
bj45566 : 中國還非常非常窮 -- 剛開始的產品也是被各種恥笑, 10/27 20:20
bj45566 : 結果實力累積到現在,就是穩坐世界第二,日本和歐洲 10/27 20:20
bj45566 : 強國怎麼也趕不上 10/27 20:20
bj45566 : 中國自從江澤民時代就持續的國策是「建設世界一流大 10/27 20:29
bj45566 : 學(985, 211)」、「大量經費投入科學研發」 -- 在十 10/27 20:29
bj45566 : 多年前,中國的大部分的 985 大學都還只是台灣頂大( 10/27 20:29
bj45566 : 台清交成中字輩)的世界排名水準,到了現在,中國 98 10/27 20:29
bj45566 : 5 大學的前段已經是狠狠碾壓台大甚至擠入世界前10~2 10/27 20:29
bj45566 : 0 -- 台大在 Nature Index 世界學術排名大約就是 20 10/27 20:29
bj45566 : 0 名(還常常掉出 200),中國現在 985 大學至少有二 10/27 20:29
bj45566 : 十幾所超越甚至遙遙領先台大 10/27 20:29
bj45566 : 中國是很用力在偷竊抄襲國外先進技術沒錯,但中國從 10/27 20:37
bj45566 : 江澤民時代起也很用力在發展自主科學技術和世界一流 10/27 20:37
bj45566 : 大學 -- 這兩者本來就可並行的 10/27 20:37
suge : 目的就是等中國花大錢做出euv, 然後再解除禁令 10/27 20:40
bj45566 : 萬幸的是中國出了一個小學生皇帝,自發性的阻礙中 10/27 20:44
bj45566 : 國進步幅度以及成功讓美國為首的先進國家將中國視 10/27 20:44
bj45566 : 為世界秩序的威脅 10/27 20:44
hotfeer : 其實中國是真的做出來自己邏輯的產品,美國也知道 10/27 21:45
hotfeer : 不過聰明人沒武力還是屁就是了 10/27 21:48
jayway : 某樓吹的與有榮焉,啊你跟這些成就有什麼關係嗎? 10/27 21:50
rosy : 去看看中蕊和大陸其他高科技用了多少台灣和美日人 10/27 22:20
rosy : 才,而中國人傑出聦明才智及努力美國也難匹敵 10/27 22:20
bj45566 : 那台積電的成就和股板板民又有個啥屁關係? wwww 這 10/27 22:53
bj45566 : 篇報導可是林本堅院士的親身發言喔 10/27 22:53
jW72 : 擺脫美國?土法煉鋼?沒有國家能擺脫美國在半導體方 10/28 06:00
jW72 : 面的 10/28 06:00
leviathen : 美國當年就靠太空研發搞爆蘇聯經濟,這個晶片研發有 10/28 06:05
leviathen : 沒有似曾相似的感覺? 10/28 06:05
s213092921 : 現在的晶片研發比1970年代的太空實用多了^^,而且現 10/28 06:40
s213092921 : 在的美國更像當年的蘇聯,軍工複合體+民生工業衰敗 10/28 06:40
WIN1105 : 偷?笑死,上火星空間站技術怎麼偷,871450 10/28 06:44
jatj : 謝謝蔣爸 謝謝梁爸 10/28 15:50
stonecold123: 本堅可是老張認同的地表黃光最強男子 10/28 17:59
qaz13579 : BJ大講的好有道理 10/28 21:25
qaz13579 : 搞到青年失業率爆表 爛危樓一堆然後生育率驟降 10/28 21:25
qaz13579 : 真的要好好感謝習大大 翠帝的威力 不然胡溫時代的中 10/28 21:25
qaz13579 : 國真的相對溫和然後跟西方國家關係極好 發展迅速很 10/28 21:25
qaz13579 : 快台灣就被慢慢拖進死胡同了 10/28 21:25
onsera : bj真的吹的很用力,照你說中國這麼威那為什麼還是 10/29 01:21
onsera : 一堆中國人去美國留學? 全留在自家遙遙領先就好了 10/29 01:21
onsera : 啊 10/29 01:21
ss555136 : 從來就不覺得對岸學術理論很差,但本來美國就是要 10/29 09:25
ss555136 : 用拖的去影響中國半導體進程,講得長篇大論以為別 10/29 09:25
ss555136 : 人都看不透很好笑 10/29 09:25
sid3 : 再怎麼吹中國也不會進步的 10/29 10:21