→ tomdavis : 量子電腦概念股要掰了嗎? 11/27 22:13
→ protoss : 量子計算聽起來就很糞...跳下去做這真的是瘋了... 11/27 22:18
→ webster1112 : 所以 達摩遺體 在浙江大學 ? 11/27 22:21
推 njnjy : 你們是誰 想要幹什麼 要帶我去哪裡 11/27 22:23
→ lc85301 : 智子做出來了沒 11/27 22:27
推 Lowpapa : 舍利子 11/27 22:28
推 ketter : 轉輪王掛了 11/27 22:29
→ kilo7 : 量子電腦是做得出晶片唷？ 11/27 22:33
→ njnjy : 中國會用吹的吹出來 11/27 22:35
噓 duncan0319 : 紅海？ 11/27 22:36
→ gprs910 : 靠邀 那是摩羅吧 11/27 22:36
推 seemoon2000 : 阿里巴巴做這個幹嘛 不是好好學amazon就好嗎 11/27 22:43
推 Aminoacid : 結果是亮子力學啊 11/27 22:49
推 kkchen : 看過微信八卦影片說 中國量子電腦已經研發成功。 11/27 23:16
→ AndyMAX : 亮 你好厲害 又成功研發亮子電腦 11/27 23:19
推 peter724 : 疊加態，糾纏，坍縮，0/1同時存在計算能力強大.... 11/27 23:38
→ peter724 : ？。還是乾脆培養物理人去解釋退相干平行時空，或是 11/27 23:38
→ peter724 : 想辦法發明縮小人類的裝置如蟻人般，小到跟電子一 11/27 23:38
→ peter724 : 樣，就真的變成量子世界了 11/27 23:38
推 peter724 : 標題寫得很轟動，量子團隊....... 11/27 23:40
推 aynmeow5566 : 金融業或電商目前沒啥應用吧 11/27 23:42
推 peter724 : 量子電腦發明出來？那我真的是想像不到會變多強大， 11/27 23:44
→ peter724 : 計算能力應該是超強，可是應該都是唬爛的成分大 11/27 23:44
→ u9912114 : 不是超英趕美了嗎 嗚嗚 11/27 23:46
推 peter724 : 狀態，可以是同時零與一的疊加態，這樣的計算能力超 11/27 23:47
→ peter724 : 神 11/27 23:47
推 ntuooo : 馬雲不是在搞廚房 11/27 23:51
→ aynmeow5566 : 啥唬爛 都有實際成果了 只是要特定題目的效果才比傳 11/27 23:51
→ aynmeow5566 : 統電腦好 就還在研究中 11/27 23:51
推 peter724 : 根據AI晶片的歷史猜，就算未來有量子電腦問世，應 11/27 23:52
→ peter724 : 該也是歐美世界發展的 11/27 23:52
推 abccbaandy : 不意外，只會996007拚，需要長時間研究的都搞不出來 11/27 23:52
推 peter724 : 現在的量子電腦，印象中跟核融合一樣，都是特定環 11/27 23:55
→ peter724 : 境下產生（什麼環境我當然不知道），沒有實質效用， 11/27 23:55
→ peter724 : 只能說期待未來的發展性，當然也只有歐美才可能， 11/27 23:55
→ peter724 : 中國只會唬爛.... 11/27 23:55
噓 jatj : 發現用偷的比自己做快 11/27 23:57
推 Smile365Day : 在量子學術領域，中國是第一縱隊，不要小看對岸 11/28 00:07
推 bj45566 : 能夠做運算並得出預期結果的量子計算機有好幾個國家 11/28 00:10
→ bj45566 : 甚至公司都已經做出來了，只是每個都離商用化很遠 11/28 00:10
→ bj45566 : 很遠... 11/28 00:10
推 peter724 : 如果真的有辦法商用化，會不會人類從此沒有疾病？人 11/28 00:13
→ peter724 : 類可以長生不老，研究藥物研究長壽因子研究能量... 11/28 00:13
→ peter724 : ，全交給量子電腦去算最佳解，想到就掉下巴 11/28 00:13
推 bj45566 : 中國在量子糾纏態位元組的遠距離傳輸是目前的第一縱 11/28 00:14
→ bj45566 : 隊，但量子計算方面北美、歐洲還是執世界之牛耳 11/28 00:14
推 shinyi444 : 可惜投資A股只有賠錢的分，第一億縱隊也是一樣 我 11/28 00:15
→ shinyi444 : 不小看，但也不會讓我賺錢=.= 11/28 00:15
→ shinyi444 : 留給他們股東擔心== 11/28 00:16
推 bj45566 : peter724：不要想太多，目前最先進的量子演算法都 11/28 00:22
→ bj45566 : 還沒有辦法在 P 時間解決任何一個 P-complete 問題 11/28 00:22
→ bj45566 : ，而比 P-complete 難甚至難非常多的問題多到嚇死人 11/28 00:22
→ bj45566 : (e.g, 圍棋的最佳走法) 11/28 00:22
推 bj45566 : 但只靠傳統電腦(馮諾曼架構的圖靈機)，目前的電腦 11/28 00:27
→ bj45566 : 科學家就可以憑藉在 AI/ML 這十幾年累積的深度技術 11/28 00:27
→ bj45566 : 寫出碾壓人腦的圍棋軟體 11/28 00:27
→ yunf : 假達摩！如果是真的這條路一定走得下去照大陸人的性 11/28 00:27
→ yunf : 格一定堅持到底！除非他們遇到無法解決的黑洞 11/28 00:27
推 bj45566 : 總之：很多重要問題靠量子電腦也解決不了，也很多 11/28 00:29
→ bj45566 : 重要問題不必靠量子電腦就可以有「足夠好」的解決 11/28 00:29
→ bj45566 : 方法；現階段的量子電腦更像是人類對自己智力極限 11/28 00:29
→ bj45566 : 的挑戰吧 11/28 00:29
→ yunf : 其實很多解決疾病的方法根本不需要用到量子電腦只是 11/28 00:34
→ yunf : 看你的認知到那裡而已！就像同樣解一個問題有些人長 11/28 00:34
→ yunf : 篇大論有些人幾個字就解決了！江湖一口訣說破不值錢 11/28 00:34
→ yunf : ！ 11/28 00:34
推 bj45566 : 樓上胡亂比喻 =.= 11/28 00:52
→ yunf : 你們可能在資訊工程領域有專業可是跨領域卻未必 11/28 00:58
→ houseguy : 加密技術可能有點用吧 11/28 01:05
→ yunf : 講句簡單的歷年諾貝爾獎有多少是必須靠量子電腦才得 11/28 01:05
→ yunf : 獎的？反之結果顯然易見！ 11/28 01:05
→ yunf : 我敢這樣說必定是掌握了某些簡單的原理原則但是說不 11/28 01:10
→ yunf : 定全球八成以上的人還不知道！ 11/28 01:10
→ jasonkey123 : 之前吹說量子電腦1秒就能破解密碼... 11/28 01:53
→ jasonkey123 : 結果至今也沒有任何demo示範.... 11/28 01:53
→ Eriri : 這波熱潮的量子電腦就不是拿來做解碼的 11/28 03:20
推 ddshu : 之前中國還在吹量子電腦能取代台雞店 搞到倒掉 怎 11/28 05:17
→ ddshu : 麼跟晶片87分像 11/28 05:17
推 skyhawkptt : 對岸什麼東西都冠量子連速讀也是看來最後還是吹牛居 11/28 05:35
推 kanehhh : 孔子力學可能做得出來 11/28 06:49
推 Arpia : 腳踏實地卡賀 11/28 07:03
→ bndan : 撈錢 花預算 美其名投資 11/28 07:29
噓 likeyousmile: ‘’习近平在中央政治局第二十四次集体学习时强调 11/28 07:52
→ likeyousmile: 深刻认识推进量子科技发展重大意义 11/28 07:52
→ likeyousmile: 加强量子科技发展战略谋划和系统布局‘’2020.10.17 11/28 07:52
推 bj45566 : 超大整數的質因數分解明明已經做出一堆結果 =.= 11/28 07:52
→ likeyousmile: 習近平推啥，啥就爛尾。就是這麼簡單 11/28 07:53
→ likeyousmile: 就中共高層啥都不懂，被忽悠騙補助 11/28 07:53
→ likeyousmile: 搭配內宣外宣，吹到天上 11/28 07:54
→ likeyousmile: 我擷取的是中共政府官方網站的正式稿件唷，不是啥側 11/28 07:56
→ likeyousmile: 翼自媒體的 11/28 07:56
推 bj45566 : RSA & 橢圓曲線加密的破解弱點明明已被現有的量子演 11/28 08:01
→ bj45566 : 算法 & 實作證明了保護不足 -- 不然你以為美國 NIST 11/28 08:01
→ bj45566 : 為何要在這幾年向全球的密碼學專家 CFP "後量子時 11/28 08:01
→ bj45566 : 代的密碼機制"？？？ 11/28 08:01
推 bj45566 : @likeyousmile：中國量子糾纏態位元組的遠距離傳送 11/28 08:05
→ bj45566 : 技術是登上幾年前《Science 》的期刊封面故事的... 11/28 08:05
推 bj45566 : BTW 暫時不想在這 topic threads 再發表感想甚至順 11/28 08:09
→ bj45566 : 帶科普，因為參與討論的板友專業程度低落到簡直不 11/28 08:09
→ bj45566 : 忍卒睹的地步，完完全全在浪費自己的寶貴時間 11/28 08:09
→ yunf : 很多事情你沒看到不能說他不存在你不知道什麼時候他 11/28 08:18
→ yunf : 們會出關鍵的那一手！邱吉爾是怎麼讓希特勒栽跟斗的 11/28 08:18
→ yunf : 不知道圖靈故事的人可以回去看一下！當今世上不知道 11/28 08:18
→ yunf : 還有多少這種天才默默在各個研究室裡面鑽研意想不到 11/28 08:18
→ yunf : 的技術！世界知道圖靈德國已經不知道戰敗多久了！招 11/28 08:18
→ yunf : 不在多一招就夠！就是那關鍵的一手！ 11/28 08:18
→ yunf : 如果有人總結從古至今的資安事件就會發現其實這就只 11/28 08:27
→ yunf : 是一件國王的新衣！遲早會被破只是你什麼時候才領悟 11/28 08:27
→ yunf : 的了這個道理！ 11/28 08:27
→ likeyousmile: 所以呢？商業成果是啥？請問這間是盈利公司還是學術 11/28 08:31
→ likeyousmile: 機構？登上雜誌封面就算成功？另外，少給自己戴高帽 11/28 08:31
→ likeyousmile: 子。明明啥屁都屁不出來就溜 11/28 08:31
→ likeyousmile: 你他媽只會放群嘲人身攻擊，還敢好意思算我們討論風 11/28 08:32
→ likeyousmile: 氣差呀？嗄？ 11/28 08:32
→ likeyousmile: 關鍵一手？都倒閉賣資產了還有啥關鍵一手？掃地僧頓 11/28 08:34
→ likeyousmile: 悟出來的嗎？啥都不行，就會引經據典的吹牛。好好做 11/28 08:34
→ likeyousmile: 事吧。別吹了，大哥給你吹死了 11/28 08:34
→ likeyousmile: *酸我們 11/28 08:34
→ Eriri : 笑死 一堆大概根本沒修過量子物理的誇誇其談 11/28 08:48
推 guanting886 : 就難以商轉啊…算是拿雲端業務跟電商在養這群科學 11/28 08:55
→ guanting886 : 家 更何況這個實驗室8年前就存在了 11/28 08:55
噓 likeyousmile: 上個期刊就能騙到你，想想習近平能有多好騙。大基金 11/28 08:55
→ likeyousmile: ，華蕊，北交所，熊安新區，一帶一路，P2P雷，防疫 11/28 08:55
→ likeyousmile: 不及後亂封控，共同富裕互聯網，打擊房地產補教網遊 11/28 08:55
→ likeyousmile: 娛樂……現在進行中是新能源車。中共推啥啥倒也夠強 11/28 08:55
→ likeyousmile: 。 11/28 08:55
→ Eriri : 同樣叫量子電腦 解決類似問題 但背後的演算法卻可 11/28 08:55
→ Eriri : 能根本不同 有些甚至是混合古典算法 根本不是純量子 11/28 08:55
→ Eriri : 算法 11/28 08:55
→ likeyousmile: 修過的講一下呀，為自己戴高帽又連個屁都放不出來很 11/28 08:56
→ likeyousmile: 糗唷 11/28 08:56
→ Eriri : 然後結果有些人還是可以把這些東西通通拿來混在一起 11/28 08:56
→ Eriri : 說 背後原理是A 卻在說B 11/28 08:56
→ Eriri : 沒啊 我不只針對你 11/28 08:57
→ Eriri : 推文裡說的不精確的又不只是你 11/28 08:57
→ guanting886 : 而且現在流行LLM 搞那個還比做量子對他雲計算與電 11/28 08:58
→ guanting886 : 商業務有正向幫助。 11/28 08:58
→ likeyousmile: 不是難以商轉，是連做都做不出來。理論上和實際能做 11/28 09:00
→ likeyousmile: 到的，能威脅現有密碼學還差很遠。 11/28 09:01
→ Eriri : 針對你的話 我只能說 用商業成果當作判別標準的話 11/28 09:01
→ Eriri : 美國其實也基本是0 那些量子計算的公司 他們的客 11/28 09:01
→ Eriri : 戶多半只是好奇 想測試看看效果怎樣 而不是真的有利 11/28 09:01
→ Eriri : 可圖 11/28 09:01
推 guanting886 : PQC的早前部署我都不知道有沒有意義 不過總是需要 11/28 09:02
→ guanting886 : 一些天才去研究 11/28 09:02
→ likeyousmile: 沒錯，這個跟核融合發電還不確定誰先成功做出來呢。 11/28 09:03
→ likeyousmile: 都還困難重重 11/28 09:03
→ guanting886 : 但養這群厲害的科學家久了就會面臨到公司還有沒有 11/28 09:03
→ guanting886 : 要繼續投 11/28 09:03
→ likeyousmile: 基礎研究一回事，大搞運動式灑錢吹“遙遙領先”是另 11/28 09:05
→ likeyousmile: 一回事。後者只會吸引騙子 11/28 09:05
→ Eriri : 那就多說點 這波熱潮真正的可能應用 是最佳化問題 11/28 09:06
→ Eriri : 這波熱潮的起因有兩個 1. 量子電腦在五年內可以做 11/28 09:06
→ Eriri : 超過1000個量子比特 2. 在這種數目下 雖然跑不了純 11/28 09:06
→ Eriri : 量子算法 無法比古典電腦指數級速度解決密碼問題 11/28 09:06
→ Eriri : 但可以融合古典電腦 做最佳化問題 最好的情況是可 11/28 09:06
→ Eriri : 以用在機器學習 差一點是藥物模擬或供應鏈上 11/28 09:06
→ Eriri : 這波熱潮就兩個關鍵字 想了解可以google或ChatGPT: 11/28 09:07
→ Eriri : NISQ和QAOA 11/28 09:07
推 likeyousmile: 忘記哪裡看到，能實用的qbit包含揪錯所需，是要十萬 11/28 09:08
→ likeyousmile: 數量級。所以千個還有很長的路 11/28 09:08
→ likeyousmile: 你要讓十萬個量子互相糾纏不崩潰 11/28 09:09
→ likeyousmile: 科學界對量子疊加態何時崩潰的理論都還沒完備 11/28 09:10
推 guanting886 : QQ大概到老都還沒辦法看到了 11/28 09:10
→ likeyousmile: 何況控制了 11/28 09:10
→ Eriri : 反正這些都只是展望 只是因為硬體發展剛好到一個階 11/28 09:11
→ Eriri : 段 能做一些古典量子混合算法（但又離真正的純量子 11/28 09:11
→ Eriri : 演算法很遠 而且那些古典量子混合算法 尚未被理論 11/28 09:11
→ Eriri : 證明真的會有指數級加速） 於是有這個熱潮 過個五年 11/28 09:11
→ Eriri : 發現要是效果根本不怎樣 美國那邊大概也一堆團隊要 11/28 09:11
→ Eriri : 被裁了 11/28 09:11
→ likeyousmile: 所以我才說這個跟核融合發電不知道誰先突破，至少核 11/28 09:12
→ likeyousmile: 融合的物理都被掌握清楚了 11/28 09:12
推 guanting886 : 感謝E大認真分享看法 11/28 09:12
→ guanting886 : L、 11/28 09:12
→ Eriri : 千個做不了糾錯算法 但做得了一些別的算法 台灣對 11/28 09:13
→ Eriri : 於量子算法的印象都停留在二三十年前 理論家又不是 11/28 09:13
→ Eriri : 真的沒在動腦想別的算法 11/28 09:13
→ Eriri : 這波熱潮的算法 多半都是這十幾年的事 那些拿Shor演 11/28 09:14
→ Eriri : 算法出來說嘴的 不是搞不懂 就是在騙錢的 11/28 09:14
推 likeyousmile: 沒二三十年啦，網路這麼發達，台灣學界也一直都很有 11/28 09:14
→ likeyousmile: 興趣 11/28 09:14
→ likeyousmile: 大家演算法研究很多，都紙上談兵。因為實際上超級難 11/28 09:16
→ likeyousmile: 做。量子糾纏和崩潰，物理學界就是還沒研究透徹 11/28 09:16
→ Eriri : 這波熱潮的算法 最受關注的就是古典量子混合的算法 11/28 09:16
→ Eriri : 優點是 千個比特就能拿來做 缺點是 不像純量子算法 11/28 09:16
→ Eriri : 沒人能嚴格證明真的比較快或表現比較好 得過幾年 11/28 09:16
→ Eriri : 實作了才知道 11/28 09:16
→ Eriri : 台灣學界根本沒有什麼人在做這波熱潮研究的東西 不 11/28 09:18
→ Eriri : 過反正一般人也搞不懂 11/28 09:18
推 c1951 : 華為準備大殺四方 一統天下 全部都打不過華為 嘻嘻 11/28 09:54
推 ez910115 : 騙錢 11/28 10:04
推 HRyan : 主要是美國歐洲把Wi-Fi密碼換掉，就沒搞頭了 11/28 11:00
推 oneIneed : 達摩：你只是得到了我的皮 11/28 11:19
→ yuyuggg007 : 阿里不達 阿達媽 恐固力 11/28 11:23
推 Izangel : 不就阿里沒錢了，討論這麼多技術層面東西幹啥 11/28 11:23
噓 jamesho8743 : 量子電腦是可以解決很多問題 現在量子電腦的問題是b 11/28 12:02
→ jamesho8743 : it數不夠多 11/28 12:02
→ jamesho8743 : 對 阿里沒錢了 這種純研究又燒錢的當然先裁 11/28 12:03
推 pponywong : 有達摩四大神功易筋經嗎? 11/28 12:49
噓 MatsuiHideki: 整天只會在那邊喊場景打商業模式創新炒資金的公司 11/28 12:51
推 sairget : 台中達摩院大推 11/28 12:56
→ sairget : Ppt造車同樣套路，圈錢而已，內容不重要 11/28 12:57
推 kanyewest927: 博班做量子電腦的都去科技業了XD 11/28 13:09
推 AndyMAX : 跟超導體一樣做夢的產業 11/28 13:19
推 sdbb : 長知識 11/28 14:06
推 appledavid : 共同富裕了，也沒錢了 11/28 14:16
→ yunf : 不是沒錢是計畫有變 11/28 15:32
推 godchildtw : 阿里不達摩院 11/28 15:41
推 xdseaw : 易筋經要流出了嗎 11/28 17:20
→ ocis : 這不是美封殺半導體時推文一直有人在吹的中國靚仔運 11/28 18:27
→ ocis : 算嗎 11/28 18:27
推 CuLiZn56 : bj4是從事啥行業呢？比我這純EECS還厲害啊！ 11/29 00:22
→ yunf : 不打不相識比拼一下就知道！ 11/29 09:53