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原文標題:輝達特供晶片碰壁 阿里、騰訊看不上降級版 ※請勿刪減原文標題 原文連結:https://www.ctee.com.tw/news/20240107700627-430804 ※網址超過一行過長請用縮網址工具 發布時間:2024.01.07 21:52 ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 記者署名:蘇崇愷 ※原文無記載者得留空 原文內容: 陸媒7日引述知情人士透露,自2023年11月以來,阿里巴巴、騰訊等大陸大型雲端運算公 司一直在測試輝達(NVIDIA)的特殊晶片樣本。這些陸企已向輝達表達,2024年向輝達訂 購的晶片數量將遠遠少於先前原計畫購買的、已經被禁的輝達高性能晶片。 鳳凰網報導,美國在2023年10月公布新規,阻止輝達向大陸出售先進人工智慧(AI)晶片 ,但是輝達迅速為大陸開發「特供版」晶片,在不違反規定的情況下繼續在大陸市場銷售 晶片。然而,輝達正遭遇另一問題:大陸雲端運算大客戶並未積極購買效能「降級版」晶 片。 短期來看,輝達「降級版」晶片領先大陸本土產品的性能優勢正在縮小,這使得陸產晶片 對買家的吸引力越來越大。知情人士表示,阿里巴巴、騰訊正在把一些先進的半導體訂單 轉移給本土公司,並且更依賴自家內部開發的晶片。另外兩大晶片買家百度、字節跳動也 是如此。 長期來看,大陸客戶並不確定輝達能否繼續向他們供應晶片,因為美國監管機構已承諾定 期審查晶片出口管制,並可能進一步收緊對晶片性能的限制。目前,大陸科技公司正在調 整他們的商業策略,為未來更少地使用輝達產品做準備,避免為了適應新晶片而付出不斷 調整技術的昂貴代價。 心得/評論: 一下說要禁 一下又說降規版可以賣 黃董準備量產要賣了 可是人家說效能跟國產的差不多啦 不要了 不要了 一下利多 一下又利空 今天開盤AI會不會又變成BI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.6.28.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1704646484.A.BD2.html
kyotaoyuan : 過氣AI 現在上船了好嗎 01/08 00:56
a069275235 : 老蘇明天一定說台廠大利多 01/08 00:59
icecubes : 變庫存了 01/08 01:13
v21638245 : 好阿,不要又被發現偷買喔 01/08 01:18
rsarsazz : 不穩定貨源誰想要 01/08 01:19
nfsong : 現在不買 選後就買不到 01/08 01:22
nfsong : 選舉完 商務部就沒再客氣的 01/08 01:22
Transposon : 嘴上說不要,身體很誠實 01/08 01:22
y800122155 : 如果馬上下大單一定立刻又會被禁 01/08 01:34
junm564 : Get on the boat 01/08 01:35
jerrylin : 不買降級版那就看自研搞不搞得出來 01/08 01:37
jerrylin : 搞不出來到時候可是要加價賣給你喔 01/08 01:37
fastsheep : 被砍到跟國產差不多規格的東西誰要當冤大頭? 01/08 02:25
wujiarong : 聽起來很合理的判斷,B貨有需要再加量就好,時間拉 01/08 02:29
wujiarong : 長順便等自研 01/08 02:29
a1252352 : 國產能有那麼強就不用煩惱了 01/08 02:50
kimula01 : 笑死 不買NV難道買AMD跑AI? 01/08 02:53
wujiarong : 內文沒說不買 01/08 02:56
chargee : 很有可能國產的有跟上 01/08 03:19
yoshilin : 國產跟不上,也是得買,培養國內廠商才是長久之計 01/08 03:47
pacino : 重點在軟體,有晶片沒軟體也玩不起來。 01/08 06:11
kensmile : 買華為就好了,買降級板幹嘛 01/08 06:17
kensmile : 這不是早就知道 01/08 06:17
hbj1941 : 看不上?那就沒得選看你要不要 01/08 06:20
kensmile : 美國就是不想賣給中國最好的,想賣次級品,終端消費 01/08 06:21
kensmile : 市場,中國頂多就只能推中階產品 01/08 06:21
kensmile : 5奈米,華為已經在做了 01/08 06:22
kensmile : 難怪輝達股價最近都在崩 01/08 06:23
kensmile : TikTok,百度,也是轉向自己內部開發晶片 01/08 06:30
kensmile : 聯發科最近崩那麼多,等中國自己自製晶片能力增加, 01/08 06:31
kensmile : 還需要你幹嘛 01/08 06:31
kensmile : 美國策略完全錯誤 01/08 06:32
ferb : 緯創bi 01/08 06:41
simo520 : Nvda 500天花板很難衝過去 01/08 06:42
kuo1922 : 會嫌貨的才是買貨人啦 01/08 06:43
s155260 : 500好難 01/08 06:51
lu19900217 : 老黃不會因為你不買就降價的 01/08 06:51
kensmile : 這只會讓華為更壯大 01/08 06:54
kensmile : 華為被搞,去年獲利還是賺了約4000億台幣,基底變強 01/08 06:56
kensmile : ,反而台廠要小心 01/08 06:56
kensmile : 兆利本來一直和華為合作,現在呢,要被轉單了 01/08 06:57
kensmile : 華為要扶植中國境內協力廠商 01/08 06:57
HCYPMGO : 供貨商不依照條約提供正品給貨主 貨主可以拒買的 01/08 07:10
kensmile : 2024科技股可沒那麼好操作 01/08 07:11
kensmile : 台廠掉單,應該很常見 01/08 07:12
HCYPMGO : 比如合約說要台灣茶葉結果用越南茶葉出貨 01/08 07:12
coneflwer : 380收 01/08 07:12
HCYPMGO : 貨主當然有權利拒收越南茶葉 重新簽買賣合約 01/08 07:13
mongduo : 笑死 中吹XDD 01/08 07:14
joe0934 : 中國有七納米不見的要買你美國的啊 01/08 07:15
iamjojo : NV再崩?那陸股應該是創新高吧這邏輯 01/08 07:26
CO2 : 遙遙領先 01/08 07:27
motan : 現在不買過幾天可能禁售喔 01/08 07:38
kensmile : 早就轉向華為,我估計,明年美國策略就轉彎 01/08 07:44
NEWinx : 次等品都遠超中國自製,中國還是乖乖用次等品就好 01/08 07:45
kensmile : 華為壯大,更讓美國害怕 01/08 07:45
NEWinx : 不然就回石器時代吧 01/08 07:45
kensmile : 這種最多5奈米 01/08 07:46
k1k1832002 : 他們自己講這種時候最怕的就是美國又放鬆管制,因為 01/08 07:52
k1k1832002 : 國產又會倒地 01/08 07:52
hcwang1126 : 可以賣但賣不掉是最慘的 01/08 07:54
JKCCF : 降階版晶片關鍵字,支援CUDA、NVLINK 01/08 07:56
KSUGOD : 大逃殺 01/08 08:11
Hotsheep : 黃董懂了嗎?強國人小小露了一手養套殺 01/08 08:13
Lowpapa : 完了 超級鬼故事 01/08 08:14
jerrychuang : 都改用H的了 01/08 08:15
kensmile : 明年看華為發威 01/08 08:18
kensmile : 美國轉彎,結果換成中國不要 01/08 08:19
kensmile : 一堆股票大概就死了 01/08 08:19
Homeparty : 中國經濟現在也不好。一起加入等等黨 01/08 08:20
kensmile : 其實中國經濟,你看股市當然不好 01/08 08:20
kensmile : 但科技業不錯 01/08 08:21
kensmile : 不動產拖垮內需,事實上中國科技產業還是ok 01/08 08:21
kensmile : 所以它股市沒有崩盤 01/08 08:21
iamjojo : 中國沒有崩 NV崩 原來如此! 01/08 08:24
PresidentXi : 不然你要買AMD? 01/08 08:26
goldjade : 每次這種文都會出現中又贏的言論... 01/08 08:27
yoshilin : 酸中國沒必要吧?除了美國那國有這晶片? 01/08 08:27
john11894324: 晶片又不只是效能,可靠度也是問題 01/08 08:30
ajkofqq : 沒信仰的爛公司 01/08 08:31
zerro7 : 好奇中國晶片有到這等級嗎 01/08 08:35
kensmile : 華為都拿下5,000組Ascend 910B晶片 01/08 08:38
kei1823 : 新聞通常要反著看 01/08 08:39
kensmile : 再給它1年時間 01/08 08:39
kensmile : 明年大爆發 01/08 08:39
eric02 : 原來最近NV在崩 長知識了 01/08 08:45
winter99 : 人多好辦事,不看功耗堆上去。韭菜人礦總是要割。 01/08 08:52
Jeff1989 : NV:我從500大崩到490 QAQ 01/08 08:57
atpx : 正常吧、花競賽茶的錢只給我越南茶還不保交期、當 01/08 08:57
atpx : 然另尋出路 01/08 08:57
deepdish : 知情人士?誰喇?風向帶夠沒?zzzzzzz 01/08 08:58
BoXeX : 國內能跟上是靠GG吧 01/08 09:00
BoXeX : 下一步可能就是禁止GG幫中國代工 GG慘 01/08 09:00
lifeowner : ptt:加價賣 勳:TW can help! 01/08 09:24
lifeowner : ptt:知情人士是誰? 分析師:大*傳呀 01/08 09:25
kobi0910 : 看支那吹牛逼還以為中國股市上萬點了 01/08 09:25
wrt : 英特爾利多,不用降級就可以賣了 01/08 09:31
monster104 : 笑死 你是有什麼東西能和別人比? 01/08 09:36
hsu0612 : 好了啦 本來就不該賣 01/08 09:42
allen0080 : 不買就不買啊XD 看中國有什麼好貨 01/08 09:44
LDPC : 之前就說過老黃可以賣次級品且沒辦法擺脫 01/08 09:53
LDPC : 最後美國果然放行 01/08 09:53
LDPC : 中國要自推可以啊 那些開源的調參自己重弄 01/08 09:54
LDPC : 保證ai落後 這領域就是實驗可複製性 01/08 09:56
LDPC : 大家開源都是在cuda可重現 你自家平台。那就自己調 01/08 09:57
LDPC : 參 01/08 09:57
NexusPrime : 呵呵,好喔,中國不要買,中國國產的性能不是更差 01/08 09:58
NexusPrime : ? 01/08 09:59
jW72 : 中國國產就是鴻蒙沒屁用 01/08 10:14
yingjeou : 壓價格而已 01/08 10:17
lifeowner : 不用哭打就要重新調餐喔? 現在炒股票都這麼「專業」 01/08 10:17
lifeowner : 嗎? CUDA_VISIBLE_DEVICES="" 跑出來的結果不就錯了 01/08 10:17
lifeowner : ?Intel要哭了 01/08 10:17
strlen : 中廠:晚了我們也不要了 01/08 10:26
joice76x : 陸媒?知情人士?看起來只是要跟輝達殺價而已 01/08 10:28
sgeneral : 標題:中國AI即將彎道超車~~輝達曝驚人內幕 01/08 10:46
Kenneth10 : 中國就很兩難吧 不研發只能買次級品 花大錢研發只 01/08 10:47
Kenneth10 : 要美國又開放就沒用了 01/08 10:47
v21638245 : https://i.imgur.com/0q7lp0U.jpg 01/08 10:58
kensmile : 華為翅膀已經硬了 01/08 10:59
kensmile : 空Ai沒錯啊 01/08 11:00
kensmile : 就殺給你看,還不承認 01/08 11:01
appledick : 美國如果沒制裁中國的話,是不是已經被中國海放了? 01/08 11:03
kensmile : Ai股沒戲了,逃命要緊 01/08 11:05
LDPC : 笑死 一堆不在ai界 都以為cpu能跑 換底層 就可無縫 01/08 11:11
LDPC : 你光用google tpu那些。random seed 都不一定會能 01/08 11:13
LDPC : 複製cuda 01/08 11:13
LDPC : 當你量級過大 gradient一下就爆 01/08 11:14
LDPC : 你backward 底層不同 結果就不同 01/08 11:16
LDPC : 你看過numpy 版本不同造成實驗無法複製慘劇嗎 01/08 11:18
LDPC : 由其你串連千顆算力 底層只要運作稍不同 你模型sgd 01/08 11:20
Alwen : 寫新聞跟看新聞的人從不在意那些事R 01/08 11:20
Alwen : 路上一堆阿伯阿嬤都說大廠自研晶片 老黃藥丸 01/08 11:21
Alwen : 笑了,就新聞媒體看太多,兩種不同的東西混在一起 01/08 11:21
Alwen : 講 01/08 11:21
s213092921 : 瓦森納協定就玩這種兩面手法,中國未突破就封鎖,中 01/08 11:23
s213092921 : 國已突破的科技就解除管制傾銷 01/08 11:23
LDPC : 由其你串連千顆算力 底層只要運作稍不同 你模型sgd 01/08 11:23
LDPC : 就走到其它曲面 01/08 11:23
LDPC : 自己去搜git 常看到google tpu無法複製cuda reslut 01/08 11:24
centaurjr : 人家搞不好之前就買滿了 01/08 11:31
lifeowner : 模型訓練階段才有你說的基礎問題 況且 光4不同nv卡 01/08 11:46
lifeowner : 型 gradient 就可能不同了 01/08 11:46
LDPC : 啊 你複製實驗調參就是training啊 01/08 11:50
LDPC : 老黃唯一危險地方在inferences 01/08 11:50
gomi : 要是amd支援cuda我早就換了 還不是因為torch 01/08 11:51
LDPC : 那玩意就可以拖鈎cuda 但你只能做deploy 01/08 11:51
Gipmydanger : 中又贏了 01/08 12:21
c1951 : https://reurl.cc/37YOA9 都改買華為的昇騰910B 01/08 12:45
kensmile : 今年,幾千年輕工程師,又要到深圳了 01/08 12:59
kensmile : 華為在深圳,研發人數,就快6萬了 01/08 13:00
kensmile : 去年賺4000億台幣,今年至少5000億 01/08 13:01
Tsukasa0320 : 說抖音自研晶片是抖音看太多了是不是 01/08 13:29
linweida : 未看先拆魯蛇出動!! 01/08 13:29
hiefal : 問題是inferences才是未來的主戰場啊 01/08 13:32
kensmile : 抖音就轉單華為 01/08 13:35
mongduo : 好了啦中吹 01/08 13:47
whc760123 : 那些推華為的還不快歐印身家….啊抱歉啦我沒想到你 01/08 13:53
whc760123 : 口袋空空只能在這邊吹 01/08 13:53
kensmile : 口袋最飽,可以輸很多次 01/08 14:08
iamjojo : CQQQ 一年高點從49小跌到34 NVDA高點505崩到490 01/08 14:09
iamjojo : 重新定義崩盤 01/08 14:09
kensmile : 上周崩到450 01/08 14:11
kensmile : 反彈後崩 01/08 14:12
iamjojo : 就算450 10%就叫崩 那30%叫做沒有崩 呵呵 01/08 14:14
stocktonty : 拒當凱子 01/08 14:21
kensmile : 真的,10%的確不多 01/08 14:23
kensmile : 只好繼續崩 01/08 14:23
sonnyc : 阿ken還是最懂中國的 僅次於icrose 01/08 14:34
kensmile : 科科 01/08 15:16
bj45566 : Nvidia 股價還沒崩,中吹 小粉紅和其分身帳號就先崩 01/08 15:38
bj45566 : 潰了wwww 01/08 15:38
bj45566 : 中國 AI 明顯落後美國 N 條街,美國 GPT-5 都要推出 01/08 15:42
bj45566 : 了,還有一堆強力競爭者 e.g. Google's Gemini 01/08 15:42
bj45566 : 中國的科技公司到現在連一個能上檯面的產品都端不出 01/08 15:44
bj45566 : 來,這樣還能吹真是笑死人有夠好笑 01/08 15:44
kensmile : 有人輸錢輸到崩潰 01/08 16:05
kensmile : 也只好幸災樂禍了 01/08 16:05
lifeowner : 不是說制裁大棒揮下去要讓中國回到石器時代?現在怎 01/08 16:07
lifeowner : 麼美國贏中國就值得推了? 說好的石器時代呢? 01/08 16:07
lifeowner : 火箭裝水就能發射算不算是搬得上檯面的產品? 01/08 16:08
bj45566 : 只會鍵盤嘴砲沒有用啦,去問問你們心中的大神華為 01/08 16:22
bj45566 : 怎麼到現在連 GPT-3, AlphaCode(沒拼錯),... 這種在 01/08 16:22
bj45566 : 美國已經過時的產品都拿不出來 -- 美國贏是 N:0 這 01/08 16:23
bj45566 : 種的贏,中國先突破 0 再來說嘴好嗎笑死! 01/08 16:23
kensmile : 台灣也有嗎 01/08 16:27
kensmile : 講得好像,這東西,你會做 01/08 16:28
bj45566 : 大家早就拿美國的 AI 寫程式、做報告、生成圖片了, 01/08 16:32
bj45566 : 中吹就只能當鍵盤俠喊破嗓子賣膏藥,有夠悲哀,嘻嘻 01/08 16:32
kensmile : 所以你不會,是在哭什麼 01/08 16:37
kensmile : 哭成遮陽 01/08 16:37
kensmile : 台灣也沒有啊 01/08 16:38
kensmile : 可憐啊 01/08 16:38
bj45566 : 笑死,我又不是做 AI 的。拿整個中國比一個台灣人? 01/08 16:40
bj45566 : 腦子在想什麼?怎麼不繼續吹華為呢wwww 01/08 16:40
kensmile : 不是做Ai,不懂為何不閉嘴 01/08 16:42
bj45566 : 美國的 AI tech 每一家都要依賴台灣生產的晶片,沒 01/08 16:44
bj45566 : 有一家要依靠中國任何的技術,呵呵呵呵 01/08 16:44
bj45566 : 所以你懂 AI 喔?哈哈哈哈 01/08 16:44
kensmile : 哭成這樣,擦擦鼻涕吧 01/08 16:46
bj45566 : 我至少是純正 EE/CS 出身,你懂 EE/CS 個鬼wwww 懂 01/08 16:49
bj45566 : 的話要不要解釋一下為何華為 5G 最關鍵最艱深的通道 01/08 16:49
bj45566 : 編碼技術 Polar Code 自己搞不出來要向 MIT EE PhD 01/08 16:49
bj45566 : 畢業的土耳其教授買專利?人家美國的 LDPC 完全可 01/08 16:49
bj45566 : 以自主研發 -- 連替美國提靴子都不配!!! 01/08 16:49
kensmile : 等華為打你的臉 01/08 16:55
fantasyhorse: 莫非ken會做?? 01/08 16:55
kensmile : 華為主推的Polar Code(極化碼)方案 01/08 16:57
kensmile : 5G控制通道eMBB場景編碼方案 01/08 16:57
kensmile : 怎麼會做不出來 01/08 16:58
kensmile : 編碼標準就是華為 01/08 16:59
kensmile : 華為在AAU、RRU、毫米波、BBU以及能效,確實領先 01/08 17:04
bj45566 : 笑死人很明顯就是外行人亂 Google 連通道編碼是什 01/08 17:12
bj45566 : 麼都不知道wwww 華為就是自己搞不出來(這是最艱深 01/08 17:12
bj45566 : 的部分)只好向 MIT 電機博士土耳其的大學教授買技術 01/08 17:12
bj45566 : -- 人家美國完全可以靠自己的科研人員搞定 01/08 17:12
kensmile : 怎麼會做不出來 01/08 17:15
kensmile : 這技術的土耳其人也向高通和希捷推薦極化碼,不過沒 01/08 17:17
kensmile : 有下文 01/08 17:17
kensmile : 笑翻,美國人自己不要 01/08 17:18
kensmile : 結果華為取得,就說華為是買技術 01/08 17:18
bj45566 : 美國自己就有 5G 等級通道編碼技術,幹嘛花錢買外 01/08 17:19
bj45566 : 國的?笑死 01/08 17:19
bj45566 : 華為就是自己搞不出來只能向美國 MIT 畢業的電機博 01/08 17:20
bj45566 : 士買啊呵呵呵呵 01/08 17:20
bj45566 : 華為 5G 專利吹的滿天飛結果每年要付的專利費遠多 01/08 17:22
bj45566 : 約於賣出去的專利費,真的是笑掉人的大牙 01/08 17:22
kensmile : 華為90%以上專利為發明專利 01/08 17:25
kensmile : 你要做功課 01/08 17:25
bj45566 : 沒有什麼人買的發明專利只能自爽而已啦,笑死 01/08 17:44
lifeowner : https://i.imgur.com/cTk6O6D.jpg 01/08 18:00
lifeowner : TW can help Apple 01/08 18:01
ggiccggicc : Kensmile不要造謠好嗎,中國內需明明就很旺盛不動產 01/08 18:42
ggiccggicc : 經濟也是一片好 01/08 18:42
lifeowner : 「純」EECS bj4 說拉機專利 雜EECS 高通卻給HW 抵專 01/08 19:13
lifeowner : 利費 膏下痢判 01/08 19:13
iamjojo : NV崩到創高了 水喔 01/08 22:48
ku399999 : 中國LLM怕觸動習全身的敏感神經 不敢拿出來 01/08 23:10
v21638245 : 崩到史高了 01/08 23:41
scotttt : 看壞的其實都在買吧 01/09 01:15
beagle2001 : Polar Code 我是真得不懂,當時支吹滑萎贏麻了倒是 01/09 11:46
beagle2001 : 印象深刻,結果都唬爛的 01/09 11:46
allen0080 : 不爽不要買 照樣歷史新高 01/10 21:04
s213092921 : 感謝美國大力制裁,推動中國自研晶片嘻嘻 01/11 09:46
s213092921 : 很多人應該希望中國禁止美國芯片進入國內市場,大家 01/11 09:47
s213092921 : 都用國產芯片,更能促進中國芯片發展。然而在國家層 01/11 09:47
s213092921 : 面不能這樣幹,因為會涉及到WTO等一系列問題,但美 01/11 09:47
s213092921 : 國幫中國做了 01/11 09:47