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回一下比較普通的例子 大多數人都能做的比我好 職業是興趣的職業 因此收入低 快四十歲35K 房租8K 吃飯自己煮10K 5K雜費 娛樂看書看展看電影1K 不過工作夠好玩了 每月大概有1.1萬剩餘 一直以來沒心力投資 疫情那時拿傻存的52萬入場 通通00692 後續股息再投入時順道加碼 成本約75萬 歷時兩年半 今年全換成正二時帳面125萬 (年化報酬大概22%?) 又貸了60萬 (因為總之定期定額也是每月繳) 現在帳面198萬 都是正二 https://i.imgur.com/6hCPYH5.jpg
回頭檢視 最好是疫情低點信貸配質押配正二 但第一次沒經驗 不知道這些槓桿工具 我知道在場的各位都是年收百萬 我只是分享一下 其實只要看準低點歐印 指數化投資 不一定本金要超多 也不一定要年收百萬 也不用研究財報 稍微關心總經走向就好 (何時開槓桿/去槓桿) 35K工作應該是底標 但只要有幾千閒錢就丟進去 有金流機會好就開槓桿 還是有機會累積財產 補充一下 正統指數投資是開一倍槓桿 我是混合了指數投資的主動投資 至少一倍槓桿留在市場 看準便宜轉正二與質押 總之不離開市場是重點 當時抄底的依據是賭國運 台灣疫情守得好 等於世界大戰沒被影響的國家 等於會享受戰後景氣泡泡 澄清一下免得觀念混淆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.242.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1701561176.A.B06.html
MRFROG : 我年收四五百 誰跟你年收百萬12/03 08:00
抱歉被我拉低平均了
ohsexygirl : 交個另一半會不會就不夠用了12/03 08:04
還好欸 有些娛樂花不了錢 兩人還是很開心 但結婚真的不夠
redbeanbread: 快樂就好12/03 08:12
確實,用錢買快樂超貴 換個思路有便宜的方式娛樂=省錢
sdfsonic : 你貸70萬?利率多少?12/03 08:16
3.2%然後剛剛發現寫錯 60萬才對
f73718 : 快樂就好12/03 08:17
kkman1123 : 不好意思大大,想請教一下現在真的想存股的話最好是12/03 08:26
kkman1123 : 定期定額還是每個月一張的方式去買?或是有什麼比較12/03 08:26
kkman1123 : 推薦的標的物?12/03 08:26
00692唯一推 有高股息給你安全感 又不是單一產業 比高股息單押電子股安全 成長跟著大盤 台灣好他就好 管理費超低可以長持 信貸歐印=堅持定期定額 我會選擇信貸歐印 長期收益高過定期定額 且逼自己守紀律 12/12cpi開獎前還來得及上車
sirins : 有興趣的職業帶來的價值不是帳面可衡量的12/03 08:32
mainsa : 00692唯一缺點就是愛亂配息 不然真的很推 我現在一12/03 08:34
mainsa : 個月扣4次00692(每次一萬) 12/03 08:34
好正二…不買嗎
peggyfang : 全職受僱才55萬 哪個廢物國家 每個月開銷都不只 12/03 09:00
在台灣 一些事不用錢處理會靈活些 學習不用留學改看書看展 談戀愛不上高級餐廳送禮 改學烹飪、散步與看電影 出國旅行改開讀書會 開車改搭大眾運輸 既然走不了 認命地去適應環境 並且想辦法讓生命一樣豐富 會比懷著不滿與憤怒過日子快樂許多 當然能移民去北歐不在此篇討論範圍
goury : 連罵人廢物都來了,根本垃12/03 09:03
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 09:08:15
QQMMWA : 房租還要8000? 8000是套房嗎12/03 09:05
跟人合租 台北市差不多喔 更低有點不好住
QQMMWA : 新加坡人買一間2房 新成屋12/03 09:05
QQMMWA : 魯蛇最低才總價40萬台幣 分30年貸款 12/03 09:05
QQMMWA : 每個月還1000元台幣12/03 09:05
QQMMWA : 以下是新加坡2022年 新建案參考價目表12/03 09:07
QQMMWA : https://imgur.io/CKMxrBe?r12/03 09:07
QQMMWA : 可看到價格分左右兩邊12/03 09:07
QQMMWA : 右邊是政府補助後的總價12/03 09:07
QQMMWA : 可看到2房最低1.8萬新幣大概就40萬台幣12/03 09:07
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 09:09:30
QQMMWA : 在重貼一次價目表 上面沒貼好12/03 09:08
QQMMWA : https://i.imgur.com/CKMxrBe.png12/03 09:08
所以你可以給我新加坡公民嗎? 而且我的工作去新加坡會被關 然後被精神病關到療養院 我不敢XDD ※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 09:14:34
QQMMWA : 你8000房租是繳交一輩子 12/03 09:16
QQMMWA : 人家1000是繳交30年而已12/03 09:16
新加坡很好啊 不過我不是新加坡人 而且工作沒言論自由做不了 所以恭喜你生在幸福的天堂
EeePC901 : 人家分享自身經驗 推文還在指指點點 無語 12/03 09:18
eemail : 你舉例的低點又歐印說起來根本特例 統計上該剔除 12/03 09:19
不 高點也能歐印 因為現在的高點是以後的低點 台股以前有萬點天花板 現在地板是萬二 你如果不看好台灣可以歐印美股或港股 看好哪個歐印哪個 低點你該做的是換正二並質押 中間點去質押 高點換回一倍槓桿 總之歐印待在市場就可以
QQMMWA : https://reurl.cc/kaxONx12/03 09:20
QQMMWA : 2房魯蛇小屋 12/03 09:21
lifeterry : 這篇正面積極推,不是一開始就要,豪宅大安區,不 12/03 09:24
lifeterry : 管收入高低,都必須即早最財務規劃12/03 09:24
avmm9898 : 每天對未來而言都是低點 現在就改歐硬12/03 09:25
sora0115 : 信貸投資股票 個人覺得3.2%有點高耶12/03 09:27
自己接案只能借到3.2 不過已賺超過利息 七年總利息70K 一個月已獲利110K 所以不擔心
lifeterry : 開槓,高風險才有像是板上一些成功案例,但是相對12/03 09:29
lifeterry : 板上高手,不知道花了多少時間做研究,努力將風險12/03 09:29
lifeterry : 降低,提高勝率,才成為萬中選一的佼佼者12/03 09:29
你可以換一種想法 低點開槓 等於幫你吸收未來高點的風險 市場低點可以看國安基金跟市場言論 大家都崩潰時就開 比高點好抓 等股市太熱大家都上車就該去槓桿 回到一倍槓桿
Eyrie : 你的作法不錯 穩中求勝的方式 12/03 09:32
Eyrie : 我也是信貸歐硬 去年比較不舒服一些 今年比去年翻倍 12/03 09:33
Eyrie : 投個股高報酬高風險 下次再有信貸我也會配置指數12/03 09:34
lifeterry : 以板主的方式來說,有槓槓,但是標的相對保守穩健12/03 09:34
lifeterry : ,已經很適合一般人最最基礎的規劃,其他的可以依12/03 09:34
lifeterry : 照個人不同時空下的條件去做調整12/03 09:34
lifeterry : 我自己的方法,是積極型,但不開槓,所以標的沒有e12/03 09:37
lifeterry : tf,都是個股及美股,年化目前大約都有五成,抓最12/03 09:37
lifeterry : 低就是兩年兩成,市場效率越來越快,跟以前整理的12/03 09:37
lifeterry : 時間節奏很不同了12/03 09:37
先求不敗是指數化投資最棒的地方 看錯就用時間凹
lifeterry : 其實發文這位大大的規劃,實力絕對不是領 35K 的人12/03 09:45
lifeterry : ,他只是想點出來,真的就自己去評估,要做都是做12/03 09:45
lifeterry : 的到,用想的永遠沒有開始,發文大,只是喜歡自己12/03 09:45
lifeterry : 的工作大於金錢的滿足,也是大家有錢以後才要做自12/03 09:45
lifeterry : 己喜歡的事,但他已經是這樣了12/03 09:45
時間就是金錢! 如果我二十歲 就知道指數化投資 我就會早點開始 8K的金流可以信貸60萬 60萬可以用時間翻幾倍 不過永遠不嫌晚
airawesu : 真的很糟糕 有一堆人嘴巴臭到像口腔癌患者 12/03 10:01
airawesu : 只要不是用他講的方式累積財富 就要嗆到對方挖洞 12/03 10:01
airawesu : 把自己埋起來 12/03 10:02
airawesu : 而如果用他說的方法賠錢 他就摸摸鼻子裝死 12/03 10:02
haunt11 : 推細水長流 只有想永遠不會成功 12/03 10:09
askaa : 觀念正確,但是很多人聽不懂,鴨子聽雷,多說無益。 12/03 10:10
askaa : 3.2%利率真的太貴,去load版搜應該有2.2%以下。12/03 10:13
借貸條件比我好的人超多 這篇只是展示最低條件能做到什麼 所以不要害怕 歐印就對了
askaa : 長期下來差1%會差很多。
tctv2002 : 3.2%好貴 我記得網銀信貸才2%多12/03 10:15
我工作特殊 很難3以下
cvbndbjzxcv : 退文那些高高在上的才是社會上的廢物吧,這種就是會12/03 10:23
cvbndbjzxcv : 到處壓榨服務業的奧客垃圾,自以為有錢很屌12/03 10:23
ohsexygirl : 每個人對於生活快樂指標不同啦,有幫助的就參考就好 12/03 10:28
ohsexygirl : ,感謝分享12/03 10:28
ojh : 蠻正確的 不過我是低點質押 中間還貸款 高點減碼12/03 10:36
float751 : 很有幫助可以交朋友 12/03 10:38
leehui12 : 厲害 你的選擇很好 12/03 10:51
hoperkey : 積極樂觀 不抱怨的解決問題 推一個! 12/03 10:52
抱怨真的容易把自己毀掉
bojan0701 : 推! 12/03 10:58
chowencheng : 正二+貸款 又all-in。高風險 高報酬。你確定你知道12/03 11:11
chowencheng : 你要何時賣出out12/03 11:11
鮑爾叔叔會告訴你 匯率會告訴你 國安糖漿會告訴你 王美花被罵爆還是會告訴你 市場樂觀情緒會告訴你 本益比會告訴你 很怕的話就別質押 一倍槓桿信貸長期持有即可
jkespn : 即使是做興趣的,到40歲還不能靠著資歷獲 12/03 11:34
jkespn : 或晉升加薪也是蠻慘的欸…難道是轉換跑道? 12/03 11:34
我的行業是出了名的低薪 只有最出名的人才賺得到大錢 但我已經很滿足了 ※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 11:40:39
QQMMWA : 新加坡薪資中位數12萬 台灣4.5萬 12/03 11:40
QQMMWA : 台灣租個套房1萬 新加坡買個2房總價40萬12/03 11:40
QQMMWA : 台灣吃個魯蛇餐60元 新加坡吃魯蛇餐60元12/03 11:40
QQMMWA : https://i.imgur.com/FDQA5tU.png12/03 11:40
QQMMWA : https://i.imgur.com/QnLsFhP.png 12/03 11:40
QQMMWA : https://i.imgur.com/rdzUz0b.png 12/03 11:40
ffaarr : 能「看準低點」還作指數化投資啥…巴菲特都作不到了 12/03 11:42
ffaarr : 回頭看當然人人都知道低點在哪。12/03 11:43
確實,但悲觀情緒可以利用一下 合理風險不抄底可惜
ffaarr : 要擇時投入也不是說錯,但別講成大家都辦得到。12/03 11:44
對,你是對的,要考量自身承擔能力 我單純分享自己的情況, 大家量力而為。
QQMMWA : [新聞]八仙塵爆 新加坡女學生將搭醫療專機離台12/03 11:45
QQMMWA : https://imgur.com/ewIVNZZ12/03 11:45
QQMMWA : 八仙塵暴 新加坡人「立刻」回國治療 怕被台灣貴死12/03 11:45
QQMMWA : gov.tw 是台灣政府考察報告所下的結論:12/03 11:46
QQMMWA : 新加坡醫療費佔gdp為3.1% 台灣為5.3% 難怪成為人人12/03 11:46
QQMMWA : 新加坡醫療費佔gdp為3.1% 台灣為5.3% 難怪成為人人12/03 11:46
QQMMWA : 稱羨效法的對象12/03 11:46
QQMMWA : 稱羨效法的對象12/03 11:47
QQMMWA : 新加坡是富豪天堂 也是魯蛇天堂 雙天堂12/03 11:49
是精神病患、異議者、藝術家的地獄, 很不幸那正是我的地獄, 台灣對我來說很寬容, 可以放任我做喜歡的事活著, 不把我關去醫院。 而且我就拿不到新加坡身分齁。
QQMMWA : 前提是必須有身分證 沒身分證的魯蛇 不在新加坡政府12/03 11:50
QQMMWA : 的管轄範圍12/03 11:50
QQMMWA : 新加坡政府透過「剝削外來富豪」 來保證本國窮人 12/03 11:51
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 11:53:18
QQMMWA : 新加坡政府透過「剝削外來富豪」 來保障本國窮人12/03 11:51
QQMMWA : YT老爸是台灣糕餅店富二代 去新加坡付了很多錢12/03 11:54
QQMMWA : YT老爸是台灣糕餅店富二代 去新加坡付了很多錢 12/03 11:54
QQMMWA : 養育了很多新加坡本國窮人 讓新加坡本國窮人爽 12/03 11:55
QQMMWA : 養育了很多新加坡本國窮人 讓新加坡本國窮人爽 12/03 11:55
QQMMWA : 被新加坡關去精神病院的 最終在其他國家也會被關 12/03 11:58
QQMMWA : 被新加坡關去精神病院的 最終在其他國家也會被關 12/03 11:58
但台灣沒關我啊 生而為人我很抱歉 生病也不是我願意的 我只能拿手邊的籌碼 盡人事聽天命 有更好的生活但不屬於我又有何羨 ※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 12:03:07
QQMMWA : https://imgur.com/UHigD9E 看這張圖12/03 12:02
QQMMWA : https://imgur.com/UHigD9E 看這張圖12/03 12:02
QQMMWA : 這個人被新加坡關入精神病院12/03 12:02
QQMMWA : 這個人被新加坡關入精神病院12/03 12:02
QQMMWA : 結果到了美國 被美國法官判刑6年有期徒刑 12/03 12:03
QQMMWA : 結果到了美國 被美國法官判刑6年有期徒刑 12/03 12:03
QQMMWA : https://imgur.com/fevsEo8 看這張圖 12/03 12:03
QQMMWA : https://imgur.com/fevsEo8 看這張圖12/03 12:03
QQMMWA : 這代表新加坡沒關錯 12/03 12:04
QQMMWA : 想戀童幹兒童的人 有病應該送到精神病院 12/03 12:04
QQMMWA : https://youtu.be/epcgEJHVN-g yt完整介紹 12/03 12:05
嘿 你很喜歡新加坡 你們國家應該不喜歡我 我的工作會批評政府、宣揚自由 會被法院罰錢 有嚴重精神病會被強制送醫 但我在台灣 可以體面幸福地活著 人身自由受保障 你很幸福可是我們不一樣喔 ※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 12:15:02
QQMMWA : 可以批評政府 我也都在批評政府12/03 12:24
QQMMWA : 例如這場抗議 我就去參加了 12/03 12:24
QQMMWA : https://imgur.com/9ARKEwa 看這張圖 12/03 12:25
QQMMWA : 有戀童癖的人請自己乖乖去精神病院 不需等人強制關 12/03 12:26
QQMMWA : 戀童癖 一定要關押起來強制就醫 不然太危險了 12/03 12:27
QQMMWA : 等他出獄就會被美國遣返回新加坡 到時候他就死定了 12/03 12:30
QQMMWA : 敢傷害兒童的人 一定得讓他下地獄 12/03 12:31
hypeng : 推分享,很厲害,而且寫得很清楚,有時認真投入又 12/03 12:37
hypeng : 不氣餒的人反而會吸引一些人來「抬槓」,會有人覺 12/03 12:37
hypeng : 得這樣明明就應該要很慘,怎麼還能過得有目標又持 12/03 12:37
hypeng : 續完成很多事,就處處找點反駁,但人家明明也只是 12/03 12:37
hypeng : 純分享自己的相關經驗,也沒有覺得大家都要這樣。 12/03 12:37
onekoni : 多謝鼓勵12/03 12:45
swingman : 人就是這樣,就算有一個可執行攻略放在眼前,還是12/03 12:50
swingman : 會幻想等我買到飆股嗆死你們這些低端存股仔12/03 12:50
swingman : 時間不等人啊12/03 12:51
存股最大缺點:無聊 但找刺激有不花錢的方法 ※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 12:52:53
rewisyoung : https://pttpedia.fandom.com/zh/wiki/QQMMWA12/03 12:55
rewisyoung : 推個人分享 然後可以不用浪費時間理那個id 他就戀12/03 12:55
rewisyoung : 愛秀優越感的12/03 12:55
onekoni : 原來如此 12/03 13:01
loveponpon : 讚讚 12/03 13:04
zjnovember : 原po不錯,觀念很正確,推文有事 12/03 13:
WorkForFree : 推正向 12/03 13:22
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 13:38:09
airken99 : 我也是差不多的投資&生活方式 12/03 13:39
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 13:44:29
littenVenus : 推強迫儲蓄投資 以後老人會變很多 還是要先打算 12/03 13:48
hcwang1126 : 福禍相倚 在能承擔的風險下all in才能賺取最大報酬 12/03 13:49
hcwang1126 : 活到40歲的人 已經看過和錯過很多 才比較知道自己在 12/03 13:49
hcwang1126 : 作什麼 12/03 13:49
littenVenus : 生活豐儉由人 可以每天做喜歡的事很幸福啊OvO 12/03 13:50
elven : 推薦正面積極,用自己的條件做出好的選擇,而不是 12/03 13:52
elven : 抱怨別人的條件比較好。 12/03 13:52
littenVenus : 窩常覺得自己是為了賺錢出賣靈魂QQ 12/03 13:53
鋼鍊的等價交換原則 ※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 13:56:39
karta1695971: 不是啊那個新加坡人是來鬧的喔12/03 14:09
Kobe5210 : 那個就來鬧的,黑單就好12/03 14:53
BRIGHTDREAM : 台指也有長期橫盤30年的,你ALL IN在最左邊,會不會被 12/03 15:16
BRIGHTDREAM : 被斷頭? 12/03 15:17
BRIGHTDREAM : https://reurl.cc/dmNQ2k 12/03 15:18
金流要管理 3000點抄底是好時機 真的不確定就傳統一倍槓桿 工作穩就信貸 股市很熱一倍桿 股市崩轉正二 再崩額外質押 回復期去除質押 很熱換回一倍槓桿 ※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 15:24:58
BRIGHTDREAM : 哈 那你那句"糕點也能ALL IN"要不要修正下? 12/03 15:25
不 歐印高點一倍槓不擇時沒問題 甚至我認為工作穩定就貸 ㄧ生財富來看 現在的曝險不貸款一定曝險不足
BRIGHTDREAM : 那股市崩轉正二,之後又長期跌數年才到底部,這時正二 12/03 15:29
BRIGHTDREAM : 要等多久才能解套? 12/03 15:30
有疑問就一倍槓桿到底 想了解可以看清流君解釋生命週期投資法
BRIGHTDREAM : 了解,裡面確是沒包含開槓選項.12/03 15:43
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 16:00:25
u9912114 : 推文外國人是不會自己去發一篇喔,指教說教,有完12/03 16:19
u9912114 : 沒完?12/03 16:19
ss19 : 正二 是哪一支啊?12/03 16:33
onekoni : 00675L12/03 16:37
BruceChen227: 631派還是675?12/03 16:50
BruceChen227: 看到了 老哥我們同陣營12/03 16:51
birdru : 職業是興趣的職業,大大非比尋常12/03 18:04
lenz0729 : 真的厲害 要是年薪200 獲利應該就7位數了12/03 19:22
NoMomoNoLife: 「新加坡長年位居《經濟學人》全球生活成本最高城市 12/04 00:01
NoMomoNoLife: 排名第一」。12/04 00:02
leefengynh : 樓上不讀書要怪誰 看一下我的貼圖12/04 00:06
leefengynh : https://imgur.com/NYKqq7U12/04 00:06
leefengynh : https://imgur.com/Gvvs3XO12/04 00:09
leefengynh : 重點我都用紅字幫你畫好了12/04 00:09
leefengynh : 經濟學人是統計外派人員 不適用於本地居民12/04 00:09
leefengynh : 你不讀書 到底要怪誰 12/04 00:10
leefengynh : 外派人員四個字看得懂嗎 12/04 00:10
leefengynh : 沒讀書要怪誰12/04 00:10
leefengynh : 「該項調查是提供海外駐點或出差使用」12/04 00:12
leefengynh : 「調查的指標與一般人的花錢方式不同」12/04 00:12
leefengynh : 「單據可報銷的外派人員與一般人花錢方式不同」 12/04 00:12
leefengynh : 「本清單適用於海外人員,對本國居民可能不適用」12/04 00:13
leefengynh : 不讀書怪誰 怪自己 沒看錫蘭踢爆台媒是狗屎12/04 00:13
leefengynh : 結果你就去吃了 台媒整篇居然沒有外派人員四個字12/04 00:14
leefengynh : 台灣的媒體英文爛爆秀下限 亂傳遞資訊12/04 00:14
NoMomoNoLife: https://pttpedia.fandom.com/zh/wiki/QQMMWA12/04 00:16
leefengynh : 新加坡是外派心目中物價第4高的城市,但對當地人來12/04 00:20
leefengynh : 說,星國物價只排第48位,位居葡萄牙首都里斯本和12/04 00:21
leefengynh : 美國匹茲堡之間12/04 00:21
leefengynh : 不讀書沒受教育怪誰 怪我還是怪你父母?12/04 00:22
leefengynh : https://imgur.com/jnsh4zz 12/04 00:22
leefengynh : 針對「外派人員」 不讀書怪誰12/04 00:23
leefengynh : 更不用講「不付租金後 直接買房」 那物價更低了12/04 00:23
leefengynh : 物價指數都是算「租屋」 而不算「買屋」12/04 00:25
leefengynh : 新加坡「買屋 遠比 租屋便宜」12/04 00:25
leefengynh : 刻意把租屋算成物價 表示還讓台灣至少一隻手12/04 00:25
leefengynh : 結果讓台灣一隻手 台灣還輸 笑鼠人12/04 00:26
leefengynh : 房屋自有率91%的國家 台灣才78% 你在那算租金?笑鼠 12/04 00:28
leefengynh : 物價指數 「租金」的影響佔權重至少一半以上 12/04 00:35
leefengynh : 結果新加坡2房只需要「40萬台幣」 腦殘才選租房子12/04 00:35
leefengynh : 除非是「沒得選的外派人員」 (不能買房只能租房)12/04 00:38
leefengynh : 連「物價指數」 基本上就等同 「租金排名」12/04 00:39
leefengynh : 這件事情都不知道lol? 12/04 00:39
leefengynh : 所以當不用租屋的前提下 各國開銷差異直接大幅縮小12/04 00:39
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/04/2023 12:55:43
Ogano : 問一下你有留緊急預備金嗎? 12/04 13:12
股票能質押 隨用隨借 再不濟可賣股N+2 而且我有很多不用錢的存活方式 因此我不留 怕的人可保留 記得要計算恐懼成本 每年8-12%的市場報酬 以及有沒有低成本的恐懼處理方式 ※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/04/2023 14:15:25
bbalabababa : 一直推新加坡的是某種邪教嗎 12/04 17:13
garlic1234 : 原po 就不是新加坡人,一直推真的很像邪教 12/04 19:47