[新聞] 比英特爾晚5年？傳台積電2030才用最新EUV

[formygirl (唉呀)]

原文標題：比英特爾晚5年？傳台積電2030才採用最新型EUV

原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4544116

發布時間：2024/01/07 07:08

記者署名：陳麗珠／核稿編輯

原文內容：

〔財經頻道／綜合報導〕艾司摩爾（ASML）首台最新型「High-NA EUV」（高數值孔徑極
紫外光微影系統）買家，由英特爾搶到頭香，預計2025年開始以這款最新設備生產先進製
程晶片。台積電何時採用備受關注，傳出台積電計畫2030年或以後才用採用「High-NA
EUV」。

知名科技網站《Tom's Hardware》報導，英特爾收到ASML第一台最新型高數值孔徑 EUV
，接下來幾年間，英特爾將此系統部署到18A後的節點（1.8 奈米製程）。相較之下，台
積電似乎並不急於在短期內採用高數值孔徑 EUV ，中國華興資本董事總經理吳思浩（
SzeHo Ng）研判，台積電約在2030年或以後才會趕上這一潮流。

SemiAnalysis 和華興資本的分析師認為，使用高數值孔徑 EUV的成本，可能比使用
Low-NA EUV更高，至少在初期是如此，這就是為什麼台積電暫時不會傾向使用它的原因，
以便確保低成本，即使代價是生產複雜性和可能較低的晶體管密度。

報導研判，英特爾希望透過高數值孔徑 EUV，領先台積電及三星，以確保戰略利益。因此
，倘若台積電真如華興資本的說法，在2030年或以後（即比英特爾晚到4-5年）才會採用
高數值孔徑光刻技術，如何保持製程技術領先地位，令人關注。

心得/評論：
照往例只要在ptt出現intel就是一片噓聲
但過去一年牙膏廠的股價表現比TSM強勢太多
GG的領先地位是不是剩沒幾年了?

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推 seemoon2000 : 目前落後的一方 花比較多成本追趕其實蠻正常的吧
推 opcomtt     : 這個GG沒用了，跌停吧，嘻嘻
→ transfight  : QQ塊陶啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊！
噓 deepdish    : 良率啦zzzzzzz吹吹吹做不出來有屁用
噓 lfour       : 我記得同樣製程台積只需要duv而三爽要用到euv…
噓 Kyameron    : 貴又沒效用的機台 讓G叔買去底霸葛 台G躺賺
推 DAEVA       : 完了 被卡脖子
推 good5755    : 這劇本我好像在哪裡看過，三星：看我幹嘛
→ iamacomic   : 還有設備折舊的問題，可能是汰換機台的時間點
推 moonth66    : 良率ㄟ？？？
推 ajkofqq     : 好廢  GG回到50嗎
推 bunjie      : 反正最後良率（成本）才是重點
→ bnn         : GG:不急
噓 fantasyhorse: 噓晶體管
推 sunnyhung   : 問題不在euv, 在人啊!  笨蛋西方
推 ntuooo      : 糕點
推 hunteryoyoyo: 丸丸丸
推 cruisewu2003: 逃啊
推 Shepherd1987: 沒有Morris壓著, 內部一團亂. 創辦人交接後企業走
→ Shepherd1987: 下坡的情況並不少見.
推 Armin       : 缺電嗎？
推 lpmybig     : 嘻嘻 卡機台 高招
→ lpmybig     : 難怪沒有第二個ㄏ 牙膏缺底部噴兩倍 都是寫好的劇
→ lpmybig     : 本
噓 kensmile    : 收到，等空點
→ david9066011: 成本笑死
→ tctv2002    : 不是阿 你用EUV 成本比人家DUV還高   但良率與效能
→ tctv2002    : 卻比台積還差 ....
推 icedog122   : 丸子 台積跟不上牙膏  要跌了
推 lc85301     : 不良品
噓 aynmeow5566 : 問題在於 最先進的光科機的產能優先給美國 到時候20
→ aynmeow5566 : 30台積電開始需要的時候 是好幾台先進機台的差距 就
→ aynmeow5566 : 跟現在怎麼卡中國一樣
噓 kensmile    : 美國利益優先，以後就知道了
推 awss1971    : 肝啦！肝最重要啦......
→ Brioni      : 比較擔心AZ廠1百多億美金變無底洞
→ Brioni      : 怕這幾年台積應該多賺的都被美國黑洞吃了
推 mmnb00      : Intel又想彎道超車  小心翻車
→ qaz12453    : 是以為半導體廠都設備都選配到最頂嗎？
→ qaz12453    : 想想你開車 每次買車都配到豪華版?
→ qaz12453    : 連沒用的垃圾功能裝備都買?
→ qaz12453    : 想也知道 gg一定都剛好 不然夠用就好
→ qaz12453    : 拿來賺錢設備又不是拿來爽的
推 sa87a16     : 美國：當然照顧自己家人，黃猴子慢慢等機台
→ sa87a16     : 黃猴子被騙過來設廠，美國爸爸開搞
推 yu1111116   : intel外包給GG 然後自己用新機器先練功 超心機
推 raslin      : 沒有爆種駕駛員 買一堆鋼彈做啥
推 Gipmydanger : 嗯嗯是喔真的假的
推 tungpayton  : 因為不用最新型的就做的出來，良率高成本低啊
推 RegOwl      : 怎麼感覺有人誤解文章內容了，文章裡面寫 gg 因為
→ RegOwl      : 成本關係才會晚一點引入，又不是拿不到
推 qwe78971    : 牙膏1.8奈米聽聽就好 就我牙膏達人多年經驗 拆開看
→ qwe78971    : 有99%是14奈米 號稱1.8奈米而已
→ idernest    : https://i.imgur.com/DNmhCl6.jpg 台積一直抑制自
→ idernest    : 己的魔力
推 tony15899   : 英特爾:會贏喔
推 frontin     : 直接發綠卡的大絕招都還沒出勒
推 u8702116    : 糕
→ as789624    : 什麼時候導入機台是兩家營運考量，推文講的好像是
→ as789624    : 英特爾買的到gg買不到一樣...
推 iWatch2     : 壞人又在騙G票
噓 jamesLD     : 船
推 smallred123 : 一堆唱衰仔
推 newvote     : 台積：假如我認真起來 連我自己都害怕...
推 rainf       : 崩了 塊陶啊
推 dosiris     : Intel: 這次不一樣
噓 s58565254   : 然後？
推 nanamiiwill : 傳
→ s58565254   : 你還不歐印？？
推 tttt0204    : DUV就刻出來了，誰要買貴貴的
噓 kensmile    : 爽幾年了，還不走下坡
→ kensmile    : 是真的厲害
→ kensmile    : 不過，營收到盡頭，就是殺爆
→ kensmile    : 保佑還能旺很久
→ kensmile    : 不然股市房市都很慘
推 jason770301 : High NA EUV 一台賣100億台幣。比F35還貴，而且不
→ jason770301 : 是誰有錢想買就買
推 junm564     : Cost down 噴噴
推 starport    : 那個GG沒用了 我300收
推 imba789     : 沒有便宜好用的肝
推 pqpqpqpq    : 怕
→ pqpqpqpq    : https://i.imgur.com/lsEBKLQ.jpg
推 liocorno    : 等買二手
→ zombiepigman: 親兒子英特爾屌打不良品
噓 KSVS2010    : 又再  傳 有本事確定就大膽寫出來
推 bolovema    : 傳、恐 ...有人要大盤跌怎樣都有鬼故事，反之亦然。
→ AUTIS       : 你認為ASML會先問台積電還是英特爾EUV機台需求？當
→ AUTIS       : 然台積電
推 Sweet83921  : 大利多.. 由此可見台積技術之深厚
噓 GetMoney    : 換台灣要慘了cc
推 lpmybig     : 沒關係 大跌就有人信跟渲染了
推 lusifa2007  : 第一台讓對手先去試錯也好
推 ryo923      : 明天慘了
→ benptt      : 美國的工會，想太多，沒人爆肝，機器再好也沒用
噓 h3126187    : 閱
推 sd2567      : 這種機台怎麼可能不給臺積電 沒生產數據他怎麼調機
→ sd2567      : 台
推 ahg         : 殺雞用牛刀？
→ rcro        : 買最新的曝光機拿去做7奈米 笑死
推 zhi5566     : 你怎麼會質疑GG落後 而不是i社搞不清楚狀況
→ zhi5566     : 不要鬧了 自家設計團隊都要叛逃 還跟你練功喔
→ zhi5566     : 你以為ASML不是在敲盤子?
推 aweara      : 英特爾 買去擺在總部 每天膜拜
推 Kaken       : 還好吧，先進製程也不會所有產線都是「最新技術」
推 PoloHuang   : N14+++++++++++
推 ccekw807    : 盤子誰要接
推 zhi5566     : 過幾天就被董事會HL為什麼GG不用 我們要用
推 aegis43210  : 就i皇在目前3600D的ILT方面嚴重落後GG，所以只能從h
→ aegis43210  : igh-ña的機型開始追
→ aegis43210  : 而GG目前的3400B的ILT已經爐火純青，自然不需要冒險
→ aegis43210  : 那麼早採用
→ a180310444a : 還在euv，沒有血汗勞工有屁用
→ aegis43210  : 加上i皇的電價是GG的兩倍以上，使得更需要冒險
推 gn02218236  : GG島 台灣一起島 終於等到這天
推 icedog122   : 明天開盤手速一鍵出清GG
推 MintTW      : 良率
→ MintTW      : 跟耐操的工程師
→ gladopo     : 新機子貴翻，摳門的台灣人當然要好好考慮
推 simo520     : 電不夠那麼多台使用
推 Elonjohn    : 資本支出減少營收增加怎麼會是利空呢 笑死
推 muson       : 科技業比的不是設備，是良率量產性，做不出來用好設
→ muson       : 備硬做是拉高成本
推 champion0922: 台積持續噴 台指2w gogo
推 Cedric0321  : 小孩騎大車..
→ Cedric0321  : 駕照考過沒
推 b1izzard2000: 晚買享折扣
推 hugh509     : 有點不同，台積電2010就拿到EUV原型機
推 leiouter    : 穩了
→ hugh509     : 2017年就拿到EUV量產版，只是三星宣傳的像他們比較
→ hugh509     : 先碰EUV，實際不論驗證時間或者機台數量，台積電對
→ hugh509     : 比三星都有巨大優勢
推 hugh509     : 台積電可以慢點導入代工量產，但是不能慢拿到機台，
→ hugh509     : 就怕是有人在擋
推 scott0118   : 牙膏廠感覺是在賭他們隨時會把晶圓廠切出去吧 的確
→ scott0118   : GG策略比較穩 但太晚開始也有可能熟悉度受限 就看R
→ scott0118   : D什麼時候可以開始研究
推 sleepinggod : 台積電沒錢了？不然怎麼會有成本考量
推 cms6384     : 不相信 再怎樣也會先進一台來試試
推 aegis43210  : GG早就拿到試用版開始用了，是不知GG評估的如何，但
→ aegis43210  : i皇這邊ILT方面是絕不能再落後了
→ aq981334    : 用更爛的設備做出更先進的製程不是更屌？
→ aq981334    : 用更先進代設備更爛的製程不是更LOW？
→ NEWinx      : 歐印牙膏
推 TFBF        : Euv Defect density 有問題嗎
推 ck6m454     : 一個得靠GAA用新機台才有機會領先，一個市佔地位穩
→ ck6m454     : 固加大量機台要折舊，有很難理解嗎
推 changmary   : i皇要確保自家CPU/GPU市佔吧
噓 justin30    : Yield多少? Throughput 多少？ 給你們用最新的機台
→ justin30    : 又怎樣zzz
推 ca1123      : intel用hign NA做18A打不過GG的3nm...這...
→ ca1123      : GG假裝讓你也剛好而已
推 ru04hj4     : 記得euv最早也不是台積吧
推 skery3188   : 先進製程也要有IC設計公司用
推 ksjr        : 沒事兒給i皇debug完再來用
噓 octavinus   : 喔
推 cevs        : 沒搶到 真的慘
推 libramog    : GG:你們的奴隸存量足夠嗎？
→ jceefailurer: 好，白老鼠
推 GooglePixel : 台積真的想買 還怕ASML不賣嗎？
推 notime      : 丸子
推 namyoung    : 就跟當初intel不率先使用EUV而繼續DUV同一個道理
→ namyoung    : 那時EUV還不成熟跟成本昂貴所以intel沒有先導入EUV
→ namyoung    : 現在台積電也是認為HIGH NA EUV有風險跟昂貴成本
→ namyoung    : 所以先不導入歷史總是驚人重複
→ drcula      : 18A是1.8奈米嗎？牙膏廠的話聽聽就好，三哥之前也
→ drcula      : 先用GAA做3奈米，結果3奈米到現在也沒人要用
推 drcula      : 美國買了機器，周休二日一天標準8小時，午飯-下午
→ drcula      : 茶2小時，台GG買了機器24小時年操365.25天
推 raccoon1234 : 看推文一堆菜雞 笑死
推 sushi11     : 完惹，被卡住了