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https://www.peoplenews.tw/articles/2e8c85dd29 其實這老問題了啦,一直有人在提 台灣看GDP好像不錯 但怎麼很多人好像感受不到經濟成長的果實 只能從股市或房市裡面得到資產成長而已 說穿了就是台灣的資方不願意給勞方加薪啦 (台勞太奴? 台灣沒有工會?) 二三十年前台灣起薪三四萬 二三十年過去了 物價漲了多少,起薪還是三四萬 台灣政府只會調高最低工資,大部分受薪階級根本享受不到 有人只會自慰說,看看其他國家物價多高多高 不過就PPP平價理論來說 全球的實質消費力都差不多啦 而且現在是個全球化的時代 除非你都不出國 不然你在台灣消費力高有屁用 出了台灣就只能當乞丐 所以台灣人很多出國只能去東南亞當大爺 到歐美看到菜單換成台幣心都要揪一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.162.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1702177931.A.FBC.html
goodjop : 八卦仔來發廢文 12/10 11:18
afflic : http://i.imgur.com/gOkNS6N.jpg 12/10 11:20
afflic : 喜歡吹捧台灣物價低的 12/10 11:20
afflic : 看看可憐台勞要工作幾天才能買iphone 12/10 11:20
AndyMAX : 之前不是稱讚日本雞蛋比台灣便宜 現在歐洲比台灣貴 12/10 11:21
AndyMAX : 就改罵台人窮 伸縮自如的標準 12/10 11:21
peggyfang : 老闆不給員工加薪,那員工不會買公司股票當股東? 12/10 11:21
peggyfang : 員工要加薪看得是有無生產力 沒力的在那要求什麼加 12/10 11:21
peggyfang : 薪 12/10 11:21
afflic : 嗯 我都不知道歐美生產力比台灣高那麼多? 12/10 11:22
afflic : 看看台G員工跟美G員工 12/10 11:22
peggyfang : 台灣員工薪資長期不漲是正常的 因為沒生產力都在混 12/10 11:22
deepdish : 在這邊吵架不等於解決問題zzzzzz巴菲特有這些煩惱嗎 12/10 11:22
deepdish : https://i.imgur.com/0tnF5z6.jpeg 12/10 11:23
andy50814 : 贏者全拿 12/10 11:23
peggyfang : Insider Monkey說明,評比方式是依據國際貨幣基金 12/10 11:24
peggyfang : (IMF)標準並以「購買力平價」(Purchasing Power 12/10 11:24
peggyfang : Parity, PPP)計算。 12/10 11:24
peggyfang : 根據這份「全世界最富裕20國」排行榜,全球最富裕 12/10 11:24
peggyfang : 前5國依序為:新加坡(15萬7354美元)、盧森堡(14 12/10 11:24
peggyfang : 萬2490美元)、卡達(12萬4834美元)、愛爾蘭(12 12/10 11:24
peggyfang : 萬4596美元)以及阿拉伯聯合大公國(8萬8221美元) 12/10 11:24
peggyfang : 。 12/10 11:24
peggyfang : 排名6至10的分別是:瑞士、挪威、美國、聖馬利諾、 12/10 11:24
peggyfang : 汶萊 12/10 11:24
qp7281 : 台灣人就只會叫啦,以前去日本貴,覺得人家經濟好 12/10 11:26
qp7281 : ,台灣人窮;現在去日本便宜,覺得台灣物價太貴, 12/10 11:26
qp7281 : 台灣人窮。 12/10 11:26
afflic : 台灣人哪裡有錢了我真的看不出來 12/10 11:26
qp7281 : 20年後去歐洲便宜,也只會罵台灣政府讓台灣物價失 12/10 11:26
qp7281 : 控超越歐美啦 12/10 11:26
afflic : 日本要不是日幣大貶不然一樣很貴 12/10 11:27
afflic : 而且現在機票貴那麼多根本抵消日幣貶值了 12/10 11:27
afflic : 如果台灣通膨高於歐美,難道不能批評? 12/10 11:28
qp7281 : 日本產業還有競爭力的話,就不會讓日幣跌了啦 12/10 11:29
afflic : 人家日本好歹也還是全球前五大經濟體 12/10 11:29
Westzone : 某P在洗推文逆,而且你那文章台灣排12名是多爛 12/10 11:34
Westzone : 全球只有12個國家嗎.. 12/10 11:35
ggian123 : 講真的南部人很享受這種低薪情況 在那叫什麼 12/10 11:38
AROKE : 自由市場經濟,台灣很多關稅與貿易條件也不比日韓 12/10 11:42
AROKE : ,政治因素也影響了一部分企業競爭力,台灣只能出 12/10 11:42
AROKE : 口導向,看看別國從台灣進口產品的稅率,只能說體 12/10 11:42
AROKE : 質不好,大部分的企業也很難生存,去其他國家生產 12/10 11:42
AROKE : 的稅差就可能大於淨利了 12/10 11:42
leota : 歐美人自己上館子看菜單付小費 不揪一下? 12/10 11:43
afflic : 所以歐美都來亞洲當大爺 12/10 11:47
afflic : 台灣人要當大爺只能去東南亞 12/10 11:48
Kyere88 : 調升基本工資+不跟外勞脫鉤 12/10 11:51
ko1 : 能常出國的基本都不是真正窮的那群 12/10 11:54
ko1 : 說出國感受怎樣怎樣的 基本都是倖存者偏差了 12/10 11:56
afflic : 為什麼不能出國 不就是薪水太低 12/10 11:56
afflic : 領那點鳥薪水就只能待在鬼島 還想出去啊 12/10 11:57
AROKE : 回到實際面,這些市場與國際政治情勢如果是你改變 12/10 11:57
AROKE : 不了的,那不是更應該提升自己的優勢與能力,你想 12/10 11:57
AROKE : 去歐美日工作生活還怕沒機會嗎?大家說的都是事實 12/10 11:57
AROKE : ,但是構成的原因很複雜,只調升基本工資不一定會 12/10 11:57
AROKE : 都是正向的幫助,如果這麼簡單,全世界就一直調整 12/10 11:57
AROKE : 基本工資就好了不是?產業的競爭力轉型政策與國際 12/10 11:57
AROKE : 貿易門檻也應該要同步改善,才能往好的方向發展 12/10 11:57
afflic : 調工資還是有用 12/10 12:00
afflic : 沒有強制力,公司當然裝死 12/10 12:00
RUYAO : 就鼻屎小島到底要怎麼樣 12/10 12:00
afflic : 調高工資加限制外勞 12/10 12:01
afflic : 才能逼迫慣老闆把獲利分享給員工 12/10 12:01
AROKE : 自由市場經濟懂嗎? 說實際一點,抱怨的人通常是後 12/10 12:02
AROKE : 段底層,有能力的人都花時間去提升能力了,而不是 12/10 12:02
AROKE : 整天喊著要靠別人施捨 12/10 12:02
afflic : 不然你的勞動需求就那樣,勞動供給不斷從外國輸入 12/10 12:02
afflic : 薪水只會不斷被壓低 12/10 12:02
afflic : 所以很多人去做詐騙了啊 這樣算提升能力嗎 12/10 12:03
afflic : 美國經濟算夠自由了吧 政府還不是有介入 12/10 12:04
afflic : 不過台灣沒有工會也是一個大問題 12/10 12:04
afflic : 政府都被財團綁架 12/10 12:04
darren9 : 寧願物價高,也不要房價高 12/10 12:15
Westzone : 看到限制外勞就知道你在講屁話拉..一堆辛苦的工作沒 12/10 12:19
Westzone : 人要做還限制外勞,乾脆說當老闆的都該死不就好了 12/10 12:19
afflic : 沒人做? 薪水拉高一倍看有沒有人做? 12/10 12:21
Westzone : 做詐騙的根本是連勞動工作都不想做的拉基..這種人去 12/10 12:22
Westzone : 哪裡都是做詐騙拉..你以為能做甚麼好工作嗎 12/10 12:23
afflic : 有錢能使鬼推磨啦 12/10 12:23
afflic : 車手風險那麼高都有一堆人願意做了 12/10 12:23
afflic : 你說公司缺人? 我是不信 12/10 12:23
southes : 很多人去日韓好嗎 12/10 12:48
southes : 支奴比較少 12/10 12:49
billy4305 : 台灣人本來就很有錢 只是你不知道罷了 給你再多數字 12/10 12:49
billy4305 : 你也不信 12/10 12:49
afflic : 來 數字拿來看看 12/10 12:52
mainsa : 二三十年前起薪三四萬是哪個平行世界啊? 我記得不到 12/10 12:54
mainsa : 八年前還是可笑的22k當道欸 現在連基本工資都給你拉 12/10 12:55
mainsa : 到27k了 12/10 12:55
mainsa : 碩士畢業起薪n從10年前45k到現在也變成62k了 12/10 12:55
southes : 查查就有 12/10 12:59
southes : 一些富國金融資產排名都有上榜贏日韓 12/10 12:59
afflic : 22k是幾年前要不要算一下 12/10 13:01
TodaYui : 二三十年前起薪三四萬?? 12/10 13:09
afflic : 沒看過以前的徵才報紙? 12/10 13:10
S522 : 20年前電資碩士起薪4萬,現在電資起薪4萬要去哪找? 12/10 13:12
jeff918 : 調升基本薪資只是一種社會保障措施,一般人爭取薪資 12/10 13:13
jeff918 : 是參與工會而不是靠政府強制調薪。中台韓都有類似問 12/10 13:13
jeff918 : 題,是由於政府集中投資生產部門,壓縮家庭部門支出 12/10 13:13
jeff918 : 造成的消費力減損,這才是“亞洲競爭力”的真實原因 12/10 13:13
jeff918 : 。 12/10 13:13
jeff918 : 看報紙廣告你會信的,跟現在被詐騙的智商差不多 12/10 13:14
jeff918 : 以前報紙最多的是公司財務小姐月薪五萬呵呵呵 12/10 13:15
jeff918 : 實情是,自從媒體自由化民選民主化以來,沒有一年經 12/10 13:20
jeff918 : 濟是好的,每一年都是不如過去,已經喊了30年了www 12/10 13:20
afflic : 不然你要拿什麼證明二三十年前的薪資水平 12/10 13:20
afflic : 你不信報紙數據,那請你拿出你信的資料來源吧 12/10 13:21
jeff918 : 解決方法有好多種,不過亞洲普遍的做法是將預算從生 12/10 13:24
jeff918 : 產部門轉移加大家庭部門補貼,從教育醫療消費各種地 12/10 13:24
jeff918 : 方撒錢下去。 12/10 13:24
jeff918 : 你都查到政府統計資料了,還在看報紙真是笑死人 12/10 13:25
afflic : 政府有公布二三十年前的數據嗎 12/10 13:26
jeff918 : 拿過去的報紙廣告打政府統計,連數據基準都不一樣也 12/10 13:27
jeff918 : 能自以為扯一堆 12/10 13:27
afflic : 你找得到二三十年前的政府統計資料的話 12/10 13:29
afflic : 歡迎拿來分享一下 12/10 13:29
jeff918 : 股板是寫給能自救的人看的,對於被詐騙命的沒有任何 12/10 13:31
jeff918 : 責任www所以沒有要說服你的意思,你開心就好。 12/10 13:31
afflic : 嗯 你開心就好 12/10 13:32
afflic : 反正這些歷史數據也跟未來獲利沒啥鳥關係 12/10 13:32
afflic : 一直說別人數據不準然後拿不出其他比較好的數據 12/10 13:33
afflic : 祝你在股海中順利 12/10 13:33
snpr : 這裡是一堆拿遺產很爽的人狂噓,不意外 12/10 13:36
AN94 : 這國家未來如何 看生育率就知道了啦 懂得都懂 那些 12/10 13:51
AN94 : 吹台灣多好的有能力還不是移民歐美 12/10 13:51
afflic : 不過歐美生育率也沒多高就是了 12/10 13:54
yoyun10121 : 看生育率就知道,那世界最頂的國家都在非洲XD 12/10 14:09
win8719 : 我只想問那個國家除了最低薪資外還會調別的 12/10 14:11
nidhogg : 不要在那邊亂洗起薪 12/10 14:12
win8719 : 別的國家也都是這樣除了保障最低薪水~剩下都是員工 12/10 14:12
win8719 : 自己去爭取的 12/10 14:12
fisher6879 : 不是蠻前面的嗎? 12/10 14:27
kinmengon : 我家人每年幫公司淨利2千萬 但薪水只給7萬 年終萬 12/10 14:40
kinmengon : 年1個半月 三節固定一千 沒員工旅遊 喔~要勞退繳滿 12/10 14:40
kinmengon : 還被老闆瞪 12/10 14:40
k91011022 : 你大部分時候就住在台灣 拿國外來比很奇怪 12/10 14:45
kinmengon : 然後老闆錢用去養二奶 對象還囂張到名牌包鑽石黃金 12/10 14:49
kinmengon : 掛滿開BMW 來參加尾牙 對,二奶就是公司業務頭 12/10 14:49
afflic : 但台灣很多進口貨 12/10 14:51
afflic : 當然如果都只買國產的是不貴啦 12/10 14:51
zzz50126 : 最好是30年前起薪3萬啦 那是頂尖大學才有 學歷通膨 12/10 16:01
zzz50126 : 後最少要拿碩士甚至碩士後2年來講 民國76年 中科院 12/10 16:01
zzz50126 : 台大機械博士領36k 所以台大博隨便進隨便畢業?野雞 12/10 16:01
zzz50126 : 學校? 12/10 16:01
afflic : 20年前的薪水 12/10 16:03
IsYou : 這應該是30年前吧 民國82年啊 12/10 18:45
IsYou : 30年前 大專畢業42000,嚇人..現在是學歷大貶值年代 12/10 18:47
ppc : kinmengon大那你家人應該要換工作 12/11 00:33
kinmengon : 要換啦!年終領完跳半導體業。因為一樣的加班勞心 12/11 02:27
kinmengon : 勞力 還擁博士學歷 跳出去絕對2倍起的年收 12/11 02:27
southes : 藍白洗風向? 12/11 09:43