Re: [請益] 中國正在賣美公債?依據為何?

[analiya (莉雅)]

※ 引述《ntnusleep (蟲蟲蟲)》之銘言
: 已經有一段時間，新聞中一直在說中國在賣美債
: 根據的資料可能是美國財政部公佈的外國持有美債金額
: 如下:
: https://www.macromicro.me/charts/81306/top-10-countries-holding-us-debt
: 但是有疑問的是
: 已知債券殖利率上升，債券價格下降
: 近年美國公債殖利率快速上升，各國政府持有的美債價格不就自然會縮水嗎?
: 就不知道這個數據上中國持有美債金額
: 是因為賣出公債才下降
: 還是因為殖利率上升，價格下跌所產生的?

因為新聞都瞎寫。

前提就錯了，假設的事實不存在，當然會覺得邏輯有問題。

中國並沒有賠本賣持有的未到期國債。

中國衹是持有到期的國債正常兌付後面不再續買了而已。也就是完全沒有債券的市場價
格下跌問題，到期全額兌付。

早就有專業機構一筆一筆算過，从2008年中國開始大量買美國10年期國債開始算，都能
對的上。

現在中國賬面上國債的減持，實際上就是十年前買入國債到期，不再繼續買相應數量，
造成存量國債數量下降。

中國並沒有在公開市場拋售過美國國債，都是到期續買減少而已。也因為中國都是持有
到期全額兌付，所以也沒有市場價格波動影響，就幾乎沒有未到期國債在公開市場折價
拋售的情況，自然也沒有本金損失問題，就是拿全當年十年期國債相對低的利率就是了
。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.144.82.142 (中國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1700155455.A.D46.html
推 ntnusleep   : 謝謝分享，這個資訊很重要
→ ntnusleep   : 請問有沒有相關的連結文章或文件可以拜讀，謝謝
自己找吧，有很多。別看三民自之類的就好。我睡前拿手機回復，不好找。

網上有中國近20年每月美國國債變動數據，其實很明顯，能看出現在的減持量基本就是到期



※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:32:48
推 ntnusleep   : 現在才發覺你是中國ip，我對中國不熟，你要多教教我

自己找吧，有很多。別看三民自之類的就好。我睡前拿手機回復，不好找。

網上有中國近20年每月美國國債變動數據，其實很明顯，能看出現在的減持量基本就是到期



※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:32:48
推 ntnusleep   : 現在才發覺你是中國ip，我對中國不熟，你要多教教我
我看原討論，好多人沒搞明白國債的問題。


自己找吧，有很多。別看三民自之類的就好。我睡前拿手機回復，不好找。

網上有中國近20年每月美國國債變動數據，其實很明顯，能看出現在的減持量基本就是到期



※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:32:48
推 ntnusleep   : 現在才發覺你是中國ip，我對中國不熟，你要多教教我

自己找吧，有很多。別看三民自之類的就好。我睡前拿手機回復，不好找。

網上有中國近20年每月美國國債變動數據，其實很明顯，能看出現在的減持量基本就是到期



※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:32:48
推 ntnusleep   : 現在才發覺你是中國ip，我對中國不熟，你要多教教我
我看原討論，好多人沒搞明白國債的問題。

利率變動衹是新債，也就是新債利率更高。

而在公開市場，拋去久期之類的各種因素，新債發行利率高，基本等於舊債市場價格需要折

但對於準備持有到期的舊債，接受舊債的低利率，其實舊債的市場價格波動沒有任何影響，

而美國公佈的國債數量，也是按照票面價值，不考慮市場價格。因為對於發債人，發債成本

也就是衹要拿到期，除了利息低一些，沒有任何損失。而利息低，當初買的時候就已經接受




※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 01:49:45
→ yinaser     : 就貿易戰美少買中產品中自然就沒有美元去化問題
→ webster1112 : 外銷沒了 內需沒了 基建沒了  躺平了    將來呢 ??
推 riotssky    : 用ChatGPT查的結果是中國政府新購入的是更高收益的
→ riotssky    : 公司債 有興趣可以自己查查看
推 maplefff    : 那不買美債，外匯都變什麼了?
→ maplefff    : 以中國外匯體量, 也沒有多少市場夠他買
→ maplefff    : 不會是拿去支援地方債流動性了吧
1，外匯和人民幣計價的國內債務沒關係，也解決不了，原因自己想。

2，中國已經不強制結匯了，各企業自己決定留不留美元。就是因為外匯過多存在國家手中是負擔。

3，買黃金，投資國外資產。這幾年，中國瘋狂的在對外投資。

4，這輪美國加息，全世界美元潮汐、流動性緊張，還沒有幾個國家真正扛不住，你猜為什麼？誰在給某些主權國家補充美元流動性或者替代還債方案。

从美元美債多說一句。

這次中美利率倒掛創紀錄，美元加息週期、中國頂著降息，人民幣兌美元匯率才跌了10%，對歐元、日元還實際大幅昇值。

美國要是結束加息週期，中美利差收縮，人民幣匯率反彈得是什麼狀態？想一想。有意思吧。









※ 編輯: analiya (39.144.82.142 中國), 11/17/2023 02:38:26
推 kevin05233  : 原po編輯文章 把推文搞的亂七八糟XDD
推 chanceperson: 這很中国
推 darktasi    : 沒新的美元當然就沒錢買公債
推 maplefff    : 什麼東西, 外匯可以買人民幣再買地方債啊
→ maplefff    : 拿去買別國的美元計價債券, 借款
→ maplefff    : 外匯存底也不會消失啊
→ maplefff    : 跟現實狀況根本不吻合
→ maplefff    : 難道中國不救地方, 跑去直接送錢給非洲？
推 yoshilin    : 到期不買現在高利率的美國債不是很浪費嗎？
→ labbat      : 現在買美債滿便宜的未來還會增值，只是利息會虧到
噓 ca1123      : 閱
噓 jlw         : 沒資料來源 很空虛
推 ketter      : 中國買美債是賺了外匯購買有信用資產放外匯
→ ketter      : 為什麼減持？就是外匯賺不夠+消耗到外匯存底
推 KickAcer    : 不買就等於賣的意思
噓 iamfake     : 嘴巴隨便掰，講的煞有其事，傻子都信了
推 ur83friend  : 謝謝分享
噓 mynumber55  : 笑死，在幻想喔
推 nowitzki0207: 對岸的思考邏輯喜歡複雜一些
噓 baboosh     : 沒資料來源 全是自己幻想 版主趕緊處理
噓 knives      : 還敢亂編輯文章，把別人的推文修掉，能不能檢舉
→ baboosh     : 中國版友早就習慣亂刪評論 沒引用資料全靠一張嘴
推 su27        : 樓上 那是手機軟件的問題 我之前也常常這樣
噓 dragonjj    : 中美利差才差1.4%耶，人民幣跌10%不是剛好？
噓 gwogwogwo   : 不放資料講空話還修推文 不行
噓 dave070715  : 中國韭菜就是這樣，靠著自己的幻想亂說，然後叫人不
→ dave070715  : 要看三民自己找XDD ，三民自都比中國韭菜可信
噓 Westzone    : 又是舔共幻想文，這種腦袋做啥股票..
噓 LiamTiger   : 嘴巴講講叫別人不要看三民自然後拿不出數據
推 pantani     : 推
推 avmm9898    : 賺取價差，零利率時大買，高利率時出清 怎麼賠
推 godog       : 買美債賠到脫褲的 笑買美債大賺的 你說神不神奇
噓 eelse       : 笑死....守匯率靠的是中央指示商業銀行賠錢保匯率
推 s213092921  : 中國一直借美元給其他國家補充流動性，然後約定他國
→ s213092921  : 償還人民幣，搞得美聯儲加息收割不到優質資產
→ eelse       : 商業銀行虧一屁股
→ eelse       : 中國接下來的房市轉金融炸彈
→ eelse       : 我很好奇包子要怎麼辦
推 s213092921  : http://i.imgur.com/dDaPoj1.jpg
推 dragonjj    : 謝謝S21的解惑 我就在想中美貿易順差的美元去哪了?
→ dragonjj    : 不過看起來借的不夠多 因為人民幣交易量指提升一個
→ dragonjj    : 百分點可能債務未來才會有更大提升
→ dragonjj    : 不過也有可能借美元還美元!
噓 Tigerman001 : 首先 沒有人崩潰。看到這個嘴角失守...cccc
噓 Tigerman001 : 沒有人或國家因為缺外匯而崩潰 這種鬼話也講得出來
→ Tigerman001 : ，是活在哪個時空，還有人應和....XD
噓 eelse       : 阿根廷表示我沒崩潰, 我只是通膨比較大
噓 Tigerman001 : 然後還沾沾自喜 說借美元還人民幣 哈哈 更是喪事喜
→ Tigerman001 : 辦....就是有這些言論，中國要贏幾次都碼可以，被
→ Tigerman001 : 性侵了，還沾沾自喜，還好我有爽到...
噓 Tigerman001 : 難怪做空人民幣的 都是一堆借最多美元可以還人民幣
→ Tigerman001 : 的
噓 baboosh     : 斯里蘭卡：我也沒崩 我只是躺平
噓 william85   : 你美元拿去借給其他國家，或是去買外國資產，並不
→ william85   : 會影響外匯存底的量，但事實就是外匯存底持續下降
→ william85   : 。很明顯就是內外資持續將人民幣換成外幣匯出，迫
→ william85   : 使央行消耗外匯存底來保匯率
噓 eelse       : 現在就中國割自己的肉來維持匯率保面子
噓 centaurjr   : 斯里蘭卡表示....
→ eelse       : 但現在已經慢慢失去世界工廠的造血能力
→ eelse       : 習大大這次去跪美國就是發現血流太多了
推 Tigerman001 : 阿根廷 我沒有割韭菜，但是有傻B送我錢
→ Tigerman001 : 一堆非洲小朋友 習大大 萬歲
推 jumpjumpp   : 跟你說吧 這邊只能看衰中國，尤其你掛中國ip
→ jumpjumpp   : 真相是啥沒人在意
噓 william85   : 況且你低利美債不趁高價的時候賣，反而持有至高利
→ william85   : 率低價時到期，還不加買高利美債，表面上是回本沒
→ william85   : 有損失，但實際上就是損失了機會成本
推 eelse       : 推樓上, 事實是中國現在需要保持更多的美元
→ eelse       : 所以不會去買利率更高的美元債
→ eelse       : 目的就是保持金融維穩
推 Tigerman001 : 真相 連沒有國家因缺乏美元而崩潰，這種鬼話都說得
→ Tigerman001 : 出口，還真相勒。
噓 jay3u7218   : 所以你的資料來源呢？？？？？？？
→ kevinmeng2  : 簡單承認中國現在沒錢很難嗎？有些地方的公務員都
→ kevinmeng2  : 好幾個月沒發工資了，不然幹嘛找企業拿錢？
噓 jay3u7218   : 上一篇資料來源清楚 你這篇完全沒有就是篇洗地文而
→ jay3u7218   : 已
噓 good5755    : 這不就是在吹噓一帶一路的債務問題
→ good5755    : 放高利貸還在吹噓 然後一直貶低IMF的低利貸款
推 TOMMY75410  : 噓的人怎麼不貼資料打他臉^_^
推 baboosh     : 寫論文的不貼來源 要審稿老師找資料 你也真是人才
推 eelse       : 自己 google 中國外匯存底跟美債數據
→ eelse       : 錢收回來了卻不見, 到哪裡去了?
噓 good5755    : https://reurl.cc/o5o2mQ 不就這篇說的一帶一路
→ good5755    : 中共放貸利率基本上5%以上 IMF2%美國1%
→ good5755    : 最大受益國阿根廷 失敗案例是斯里蘭卡
推 Tigerman001 : 樓上 你舉再多例子都沒用，那個都是境外敵對勢力的
→ Tigerman001 : 污衊。
→ jfw616      : 當你沒錢的時候,就不需要去考慮機會成本...
→ jfw616      : 這篇也是對的,到期賣了就不買了...
→ jfw616      : 如果你有錢,然後到期你會讓你的錢放在那裏貶值？
→ jfw616      : 尤其是你有好幾百億-千億美金？
→ jfw616      : 簡單地講因素確實很多...
噓 good5755    : 整篇說得很好聽 什麼補充美元流動性 連一帶一路四
→ good5755    : 個字都不敢講
推 Tigerman001 : 最好笑的是，借美金還人民幣還在沾沾自喜去美元化，
→ Tigerman001 : 我不狠狠打壓人民幣我才頭殼壞掉。人民幣貶越多，
→ Tigerman001 : 還的更少。只有強國才會幹這種打腫臉充胖子的事
→ StupidKK    : 還本錢不買高利率新債，除藏匯於民外，其他因素？
推 eelse       : 外匯不是央行的錢, 只是借放在央行這邊
→ eelse       : 外資撤退的時候你央行有義務兌付美元
→ eelse       : 大量撤退必然影響匯率
→ eelse       : 又需要更多的美元來進行匯率穩定
→ eelse       : 惡性循環只會加速外匯存底的消耗
噓 idqwe       : 講得真真的ㄧ樣，笑死
噓 cityhunter04: 笑死，資料來源…自己
噓 guowei616   : 吹那麼多有屁用 先說說為什麼中國股市指數只有16年
→ guowei616   : 前的一半 ？連港股都腰斬快被台股追上了
噓 kemusi      : 太好笑了
推 jizang      : 買美國的黃小玉都要用到美元
推 s203abc     : 錢放著沒路用就買債啊 ，難道全壓美股
→ s203abc     : 他是沒路用 不是想不開 …
推 s203abc     : 新聞都講了 ，持有就降低啊， 他要賣是賣誰
→ s203abc     : 難道大家都不知道賣誰 ，卻知道持有量
→ s203abc     : 依據就是找不到買未到期的買家
→ s203abc     : 如果找的到買家另當別論
噓 howhower    : 三民自吹美國打中國，是中天才喜歡中國賣美債美國要
→ howhower    : 倒了的論調
→ howhower    : 你說的美債到期是對的，可惜沒有中心思想
推 tv5566      : 都是三民自的問題
→ Justisaac   : 想想持有到期沒有繼續買高利美債的原因是?
→ s203abc     : 缺錢啊 …
→ s203abc     : 你缺錢還管利息 定存解一解了
噓 HRyan       : 咋不接這吹
噓 li118       : 少國吹了，不看三民自也不該跑去看新聞聯播好嗎
→ li118       : 不管賠本賣還是減持，結論都一樣，為什麼此時中國
→ li118       : 需要大量美元？
推 ipojay      : 以前中國大買美債是為了減少人民幣升值壓力
→ ipojay      : 現在竟不用再大買美債 可見中國現在經濟有多差
→ billionaire : 支那人
噓 quartics    : 亂講一通，現在外資大量撤離中國，中國欠缺美金收
→ quartics    : 入來源，只能賣美債來取得美元