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中國近幾個月是多事之秋,若還沒有陷入衰退,也 100% 在衰退路上 有以下原因 1. 消費者信心盡失 中國經濟的高速成長很大部分仰賴房地產,其中的借貸循環和無限槓桿更是一絕 但近年爆出多起房產商債務危機以及爛尾樓,使得房地產市場極凍 第二是驚人的 CPI 和 PPI,CPI九月年增 0% 在解封後一般預期中國消費會爆發性復甦,事實卻正好相反 此外,從 A 股走勢也可以看出投資信心受到打擊,這個和等等要講的互為表裡 投資信心的部分也可以看中國最近的 M1 - M2 自 22 年初隱隱有擴大的趨勢 2. 貨幣政策失效 中國央行這年以來已經降準 2 次、逆回購操作、增發國債等行為 無外乎就是拯救市場信心、增加流動性 但 A 股幾乎沒有受到激勵,一度破 3000 點回測 2900,此外人民幣也跌跌不休 中國央行某些操作也會加劇資產重新評價 3. 債務炸彈 這個我才疏學淺,看到的和大家一樣,除了城投債和兩大地產商破產違約外 其實很難評估這二十年來中國到底隱藏了多少債務 尤其是中國舉國上下,從地產商到平民百姓,無一不大量使用槓桿 這裡就不展開說明,就是提一下支撐結論 4. 流動性陷阱 1 + 2 + 3 導致流動性陷阱,其中 2 是果也是因 直覺的推論是,由於預期未來經濟衰退、市場信心喪失以及債務問題 大量資產會遭到拋售(或是現在進行式)或重新評價,各行各業也踩入流動性陷阱 這也是為什麼 2 會持續發生,而且我認為中國央行還會有更激進的行動 陷入流動性陷阱是槓桿的最大敵人,一旦喪失流動性,槓桿就是破裂的時候 中國若槓桿破裂,實在是一個難以想像的世界末日 綜上所述,我認為 失去了中國消費市場的消費電子這兩年不會太好 有大量曝險的金融業不會好 以此類推 比較重要的是因為中國政經動盪以及美中關係急凍 外資可能會進一步提高對台灣市場的風險溢價 感覺延伸下去還可以再講不少,但可惜我經驗和能力都不足 希望有高手可以再指點,譬如這邊去推算美國經濟前景應該也是可行的 剛剛才看到 FID 的新聞,也算是對於投資信心崩盤的一個佐證 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.92.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698731099.A.607.html
chinaeatshit: 中國如果高興 也可以下個月跟你說GDP10% 10/31 13:47
stationary : 聽賴神的就對了,空 10/31 13:48
gk1329 : 崩無可崩啊 現在可以入惹吧 10/31 13:49
jinhouse123 : 早期共區,靠蓋房子衝GDP 10/31 13:49
gk1329 : 大不了買到中國垮台= = 10/31 13:49
hihi29 : 不可能 我都看卡爾先生投資港股 10/31 13:49
gk1329 : 我洨洨一散戶居然能決定中國命運= = 10/31 13:49
jinhouse123 : 反正,中共低區談價值投資,會被共產党笑死。。 10/31 13:49
Brioni : 中概股空! 10/31 13:50
啊忘了講這件事情 中概股作為中國投資的尖牙股,這兩年被槌到哭 也是加劇投資信心喪失、債務炸彈的重要推手之一 雖然實際影響有限,但大家看到就是京老爺不開心,是標誌性事件
Roarwolf : 金電都要崩了 還有什麼能撐 傳產嗎? 10/31 13:51
Brioni : 大量出貨給中國的有哪幾家?空下去 10/31 13:51
waitrop : 不可能 我都看卡爾先生投資中概股 10/31 13:51
Brioni : 水泥、鋼鐵、建材類股~空空空 10/31 13:53
Brioni : 中國蓋商場的那幾家大概完惹 10/31 13:55
PTTpeter : 在台灣臥底的共匪們還不快來回 "大紀元" 10/31 13:56
gomi : 不可能 我二弟天下無敵 10/31 13:57
Brioni : 賣i p給中國的那幾家感覺都有人在顧 10/31 13:57
Brioni : 只能觀察發哥後續表現 10/31 13:58
jack52014 : 有流動性陷沒關係啊,繼續發債用財政政策推升GDP, 10/31 13:58
jack52014 : 中國懂的玩 10/31 13:58
eelse : 14號文有句讓商品住宅回歸商品屬性 10/31 13:59
eelse : 直接打死房產投資屬性 10/31 13:59
eelse : 中國房產市場完蛋 10/31 14:00
這可能也隱含官方對房產商破產的看法 往這個方向走不妙,不知道小學生在想啥
ketter : 可以看 當初日本開始衰退時的GDP跟現在中國的 10/31 14:01
ketter : 只有日本當初GDP一半不到時候就享受衰退的感受 10/31 14:01
ketter : 另外影響經濟很重要的人口結構 也不太好看~ 10/31 14:02
kis28519 : 房市下跌離35%國有銀行臨界值不遠了,吃瓜看戲 10/31 14:14
※ 編輯: Sixigma (140.116.92.172 臺灣), 10/31/2023 14:17:46
NEWinx : 中國有了包子,崩潰不是夢 10/31 14:22
jorry111111 : 中國經濟要崩早就崩了 10/31 14:28
ken77114 : 理論上沒錯,錯在你用資本市場去論斷共產的背景經 10/31 14:33
ken77114 : 濟 10/31 14:33
flyingdeeck : 中國政府的手牌打掉大半都沒起色,答案都很清楚 10/31 14:35
afrazhao : 經濟再差下去,真擔心跟普丁一樣....用戰爭轉移國內 10/31 14:36
afrazhao : 民生經濟壓力 10/31 14:36
flyingdeeck : 降息又增債去阻擾通膨都沒用 10/31 14:37
flyingdeeck : 通縮,打錯 10/31 14:37
kentano : 習大大在打七傷拳 吃草也沒差... 10/31 14:40
kentano : 按錯補回 10/31 14:45
realbout : 5.習大大繼續當主席 10/31 14:48
NEWinx : 中國經濟不就正在崩? 10/31 14:49
c1951 : 8000多億美債 賣一賣就有錢了 嘻嘻 10/31 14:49
yiersan : 習包去死 才有救 10/31 14:52
cocomans : 共同富裕。台商韭割一波 20%不夠50%來湊.大絕一開 10/31 14:53
cocomans : "國營" 不用分那麼細 都是黨der °小波浪沒事兒 10/31 14:54
c1951 : 割一下3千萬人民幣資產以上有錢人韭菜+3.1兆鎂 全球 10/31 14:55
c1951 : 排名第一的外匯存底 再怎麼唱衰 其實也還好 嘻嘻 10/31 14:57
Brioni : 外資嗅到台海風險會大出走吧 10/31 14:58
vincent1700 : 經濟學上的流動性陷阱並不是你講的這個意思 10/31 15:15
Sugimoto5566: 這是哪位經濟學大師的流動性陷阱? 10/31 15:48
凱因斯的
decorum : 流動性陷阱不是你理解的意思 但中國確實有嚴重的 10/31 16:29
decorum : 流動性陷阱問題 人行大放水 資金卻沒有進入經濟循環 10/31 16:29
decorum : 企業以較低的利率借新還舊 錢在銀行間旅行而已 10/31 16:32
我的理解是,因為各種因素,導致人們非常傾向持有流動性最高的資產(現金) 無論央行如何增加貨幣供給都無法吸引人們購入其他資產或投資 就是流動性陷阱哦,不知道哪裡理解有誤
ciccio : 西台灣崩潰不是一堆人開心嗎?XDD 10/31 16:56
KrisNYC : 白癡才開新 台灣跟西台灣的依存度至少有30%+ 10/31 18:04
billionaire : 崩崩囉 10/31 18:11
※ 編輯: Sixigma (140.116.92.172 臺灣), 10/31/2023 18:13:05
dawson0130 : 怎麼不開心!! 以後減少交流有助政治健康 10/31 18:13
vincent1700 : 其實人行降準放水量不如以往多,LPR還落在3到4%多 10/31 18:30
vincent1700 : ,離大多數認知的流動性陷阱還差的遠。 10/31 18:30
vincent1700 : 而且國債增發是財政政策,跟貨幣政策也無關 10/31 18:32
vincent1700 : 以政策面來看,反而是當局認為經濟增長符合預期, 10/31 18:36
vincent1700 : 不願意做過多財+貨支撐。但實際上光第一點且跟2021 10/31 18:36
vincent1700 : 年比較來看,已陷入衰退無誤 10/31 18:36
vincent1700 : 債務面的話,負債比過高的是民間跟地方政府,中央 10/31 18:40
vincent1700 : 國債佔GDP比例並不高。前兩者本來在外資的信評就是 10/31 18:40
vincent1700 : 非投等級,曝險並不高也沒什麼槓桿空間,所以國家 10/31 18:40
vincent1700 : 倒債風險並不大 10/31 18:40
hsiliang : 不要反中反到頭殼壞去。其實中國房地產爆掉不能算 10/31 19:05
hsiliang : 習近平的鍋,因為就算是胡錦濤也處理不了過度槓桿。 10/31 19:05
hsiliang : 不過習總書記對房地產瞭解太少,才搞得這麼慘烈 10/31 19:05
hsiliang : 照中國版的馬克思主義來說,房地產的債務槓桿是一 10/31 19:09
hsiliang : 種一大群投機者對當權者計底層人民對政治鬥爭 10/31 19:09
aken59420 : 十年後再來看這篇文章 10/31 19:15
ab4daa : 只有一個字 空 10/31 19:27
zks6699 : 不要強調流動性陷阱,因為凱因斯理論救不了中國 10/31 19:28
Rickyyy : 好像不會怎樣,內債就賴掉,外債還一環 11/01 00:07
sdiaa : 布丁哪有什麼國內壓力 純粹油價高錢太多 LP會癢 11/01 16:12